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JR総連・東労組を語るスレvol.169

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0001名無しでGO! (ワッチョイ aaab-W8se [203.136.109.31])
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2018/05/04(金) 09:31:48.49ID:Rsi9+IzQ0

JR総連・東労組について語るスレです。
JR総連   http://www.jr-souren.com/
JR東労組ホームページ  http://www.jreu.or.jp/
国労本部ホームページ  http://homepage2.nifty.com/KOKURO/kokuro.html
JR連合ホームページ  http://homepage1.nifty.com/JR-RENGO/
国鉄千葉動力車労働組合ホームページ http://www.doro-chiba.org/

※【重要】5chといえども公共の場です。長文やコピペ連投の荒らしはスルー推奨。

前スレ:
JR総連・東労組を語るスレvol.167(実質168)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1524738608/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しでGO! (スプッッ Sd12-lzDz [1.75.241.206])
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2018/05/04(金) 09:56:29.16ID:NWeyTc8Vd
?JRは部内原因事故を【確認】【点検】【トラブル】などと放送。隠ぺいだ。
【安全のため】放送。【自己保身のため】。事故常習犯が誤魔化すため。
本当は2時間かかるのに20分で【運転再開サギ】放送。

黄色い線出ただけで恫喝【パワハラ放送】、これらも聞いたことあるだろう。

【公衆立ち入りとウソ放送】した後ほとぼりが冷めてから本当のことを放送。信号故障(かくにん)やポイント故障(てんけん)、車両故障(てんけん)と放送する

2017年10月23日:久喜市内の宇都宮線架線トラブルで停電し1900人の乗客が缶詰。平常運転に戻るまでに2日かかる。架線をつり下げていた部品の腐食。

2017年12月16日:京浜東北線鶴見駅-川崎 架線切断。「カーテンが飛んできた」と偽る。周辺では3本の列車が立往生。2400人およそ2時間缶詰。7時間近く運休。22万人に影響。「補助ちょう架線」が別の金具と接触ショートしたことで断線した

2017年12月24日:東北新幹線は電力設備のトラブルのため、宇都宮と那須塩原の間の上下線で始発から運転を見合わせ
2017年12月27日:東北新幹線、北上駅でのポイント点検の影響で盛岡―仙台で運転見合わせ
2017年12月29日:山形新幹線は平常通りなのに同じ線路を走る山形線普通列車は雪で運休

2018年 1月11-12日:信越本線大雪で立往生。満員の乗客430人が15時間半缶詰。三条市からの代替バス断る。運転士が一人で雪かき。乗客はストックホルム症候群。トイレの行列の長さ2両分。
おばちゃんやマスコミが電車の近くまで来れており21時頃から引渡しを要求したが釈放されたのは翌日4時。長岡の除雪車は翌朝稼働。菅官房長官が苦言

2018年 1月26日:南武線で架線トラブル。4時間運休。
0003名無しでGO! (ワッチョイW d223-/8Fw [221.254.53.227])
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2018/05/04(金) 12:22:47.35ID:YyHeZ03Z0
全壊までのあらすじ

分会の役員やってた人が結婚式の二次会で組関係者たくさん呼びました。
途中までは普通の二次会だったけど、友人挨拶辺りから組合色が強くなり、如何に新郎が平和活動に取り組んできたかを大演説。
最後には無理やり参加者全員肩組ませていつもの組合歌歌わせようとしたもんだから新婦側の出席者どころか俺らもドン引き。
司会者はなぜ引かれてるのかもわからず「2番は元気よく行きましょう!」とか叫んで
0004名無しでGO! (ワッチョイW 92ea-fSeP [61.204.174.161])
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2018/05/04(金) 12:56:10.14ID:pLn90ZMC0
さすがGW、カキコミ少ない
皆んなプライベート充実してますね。
0007名無しでGO! (ワッチョイWW d176-I+i6 [14.3.71.250])
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2018/05/04(金) 13:43:55.66ID:kQhP6p7n0
>>3
当時の分会長が披露宴で新婦に向かって「オマエ一発ヤらせろ!」と言い放ち、新郎が激怒
しかも、セクハラを訴え出た新婦に対し、組合は謝罪や加勢どころか、
あろうことか訴えを取り下げるよう恫喝した、って事象なら知ってる
0009名無しでGO! (ワッチョイ 5eb8-QU2X [153.203.163.240])
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2018/05/04(金) 14:23:49.72ID:sN/Lxfvo0
分会長の結婚式の祝儀は、組合から出ている。
0011名無しでGO! (ワッチョイ e59f-aXUu [106.163.208.68])
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2018/05/04(金) 14:34:06.23ID:4h9E7ud20
>>7
だから普段から付き合う人間の階級層を考えなさい。
小室圭さんでは無いけれど御里が知れている組合の方々を招待した方が
笑われますよ。
ご祝儀の元を取り戻すような? お酒の飲み方等は幾らなんでも
私はしませんね。 ご自分の見栄で人数を集めますとそんな風に成るんでしょう。
友達は選びなさい!   でも、打倒安部政権と言わないだけ良かったですね。
所詮、低学歴の常識の無い方々でしょう。 いくら同じ職場の人たちと言えど
一生お付き合いは出来ないでしょう。
0012名無しでGO! (オッペケ Srf9-VHtq [126.237.11.79])
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2018/05/04(金) 14:34:38.37ID:bF9uPThzr
>>7
そんな馬鹿な・・・ホントだとしたら終わってる。
0015名無しでGO! (ワッチョイ e59f-aXUu [106.163.208.68])
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2018/05/04(金) 14:45:43.31ID:4h9E7ud20
そういえば?
ポテで組合委員してる人居ないのかな?
どうせなら組合本部や地本の委員長はポテしか出来ないシステムに
した方が面白いよね。
ポテ出身の組合委員長がいる組合が出来たら参加します。
0016名無しでGO! (アウアウウー Sa4d-fSeP [106.130.45.50])
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2018/05/04(金) 14:49:00.84ID:da/utpuHa
>>13
やる気ないねー(笑)

遊んでばっかいるからだよ!
0020名無しでGO! (ワッチョイ e59f-aXUu [106.163.208.68])
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2018/05/04(金) 15:40:13.43ID:4h9E7ud20
そうだ!
会社側でポテ出身が立ち上げた組合を認めれば良いのです。
カクマルは排除。(内部告発で調査する。また洗脳者も認めない)
後はプロ採用が参加すれば良いだけで数を集めましょう。
組合費は上限2000円ですよ?〔ボーナス負担なし)年間負担24000円上限。
政事闘争はしない! 自分達の労働条件の交渉のみ限定闘争!
旧国鉄の国民負担が終わるまでスト中止。
訳の分からないカンパは認めない。 組合費はオープン説明受付。
緊急措置として旧グリーンスタッフからも社員登用を可能とする。
一般常識を持ってJR東社員の責任を果たす能力を有することが
必修。
0021名無しでGO! (オッペケ Srf9-VHtq [126.237.11.79])
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2018/05/04(金) 15:43:06.33ID:bF9uPThzr
>>20
そんなことやりたがるポテがいると思えない
0022名無しでGO! (ワッチョイ e59f-aXUu [106.163.208.68])
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2018/05/04(金) 15:49:44.28ID:4h9E7ud20
>>21
だから会社側に言うんだよ。
(その為にここに書き込むの?)
0023名無しでGO! (オッペケ Srf9-VHtq [126.237.11.79])
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2018/05/04(金) 15:55:40.41ID:bF9uPThzr
>>22
そんなもん立ち上げても、どうせ無能なポテにやらせてカクマルに乗っ取られる。
0024名無しでGO! (スップ Sd12-VRiQ [1.72.4.4])
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2018/05/04(金) 15:56:37.86ID:ccXHmBIrd
>>18
これは役員だけとは限らんでしょ。
一日ずっと馬鹿の相手してれば、誰だってそうなる。

俺の思う組合活動家のイメージは、過去に居眠りとかチョンボを沢山やらかした人。
組合に命を救われたようなもんだもん、そりぁあ、組合に頭上がらないよね笑
0025名無しでGO! (ワッチョイW 9287-dzvN [219.98.208.1])
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2018/05/04(金) 15:58:46.34ID:qCKION4k0
最近の鉄道妨害の多さはなんなんだ?
0026名無しでGO! (スップ Sd12-zYXO [1.75.0.64])
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2018/05/04(金) 16:00:46.11ID:9zthsleXd
役員はクッソ真面目か、クッソ不真面目かで二極化する印象
会社寄りの人間も同じ
0027名無しでGO! (ワッチョイW b2ab-YkxR [115.65.173.134])
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2018/05/04(金) 16:04:39.07ID:h4dWG0dd0
無駄な抵抗とヒューマニズムの欠片もないJR東労組です。
0031名無しでGO! (ワッチョイ e59f-aXUu [106.163.208.68])
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2018/05/04(金) 16:28:49.27ID:4h9E7ud20
もう皆様、私たちは組合員より以前にJR東社員ですよ。
幾ら給料が安くても鉄道(ライフライン)に従事しているんです。
同期の他社給料ベースを聞くと正直苦労の割りに安いなぁと思います。
でも、自分が何かの縁があって選んだ道です。
私は給料ベースが安いのは何とも思いません。しかし、仕事の上でバカな私でも
組合の理不尽な上下伝達は一個人としても理解できません。
私は先月組合を脱退しました。私は仕事がしたいだけです。
会社の為ではなく私自身の生き方の為に働きたいだけです。
0032名無しでGO! (ワッチョイ 2d8a-XJxX [114.185.174.66])
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2018/05/04(金) 16:33:01.36ID:tV5X38Xt0
>>29
会社によっては出世頭に組合幹部やらせる会社もあるよね〜
組合ガチ系の対処方を学ばせる意図と、将来は会社側になるから
組合の要求を抑えようとする二つの意図で。
0033名無しでGO! (ワッチョイ e59f-aXUu [106.163.208.68])
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2018/05/04(金) 16:38:56.72ID:4h9E7ud20
追伸。
御理解えいただけるポテ社員。
早く組合を作ってください。会社側の言いなりでは無く
自分達が会社側に協力できる組合です。
0034名無しでGO! (オッペケ Srf9-VHtq [126.237.11.79])
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2018/05/04(金) 16:41:42.69ID:bF9uPThzr
>>32
それはねバブル以前の話(笑)出世の登竜門なんて言われた時代もあったよ。
バブル以降のリストラで組合が具体的な対策を打てないから社員の組合離れが加速した。
ただ組合の役員やってればリストラの対象にはしづらいからダメ社員が進んでやる。
多くの会社はそうらしいよ。
0035名無しでGO! (ワッチョイW b2ab-YkxR [115.65.173.134])
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2018/05/04(金) 16:44:32.18ID:h4dWG0dd0
実践!セックス研修
0038名無しでGO! (スップ Sd12-VRiQ [1.72.4.4])
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2018/05/04(金) 17:07:17.78ID:ccXHmBIrd
会社としては、
この機に社内から革マルを徹底的に排除したいんだろうから、
コイツらや首なし役員が全員死刑にでもならない限り新組合結成は無いと思うがな。
0039名無しでGO!
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2018/05/04(金) 17:12:41.91ID:iv4LZpm1
対労組より対社員の方が法律面でも圧倒的に会社の力が強いからわざわざ作らん
0040名無しでGO! (ワッチョイW 9e8a-GcrY [121.117.121.195])
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2018/05/04(金) 17:12:48.02ID:0NrS3kij0
この先待遇は悪化しそうだし
モチベーションの低下がすごい
0041名無しでGO! (ササクッテロル Spf9-U1Sk [126.236.69.140])
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2018/05/04(金) 17:12:59.24ID:Q6bBmDDCp
>>29 毎年200人入ってきてんだぞ。今は100人か部長まで行けるのは一部だろ。
0042名無しでGO!
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2018/05/04(金) 17:16:55.57ID:/83h522M
>>33
ポテが作った組合なんか会社の言いなりに決まっているだろ
アホか
0044名無しでGO! (ワッチョイW 5e81-hL1N [153.206.137.193])
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2018/05/04(金) 17:20:55.33ID:uhSRsqsK0
今年は新入社員の加入ゼロって本当ですか?
0048名無しでGO! (オイコラミネオ MM1a-BVY4 [103.84.124.178])
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2018/05/04(金) 17:54:25.27ID:9mzj+7J8M
鉄道妨害いい加減捕まらないかな?
役員は会社の自作自演って言ってるけどさ
0049名無しでGO! (ワッチョイW 9287-dzvN [219.98.208.1])
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2018/05/04(金) 17:55:04.91ID:qCKION4k0
新人が来る営業設備から殆ど抜けたんだから囲い込みなんてできるわけねーだろ
運車以外でいまだに入ってるやつなんて変わり者扱いだし他の社員にやめとけって言われて終了
0052名無しでGO! (ワッチョイ 1219-C5rw [125.197.176.88])
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2018/05/04(金) 18:42:01.26ID:uJ81fbBB0
>>48
絶対に防犯カメラに映らないんだよな。よっぽど現場を知り尽くした奴がやってるんだろうなー
0056名無しでGO! (ワッチョイW 29b3-iUbj [60.126.58.147])
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2018/05/04(金) 18:57:00.36ID:H/E/lg/20
「労働組合がある会社と無い会社何が違うの?」
http://college.nikkei.co.jp/article/72590313.html

「労働法と会社の論理を知っておこう」
http://college.nikkei.co.jp/article/78900917.html

「知って役立つ労働法〜働くときに必要な基礎知識〜」
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudouzenpan/roudouhou/

こういうのを知って働かないと
会社や労組の内部論理に取り込まれない自立した働く人間にならないとこれからの会社を生き抜けないぞ。
0057名無しでGO! (ワッチョイW 129b-fSeP [125.198.70.211])
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2018/05/04(金) 18:57:01.98ID:eD+lMfj50
五月中にうるさいのどっかに飛ばして各職場綺麗にしてから配属するのではと予想
このところ会社側が妙に静かなあたり、何かしら準備してるでしょう
0059名無しでGO! (スプッッ Sd12-YkxR [1.75.235.86])
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2018/05/04(金) 19:09:31.75ID:EvKtaYSgd
若手がなかなか昇進試験に合格しないのは安い賃金で酷使したいから。
0060名無しでGO! (アウアウカー Sa31-axEv [182.251.242.39])
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2018/05/04(金) 19:11:30.46ID:FN+/lIb4a
>>58
もう泊まり勤務やらせてるよ。
例年と比べると早いし会社主催の飲み会がかなり多かったらしい。
0061名無しでGO! (スプッッ Sd12-YkxR [1.75.235.86])
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2018/05/04(金) 19:17:54.25ID:EvKtaYSgd
専従は大変だ。毎日、酒、酒、酒。飲み代が全て組合費とは言え肝臓が壊れる。
0062名無しでGO! (スップ Sd12-VRiQ [1.72.4.4])
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2018/05/04(金) 19:20:05.16ID:ccXHmBIrd
配属はほぼ例年通りだよ。
ただ、その後もやたらと研修入ってて全然顔見ない。
まだ自分の意思で残ってる連中も数人居るが、
面白い事に、そいつ等には見習いが付いてない。
やっぱそういう事なのね。
0064名無しでGO! (アウアウウー Sa4d-A+fN [106.181.175.239])
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2018/05/04(金) 19:42:48.03ID:mXPaphDQa
インドの新幹線失敗して傾かないよね?

安倍が関係するやつ全部裏目に出てるから不安

東芝→WH買わされて経営危機

伊藤忠→採算見込めないので撤退

日立→政府保証つけたにも関わらずイギリスの新設不透明
0065名無しでGO! (ワッチョイW d2b3-tiwH [221.28.97.131])
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2018/05/04(金) 19:49:14.45ID:J0iYkreg0
東労組は普通の労働組合ではないから、労働組合の名をかたる過激派。
このゴタゴタで明確になった、こんな組織に残る奴の気が知れない。
組織内でゲバが始まるぞ。
0066名無しでGO! (スップ Sd12-VRiQ [1.72.4.4])
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2018/05/04(金) 19:52:25.36ID:ccXHmBIrd
今や助役はむろん、現場長だって、
非現業には絶対逆らえないサラリーマンなんだから、
誰の指示かなんてお察し下さいレベルだよ。

もう、革マルを潰す為には何が何でもって感じだね。
0067名無しでGO! (ワッチョイW 01b3-BVY4 [126.8.249.60])
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2018/05/04(金) 19:59:35.30ID:x++fhgog0
運転士の教導は組合色出てるの?
0069名無しでGO! (ワッチョイW 01b3-BVY4 [126.8.249.60])
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2018/05/04(金) 20:07:26.25ID:x++fhgog0
>>68
うちは三地本の車掌職場だけど、教導できる脱退者がまだ少ないからどうなるのだろうか…
0070名無しでGO! (アウアウウー Sa4d-KPS+ [106.154.22.15])
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2018/05/04(金) 20:07:39.97ID:pO0mrTqca
>>67
18回生はまだライフ帰りとかが教導だな。19回生は大半がパイパンだろうからどうなるか楽しみ
0072名無しでGO! (ワッチョイW 01b3-fSeP [126.209.49.6])
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2018/05/04(金) 20:29:43.23ID:O2P1Ljum0
>>71
パイパンならそもそも組合色無いから問題無いはず
0073名無しでGO! (スップ Sd12-VRiQ [1.72.4.4])
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2018/05/04(金) 20:42:33.66ID:ccXHmBIrd
最終的には、スト打たれても大勢に影響ないような路線に寄せ集められて、
今年の新入社員が主務になる頃には今の動労千葉みたいに成り果てるのかね。
0074名無しでGO!
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2018/05/04(金) 20:51:30.25ID:PR5Z4Pcn
>>72
組合入る入らないで差別はそれこそ問題だろ
0076名無しでGO! (ワッチョイWW e5c3-a4lF [106.73.71.0])
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2018/05/04(金) 21:04:44.36ID:gd5u10dM0
別に東労組じゃないと駄目だとは思わないが、
組合無所属になるのには躊躇いを感じる
何で代替になるものも無いのにすんなりと
辞められるのかさっぱりわからない
ただでさえ社員に優しくない会社が将来的に
組合無所属の人間にどんな仕打ちをしてくるのか
想像出来ないのかな
0077名無しでGO! (ワッチョイWW e5c3-a4lF [106.73.71.0])
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2018/05/04(金) 21:09:04.82ID:gd5u10dM0
短期的には組合に所属しているとマイナスに
なるかも知れないけど、長い目で見ると
決して無所属の方が良いとは思えないんだが
0079名無しでGO! (アウアウウー Sa4d-A+fN [106.181.175.239])
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2018/05/04(金) 21:17:12.56ID:mXPaphDQa
日に日に組合の必要性が増してる
東労組潰した後に何やるかまで想像してんのかね
抵抗したい一人の人間として

国労の民営化反対も福知山線脱線事故だけ見たら正解だったのかもしれない
民営化して私鉄と競争しなきゃ起きなかった事故だし
0080名無しでGO! (ワッチョイW 1212-at5A [59.134.7.136])
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2018/05/04(金) 21:18:41.44ID:/yOwo/PQ0
>>20
ポテでも青年部長をしたひとはいた。
0081名無しでGO! (ワッチョイ 1219-C5rw [125.197.176.88])
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2018/05/04(金) 21:25:25.26ID:uJ81fbBB0
>>77-79
最早そんな議論をするには遅すぎると思う。
脱退者が3万人超えて、東労組の組合員数は年初の1/3まで減っちゃったんだから。
その背景には、今まで蔑ろにされてきた工務系や営業系の不満、恨みつらみがあるわけで。
個人的に、現時点でこのような話をしてる人間は、役員だとは思わないが乗務員ではあると思う。
0084名無しでGO! (ワッチョイWW e5c3-a4lF [106.73.71.0])
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2018/05/04(金) 21:39:53.75ID:gd5u10dM0
>>81
過去スレでも言っているけど、確かに東労組は
運車中心で不満があるのは充分承知しているよ
それならそれぞれの分野別で組合を作って
自分たちを守るための動きをしないと
いけないと思うんだ

けどそんな動きが新鉄労を除いて一切
見られないのが本当に不思議
もう全面的に言いなりになっちゃうの?
0086名無しでGO! (ワッチョイ 599f-qw6z [118.154.73.231])
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2018/05/04(金) 21:47:25.30ID:FY1Wc/fL0
会社として、嫌なら辞めろと突き放せるほど
人員に余裕ないだろ
だから初任給やベアで若いの優遇したんだ

これからますます人手は足りなくなるのに
無所属をパワハラ等で潰してる場合じゃない
管理者のマネジメント能力問われる
0087名無しでGO! (トンモー MM55-MeB2 [210.142.121.35])
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2018/05/04(金) 21:59:27.40ID:fzyp8A4bM
>>84
皆んなで弁護士保険にでも入ろうか?月3000円位からあるらしいよ
0088名無しでGO! (ワンミングク MM62-rsve [153.157.180.116])
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2018/05/04(金) 22:03:25.10ID:Iu8kutUuM
仙幹で東労組による囲い混みで病欠発生。
臨大聴きに行った後に付いていけないと脱退したら囲まれたとのこと。
東労組に残ってたらどうなるか、あからさまなエルダー人事でわからないのかな?
0089名無しでGO! (アウアウエーT Sada-QU2X [111.239.170.149])
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2018/05/04(金) 22:03:41.85ID:kB/DOBpqa
>>86
会社にもあまり期待できないね。

マネジメント能力とは目標を明示してきちんと現状を明らかにして
自分で責任を負って判断を下す事。

年功制で出世した人たちは、とにかく波風立てずに曖昧にして時間を過ごす
マネジメントとは真逆の事をやってきた人たちだから。忖度名人ではあるw
0091名無しでGO! (ワッチョイ e5c3-XJxX [106.73.2.224])
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2018/05/04(金) 22:11:14.52ID:I+nBAJO60
結局新組合立ち上げの話はさっぱり出てこなかったな
運車で残ってる人らも、東労組である必要性は全く無く新しいのが出来れば移りますって人が大部分だと思うんだけども
0092名無しでGO! (ワッチョイWW e5c3-a4lF [106.73.71.0])
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2018/05/04(金) 22:12:37.38ID:gd5u10dM0
>>88
囲い込みがあったとしたら良くないことだね。
そんなやり方をするから会社に付け入れられる

でも、何で臨大後についていけないと
なったのだろう?
強硬派を退けて仙台などの穏健派の
意見が通った大会のはずなのに
0093名無しでGO! (バッミングク MM69-fSeP [180.7.102.18])
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2018/05/04(金) 22:32:58.14ID:yq06ZDFAM
>>88
またガセか?
書いてるのF区の指導だろw
0094名無しでGO! (ワッチョイW b2ab-YkxR [115.65.173.134])
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2018/05/04(金) 22:34:09.56ID:h4dWG0dd0
>>17
仙台地本の金正恩委員長は酒癖が悪いので関わり合いたくない。
0095名無しでGO! (ワッチョイ 89eb-XJxX [220.100.11.111])
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2018/05/04(金) 22:39:04.48ID:ov0MDSLL0
>>91
簡単に言うけど体制やら金やら、新規でしっかりとした労働組合を立ち上げるのはすごく苦労する話だからな
正直言って、今そんな気合がある人と賛同者が集まるとは思えない
新しい組合を望むような話をしている人がいても、
基本的にみんな誰かやってくれないかなっていう人頼みの体質だからその時点でまず無理
そんな組合は出来たところでまた失敗するだろうし
まあ会社がものすごいリストラや賃金カットでも始めたら、そういう気運も持ち上がるかもしれないが
0096名無しでGO! (スップ Sd12-VRiQ [1.72.4.4])
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2018/05/04(金) 22:40:26.92ID:ccXHmBIrd
>>91
新組合起ち上げたって、革マルを完全に排除しない限り、
奴等に乗っ取られて東労組と同じになるだけ。
会社としては奴等と完全に手を切りたいのだから、
そのリスクが残ってる限り無いんじゃないかな。
0097名無しでGO! (ワッチョイ e5c3-XJxX [106.73.2.224])
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2018/05/04(金) 22:49:23.20ID:I+nBAJO60
どう転んでも今の労使関係で固定されそうだな
後は煮過ぎて死なない程度に徐々に茹で上げるだけか
10年後気付いた時には取り返しのつかない事になってそうだ
0098名無しでGO! (ワッチョイW b2ab-YkxR [115.65.173.134])
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2018/05/04(金) 22:58:35.77ID:h4dWG0dd0
>>50
辞めてジャパンビバレッジ東京に入社した方がいい。順法闘争で闘え!
0099名無しでGO! (ワッチョイW b2ab-YkxR [115.65.173.134])
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2018/05/04(金) 23:11:52.41ID:h4dWG0dd0
>>88
積極攻撃型組織防衛論を実践しているから東労組的には全く犯罪ではない。
0100名無しでGO! (ワントンキン MM62-Vi6S [153.237.245.132])
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2018/05/04(金) 23:20:30.68ID:VzA2t/oaM
>>99
オタクの回線のIPって固定なんだね。[115.65.173.134]
アドレス調べたら数ヶ月前と同じIPが出てきたからさ。
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