JR総連・東労組を語るスレvol.148
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>563
>>564ID:vRXobSQwM
でっち上げのソースは？ 「厚生労働省の総合労働相談」
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/soudan.html
こういった行政支援とかもあるから
組合非加入者は、会社がおかしなことをしてきたら
ただちに相談をして欲しい。
社内労組だけが、労働問題の解決窓口じゃないからね。 正直東京地本ホームページに寄せられたメッセージって胡散臭さ半端ない。大半捏造なんだろうな。
組合辞める時にわざわざメッセージ送る気になるか？言い回しも特有で意味不明なの多いし
長野の36の事象から告発メッセージ作戦してるんだろうけとさ 別にやめたくも無かったが、上司に言われてやめた人は送るだろう 脱退者はリスク承知の上
守るなんて口約束だろう
協約適用外で会社に何されても文句言えない状態
抜けて当然の立場はともかく、プロ採一般社員とかかわいそうだろ
そういう社員を尻尾切りするつもりなら
後々悪影響は大きいぞ、会社の冷静な判断を求めたい >>568
だよなぁ
脱退者「管理者に騙された！脱退取り消して下さい！」
管理者「自分で決めたんだろ？知らないよ」
組合「不当労働行為はやめろ！」
みたい掲示物あったけど、そんなのまた加入届かけばいいんじゃないの？ こんなことしてたらつぎの30年なんかないよ。また潰れるわ。
春闘どうなるかね。ベアなし昇給係数2とかだったら笑える。 >>575
団交抜きで会社が勝手にベアを発表したら、もっと笑える。 要求額以上出してきたら2年連続完全敗北確定だもんなあ 会社も目的は達成したとして、一旦は手を引くのかね
脱退強要は、証拠証人が出てきたものだけ処分すると 例え事実だとしても、周りから自作自演だと思われちゃしょうがないよな。ソースを出すのなら組合側だろ。あんな小学生でも作れるイメージ図で信じる奴いるのかよ。せめて証拠写真とか掲載しろよ。
専従のおっちゃんが地本のPCの前で必死にfaxニュース作ってるのが滑稽だわ。 >>579
それじゃあ社内を荒廃させただけで終わる
会社に愛想つかし休職、退職も出てくる
元々要員不足なのに会社が傾く
東労組は徹底的に潰す
それには脱退者を守る決意が本物＝新労組結成し推奨
と見せるしかない 熱湯にいきなり蛙を突っ込まずに水から徐々に茹で上げるからこその蛙なのであって
当面の間は組合未加入の人に限り夏季期末手当の明細に手書きの5や10の数字が踊りますなんじゃね？ 組合無くなったらどんどん会社施策のままに出向や転籍させられるのは嫌だし、
この会社でしっかり働くために労組に入っていたい
でも現状は労組加入＝反会社的と取られる
上手くいかないな 反会社的ならまだいいけど、うちはそれプラス反社会的だからなぁ >>577
会社は他社の日和見
去年はトヨタの額を引き合いにした。そして本州３社では必ず後発の妥結。東海よりはたくさんアップさせたいでしょう。経団連副会長のメンツもあるし。
となると、ウチらは社内労組より、東海の労組を応援したほうがベアを勝ち取れるような気がしてならない。 >>509
臨時大会は昨本部大会代議員1/3の要求で開催しなければならない
本部役員は基本２年で一期だから任期未満のときには役員選挙がないんで現執行部に対して動議をだす。
動議はたしか１０名以上の連記で所定様式にのっとって出すはずです
委員長含めて辞任すれば解任動議はなく役員選挙だけになると思われます。
投票のときは議場は閉鎖し、投票様式は一括なのか、それともそれぞれの役職についてなのかは大会招集者に任せられているけど
議長が取り仕切ることも出来る。投票に関する具体的な規約はないんで。やりたい方法がある場合はそのときはあらかじめ用紙など投票箱などそれなりのものを準備しておく必要がある。
新潟長野の時の組織問題で結構、規約とか大会構成は勉強した。 >>588
昨年は東が一番早く妥結
会社としては人件費削減のために低額妥結が理想 人手不足で採用が厳しいのに
ＪＲ東の名前だけで来るのは昔の話
しかも今の時代転職もできる
社内労使戦争に明け暮れて、貴重な若い人材を
失わないように祈る まもなく脱退者多数の職場は掲示板もバインダーになるからな。
一度脱退したらもう、繋がりはないから新労組加入強要するなよ。 労使共同宣言が破棄された厳しい状況なのに
東労組の名前だけで新入社員が入るのは昔の話
今の時代は脱退も当たり前
選挙活動や平和研修に明け暮れて、貴重な若い人材を
失わないように祈る 時既に遅し
大企業に胡座かいてるから転職者が出たり内定辞退でたりして定員割れしてるんじゃん。
特に設備関係とか若手いなくなったら死ぬぞ。継承しきれてないんだから。うちあと三年で国鉄系の人は消える。次に若いのは33だぜ。しかも異動してきてばっか
まあ会社は外注しまくって運転も自動化するんだろうけどな。
俺は会社の行く末などどうでもいいから今のうちに資格とっておく。 組合活動に捧げていた時間を全てスキルアップと転職活動に費やせばどこかしらには転職できるよ
待遇は知らんけどな。
これから定年まで冷や飯を食うよりはましだと思う 駅員も会社が他言語接客係ロボットを開発したし、窓口はセンターからの遠隔化、ホームドア設置でいらなくなるね。 うん、いらなくなるよ
動免持ちの左手ガチャガチャと同等にね
でもその代わりにそれらに何かあった場合に即時点検できるgrepコマンドとSQL文を流す人間のニーズは増えるからね
だから愚民培養に熱心な人だからこそできるサービスなんて言葉を唱える管理者もいらないと思ってるよ
イノベーションこそがこの先の時代を生き残る術さ >>599
駅にいるときトラブって助役に怒られた悔しさが忘れられないアクセスいじってオラついてる系ITポテかな？ >>592
人がいない、若者がいないと嘆くなら氷河期世代で他社にて身分に悩まされている奴やらを
社会人採用の拡大で補った方がいいよ。あいつら非正規にさせられたままとは言え仕事のや
る気はバブルやゆとりよりはるかに上だしうちの待遇なら大喜びじゃないかな。
本当なら、社採やり始めた頃に将来見越してもう少し取っておくべきだったんだけど。 >>600
ポテじゃないし
ちょっとマクロ組んだ位でぶっ壊れるような脆弱なシステムは駅にはねーぞｗ 自動運転って無人運転の事なのかどうか知らんが、技術的には可能でも実現するとなると、まだまだ先の話だろうね。
とは言え乗務員、特に運転士様がいつまでも安泰じゃなく、これからは質の変革が求められるに違いない。少なくともいつまでもカーテン閉めている場合じゃなくなる。w
試しに動免保持者の社採でも募集した日には.民鉄やJR他社から質の良い運転士が沢山寄ってくるぞ。
乗務員室を見られるのが嫌なら基本一人乗務、後ろは荷物の会社へどうぞ。
あ、E電の諸君に機関車なんてムリか。。
ゴメン。 >>603
まあ自動運転になれば運転士が不要だから車掌の役割を運転士にさせればいいだけ
だからね。更に前方監視しなくていいレベルになれば乗務員すら必要なくなるだろうけど
そこまではもうちょいかかりそうだね 最近ポテンシャルの離職率が高い
見切りをつけて2.3年で辞めていく
良い人材には若いうちから高い給料払うべきだよな
うちの会社は言われたことはしっかりやる労働者はいるけど
労働者に指示できる人間が少ない
頭脳になる人材がいない 自動運転厨うるさいけど所定停止位置ビタ止まりの技術開発と実用化には最低10年はかかる >>609
今はまだ工費が高い。
地上子によらない新しい技術が出始めてるとは聞くけれど。 ホームドアや自動運転の話でてるけど、メトロは社員スレによると「コストダウンのためのワンマン化」は運輸局から却下されたとか
ATOとホームドア完備の有楽町線でワンマン化が進まない原因はこれらしくて、なかなか興味深い
それどころかワンマン化した丸ノ内線を車掌乗務に戻したいけど、要員が足りないとか >>606
業界も仕事のやり方も超保守的だからね、命に関わる仕事だからなのかもしれんが
発案に対してまず必ず否定から入るから誰も発案しなくなり、指示待ち人間になっていく 自動運転厨の諸君が何を求めとるのかイマイチ良く分からんが、運転手さんへの妬みや僻みなのだけは良く分かる。
あれだけだら >>615
下手くそなブレーキのせいで送信してしまった。w 運転士の場合は、国家資格だからね
鉄道系だと再就職の手もあるね
３セクあたりで全国規模で見ればそれなりに募集もありそうな。
会社に見切りつけるのも一つの方法だよな
これからの労使環境見ながら、転職も頭に置いておくか。 ポイントは脱退を促進させているけど、脱退者の不利益に対しては誰も責任をとらないこと。 >>615
つづき
あれだけダラダラやって給料高いのだからね。
態度だけでなく、もうちょっと人格と技術を磨いた方が良いんじゃない？
そもそも自己啓発なんかやらないヤツが非協力とか方針立てる時点で笑うしかない。 >>613
それ本当かな。副都心線とか南北線とかつくばエクスプレスもワンマンだよね。それについては運輸局は何も言わないのだろうか。
そして、丸ノ内線を車掌乗務に戻す必要性は何なのだろう。 >> 613
ホーム上の安全確保には、ホームドアだけじゃ無理ってことだろな
すべての旅客が普通に乗り降りすんなら問題ないだろが
いろんな人いるしね
しかもこれから高齢化社会、機械任せでイレギュラーに対応するのはむつかしい
線路上には、作業係員もいるし、踏切から人や車も入ってくる。
駅じゃ人が転落する可能性あるし、ドアに挟まれたベビーカー引きずるかもしれん
完全な設備作ったつもりでもなんかしらの不具合で人が死ねば
訴訟になるのは確実。
人の判断力が重要なのは、震災のわが社の社員の行動を見ればわかる。
あのとき、社員各自の状況判断で多くの人命が救われたんじゃないかね。 首都圏でレチやってるんだが、駅進入中オーバーランが怖くてゆっくり入ってく無能ウテシ多すぎ。こっちがベル即切りしてやってるから定時運行なんだよ。さっさと自動運転にしろや。 労使共同宣言なんか組合にとっては足かせでしか無いんだから
本部はこっちから願い下げだバカヤローくらい言ってほしいよな >>601
氷河期が一番のクズ世代なことを棚に上げてる
氷河期非正規なんか入れたら職場が荒廃するぞ オリンピックの関係だろ、ツーマン云々は
終わったらまた戻されるだろうな >> 606
カネだけの問題じゃない
組織の体制とかも見て、自分のやりたい仕事できないと判断して離職するケースもある。
これだけ硬直した組織で、ブラック企業まがいの労働環境押しつけられたら
仕事選べる人は、他社から引き抜きかけられりゃ移動するだろさ。
仕事の愚痴を大学の先輩とかにすると、「そんな会社で働いてるならウチ来る？」
なんてシチュエーション。 やたらと乗務員を目の敵にしてる奴いるけど、組合が無くなって真っ先に切られるのって乗務員以外だと思うんだけどどう考えてるんだろう >>630
鉄道運行を子会社化して乗務員全員子会社行くことになっても同じことが言えるのか？ 自動運転になったら、車掌は他の職場に移動
ワンマン運転を導入した他の会社そうなっている。
ドアの開閉、異常時対応は運転士がやる。
車掌は車両故障が発生した時の処置ができないだろう。 自動運転になったら、車掌は他の職場に移動
ドアの開閉と故障処置は運転士がやる。
ワンマン運転を導入した他の会社はそうなっている。 車両故障をした時の処置をする人を列車に載せる必要ないよね
ガチャガチャマン乗ってても原因分からない、直せないパターンばっかりじゃん
それなら最初から載せなくても遠隔監視と故障時の派遣対応でいいよね とりあえず南武線は6両だから、ホームドア付ければ高架区間だけワンマンできる 働く人いなくなったら収益は全部経営陣にいって
誰も電車乗らなくなるじゃん 今日は千葉の集会だっけ。ここも本部批判コースかね
運車職場で全員脱退なんてやってるから間違いなくそうなりそうだけど 上部機関からの指示で明け番というのに遅くまで集会開催やら掲示作成、分会役員は
職場からのたたかいの志にほど遠い、また考える時間すらない活動に邁進中。
カラダを壊すなよ。 >>632
乗務員全員子会社化してる他会社なんて存在するのか？まずは駅業務から分社化だろ
組合が崩壊してパイパンだらけになったら可能性はあるかもしれんが、そんな状態になったら転職するわ。免許持ってれば他でも運転士できるし 山手線がワンマン化されるのがいつだろう。
5年後くらいか？
今のところ、ホームドアが一番整備されている。
踏切も1つしかないから、やるならまずここだろう。 >>643
一つでもあったらだめなのかい？
踏切のない路線が思いつかないのだが 根岸線は踏切も無くて編成固定でATCだしやりやすそうだな >>642
新宿駅はホームドア未設置
渋谷駅は駅全体改修中で改修が済むまで未設置
踏切は駒込〜田端間にあるけどここは山手線唯一の踏切として有名だけど
知らないとはどこのド田舎住まい？ >>621
社員スレでずっと前から書かれてるけど、真相は内部の一部の人しかわからないだろうね
だけど事実として実際に有楽町線はワンマン化されてない。乗務管区は副都心線と一緒だから、ワンマン化すれば車掌丸ごと削減できるはず
丸ノ内線は理由不明だけど、ラッシュ時に全開扉繰返して、なかなか発車できないイメージあるね オリンピックまでは前も後も乗せるだろう
それからじゃね >>644
踏切もそうだけど、この前の大雪の時ホームドアのセンサー支障が多発して、各駅に設備の人が張り付いてたな
未だに霧や大雨で障検が誤動作したり、いくら改良されてもセンサー系には限界あると思う 鉄道システム理解してない、自動運転坊は逝ってよし
今後、自動運転の話はスルーでヨロ 今までは、動かす人の方が、メンテナンスする人より上の扱いだった
本来は対等であるべきだった
これからは、メンテナンスする人が、動かす人より上の扱いになる
そもそも、動かす人は設備投資と技術革新で必要無くなるから
設備投資でペイ出来ない地方なら、動かす人も仕事はある
しかし、元々いる人が優先だし、補充があったとしても狭き門
路線変更は若いうちが良い
やる気さえあればメンテナンスの技術は身につく
もし今の路線で行きたいなら、接遇サービスの技術を磨くこと
時代は今から大きく変わる 昔立ち番やってた時はベルの即切りって嫌だったなー
レチの今は遅いウテシの時はあえて発車時刻ちょい過ぎまで鳴らして、運転士にメッセージを送ってる。届いてるかな？
あんまり定時発車にこだわってたら事故る気がする。 少なくとも1/4がたったひと月で脱退
多く見積もると4割以上が脱退
音をたてて崩壊してるな >>655
遅いウテシさんかな？
ブレーキ扱い頑張ってね。 辻さんは年に一度、日本で特殊メイクに関するワークショップを開いている。日本の若者たちに接して思うのは「熱意の無さ」だ。
「なりたいものや、やりたいことは、みんなそれなりにあるし、口では言うんです。いまは情報社会だけに、知識も持っている。でも、それを実際の努力に結び付けていないという感じがします」
さらに、「人前で講義を行っている自分が言うのもなんですが」と前置きをして、続ける。
「極論を言えば、自分の話を聞きに学校に来ている時点でダメかもしれないですよね。
本当に海外で仕事がしたいと思っているなら、自分なりの方法を見つけてすでに飛び出しているはず。目標と熱意があって、なおかつ言葉や思考より先に行動しちゃうような人でないと、海外ではつぶされてしまう可能性が大きいと思います」
熱意の有無は、「単にそれが好き」なのか、それとも「好きで好きでしょうがない」のかの違いなのだと、辻さんは言う。
「単に好きなだけの場合は、どこかに所属して、人に使われる身で終わる可能性が高い。好きで好きでしょうがない場合は、体が勝手に動いて、自分に最適な居場所を見つける行動に出ているような気がします」 設備も本体の人いらないんじゃね？
全部外注にやらせて責任も外注にとらせればいいでしょ！
本体は非現業だけでいいね。 >>658
運転士になると不思議と死ねと思えるようになるから楽しみにしてるんやで >>660
お前世間知らずなのバレるから喋らない方がいいぞ >>661
こう言う奴は運転士なれないから大丈夫w
運転したことない奴に限って難癖付けるし、誰でも出来るという。
お猿さん電車の運転士なら任用に受かったやつは誰でもなれるけどそもそも任用に受かるかねw 話しを逸らそうと必死なのが伺える。
今回の組合の大きな間違いは、３６協定の締結。もっと早くに締結だけして、問題
点を平和的に解決・交渉していくべきだった。
春闘においてはストは権利だとしても、決してチラつかせてはならない。
労使共同宣言に則り、平和的に話し合いで解決や歩みよりを諮るべきだった。
組合は断罪されるべき。方針を見誤り、守るべき組合員を守るどころか逆に
締め付けてしまっている。その結果として、乗務員区の設置されたカメラである。
４月に脱退者の受け皿となる新組合が出来ると聞いたが・・・。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
