東武快速廃止について考える（その２）

**名無しでGO!** · 2018/05/10(木) 01:39:50.58

東武鉄道が今後どのような方向に進むか
快速廃止を契機に考えるスレッドです

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 00:00:58.49

>>875
浅草や北千住から乗るときに「乗ってから車内で特急券買って」いるってこと？！

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 00:18:32.68

基本必要な切符は予め買うのが約款にある特急飛び乗りは不正乗車だからな厳密には

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 01:30:47.19

>>864
なんかウソくさいなぁ
北千住の特急ホームは少し遠いから駆け込み乗車はほぼ無理じゃない？
そもそもあの特急券売り場をスルーして狭い有人の中間改札口を特急券なしで突破するって精神的に可能なの？

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 01:38:29.52

一人で一度にたくさんのレスをつけてるのも不思議だし、書いてる内容もちょっと不思議だし、アタマ大丈夫か？

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 02:37:32.15

>>878
そう、特急券拝見あるから無理だよ、利用してないのバレバレだねw
ソイツ本当に阿呆な乞食だから

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 03:57:21.52

>>875

【緊急】

①鉄道会社の儲けは全て関係者の懐に

②鉄道会社の施策のみで人口が増えている

のソースが回答未了となっています
速やかに出しなさい

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 04:48:14.29

チョーコジは検札にあわなければラッキーと考えているからわざわ予め特急券を購入しない。
チョーコジって誰？長文乞食って誰？と惚けているけど、自分で分かっているからちゃんとレスがきた。

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 05:05:22.74

「乗客にとって、快速廃止の具体的メリットは何か有るの？」
　　→紛らわしい快速が無くなって、乗り間違えなくなった

ちょっとググれば、「東武は快速の方が早いから紛らわしい」
という話は沢山出てくるんだから、一つのメリットである事は確かだろ。
自分に関係ない・自分の理論に合わないから認めないんなら、
最初から質問して来んなよ。

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 05:20:24.35

>>878
そもそもが「そんなバカは特急にも乗り間違えるかも」というトンデモ理論だけど、
北千住は完全にホーム分離だから、乗り間違えは起こらないよね。
春日部、東武公も、見てる限りは駅員が乗車時に検察するから、
あれで乗り間違える客はどう考えても普通じゃない。

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 08:22:41.63

長文乞食のキティさん、また無知と貧乏をさらしてる

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 08:31:31.08

>>871
特急で来る客だけ送迎バスが利用できる（急行で来る客は考慮しない）ゴルフ場はどこですか？　具体的に教えてください。

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 08:33:51.56

>>871
これも回答頼みますよ！

サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 11:43:41.36

紅葉の時期、35レに乗っていた大量のリュックのおばちゃん達は一体どこに消えたんだろうか。
全員スペーシアに移行したとはとうてい思えないが。

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 12:10:22.86

長文乞食は、これまでの書き込み内容からわかるとおり発達障害の人だから、まともに相手にしないほうがいいよ

虚言癖と自演癖もあるので、長文乞食の書き込みに誤って反応しないように気をつけましょう

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 12:25:09.95

>>876 >>878 >>880 >>882 >>884
あいつは嘘つきだからあいつの言うことは全部聞くに値しないのだ、に持ち込みたくて必死だね(笑) 案の定の>>889だし
個別に反論出来ないからそうやって包括的にかわすことばかり考えている
捏造の反則にしがみつくしか無いのと同じだな
で、いつ俺がそれらの駅を特定しただろう？
むしろ特定することで不当に誤乗の可能性無きものにしてしまうこと言ったはずだが

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 12:33:01.68

>>877
ならば今後は全て例外なくその約款とやらに沿った対応したまえ
乗客からどんな反応喰らおうが全て自己責任だし、それならばこそ上に挙げた快速に比べたマイナスポイントの一つが明確になる
>>879
なぜそう言えるのでしょう？
具体的説明宜しく
>>881
いつまででも一人でやってなさい
それをやるほど君は追い込まれてて捏造にすがるしかありませんアピールになるから
>>882
そうですか
レスって自分に来たものに対してしかしないんですね？
わかりました社畜さんの書き込みの書き込み者特定にも非常に参考になります

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 12:42:11.49

>>883
それって名称の話でしょ？
それをもって名称をわかりやすく整理しろ意見はあり得るけど快速廃止しろになるとは思えんね
しかもその話は急行が今の種別になってからの話で快速の歴史より全然浅い話
快速の存在が悪いわけではない
更にそれを言うなら東上線は新たにそれに追随し今もそのままなのはなぜだろう？
快速廃止に否定的な「自分に関係ない自分の理論に合わない」意見を認めないのはオッケーなの？
>>885
それ、社畜さんのニックネーム？
>>886
>>871
>>887
この話もとっくに既出だよね
それに何も答えないの？

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 12:45:19.73

>>889
相手にしない反応しなければいいじゃない？
誰も相手にしてくれって頼んでもないし
何度も口先でそう言うんだけど口先だけで我慢出来なくて即反応してくるのが社畜さんの定番だよね
なんで出来もしないこと口先だけ言うのかね？
ホント君は人間としてレベル低い要素てんこ盛りだね

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 13:19:53.51

ところで、この板って、変人を報告するスレって有ったっけ？

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 13:21:15.61

このレスの付け方で本人（変人乞食）ってあからさまなのにw

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 13:27:53.01

自分以外の書き込みが続くと「複数のID連投癖だ」って長文乞食が騒ぐよ

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 14:16:04.69

で、長文は鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 14:20:21.80

栃木以北は特急利用すればいいだけの話だけど、新大平下や板倉東洋大前は単純に快速が無くなって東京出るのに不便になり申した・・・

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 15:09:19.58

>>894～>>896
誰も騒がなくても誰が見てもいつも判で押したように同じパターンであることはわかりやすい社畜さんの連投劇
>>897
そして捏造にすがるしかない哀れな社畜さん

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 15:31:10.33

>>898
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/dd5r5Q9.jpg

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 15:57:14.57

現れ出すと思い出したようにいろんなIDが後から後から
現れない時はパッタリと誰も(笑)来ない
社畜さんの展開は実にわかりやすい自演劇

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 15:59:44.57

キチがキチにダマされてるw

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 16:21:49.21

長文は根拠なんて持ち合わせていないと思うよ。
まあ、仮に資料を持てっていても無礼千万な社畜の言いなりにはならんってとこかと。

>>888
東武も客もそういう選択をしたってことじゃないの？

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 16:33:08.45

※※※長文乞食自演注意報※※※
長文乞食の自演ショーが始まりました
長文乞食の書き込みに誤って反応しないように気をつけましょう

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 17:17:12.96

>>901
で、鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 18:01:07.30

>>900
300円で乗れば？新栃木駅から栃木駅をな、乞食

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 18:16:43.50

早速お約束の連投ショーが始まりましたな社畜さん
言われて気にして3、40分とか開けるのがせいぜいなんでしょうな、社畜さん
今回は意識して開けたことを悟られないようにその話はスルー(笑)
言われてない時には突然やって来て10分以内にIDコロコロ3つとか平気だし

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 18:24:56.71

>>907
ふーん、能書きはいいから、鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 18:29:41.75

>>891
そだよ特急飛び乗りはすべて不正乗車扱いでいい　きっちりペナルティー取る

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 18:58:23.23

>>907
いつになったら教えてくれるのでしょうか？

鉄道会社の施策で人口が増えている地域を教えてください。

以下は鉄道会社の施策ではありません。
・滋賀県南部
　→自治体による開発
　（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
　→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
　（栗東駅と南草津駅）
　→地元要望・地元負担
・TX沿線
　→一体化法（国策）による開発

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 19:38:02.67

2スレも消費して、ロクな意見も出ないし議論にもならんのだから、
快速なんて有っても無くても、乗客には大差無いんだろ。
本気で復活させたいのなら、現実社会で行動起こせ。

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 19:44:55.90

東武鉄道に不満があるなら直接言えば良い。
東武鉄道お客さまセンター http://railway.tobu.co.jp/customer_center/

株を買って株主総会に出席して言えば良い。

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 20:23:25.84

>>908
能書きはいいとかでかい口叩いて捏造にしがみつくしか無いクズ
>>909
早くやれよ口だけでなく
問答無用で不正扱いにするんだぞ
>>910
とっくに答えてるじゃん馬鹿
>>911 >>912
何かそんなに書き込みやめさせたい理由でもあるの？
一般の乗客には全く無いよね

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 20:28:52.42

>>913
まだ答えてもらってないです。

鉄道会社の施策で人口が増えている地域を教えてください。

以下は鉄道会社の施策ではありません。
・滋賀県南部
　→自治体による開発
　（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
　→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
　（栗東駅と南草津駅）
　→地元要望・地元負担
・TX沿線
　→一体化法（国策）による開発

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 20:37:28.55

>>913
そりゃあ、快速が無くなったことを女々しく愚痴ってるのなんか見たくないからな。
こういう女の腐ったようなのを見てると反吐が出る。

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 20:46:26.18

長文乞食はキ○ガイクレーマーだよ
一度も東武線に乗ったことないしね
特急に乗ったことあるといいながら
北千住の特急ホームを知らなかったw
沿線地域の事情をまったく知らないし
一日中板にはりついて書き込んでるし

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 21:32:41.91

>>913

【緊急】

①鉄道会社の儲けは全て関係者の懐に

②鉄道会社の施策のみで人口が増えている

のソースについて、これまで再三の求めにもかかわらず長期間に渡って回答未了となっています
速やかに回答してください

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 22:20:07.80

>>913
早く回答してよ、土日何やってたの？

サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 22:22:31.05

これも早く回答してよ、どうでもいい
こと書き込んでないでさ！

「たかがゴルフしに行くのに特急なん
か乗ってられっかよ！」とのことです
が、特急で来る客だけ送迎バスが利用
できる（急行で来る客は考慮しない）
ゴルフ場はどこですか？　
具体的に教えてください。

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 22:33:40.69

>>913
乞食でも発達障害でも基地外でもないと言うならすぐ簡単に答えられますよね？

鉄道会社の施策で人口が増えている地域を教えてください。

以下は鉄道会社の施策ではありません。
・滋賀県南部
　→自治体による開発
　（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
　→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
　（栗東駅と南草津駅）
　→地元要望・地元負担
・TX沿線
　→一体化法（国策）による開発

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 23:57:09.76

捏造とどうでもいいことととっくに答えが出てることを無限ループしてる乞食で発達障害で
キチガイな糞社蓄

**名無しでGO!** · 2018/05/27(日) 23:58:46.76

>>913
罵声浴びせている暇があるのなら鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠と、鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠出してくださいよ。
せめてあるのか無いのかくらいは返事でくるでしょ？

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 00:02:59.03

>>921

>>920 はまだ答えてもらってませんよ

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 00:08:07.00

>>921
>>918 と >>919 もまだなんだけど、答えが出ているなら答えてよ

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 00:11:31.99

>>921
さんざん主張してたよね？
何度尋ねても回答がないから、回答がもらえるまで訊いてるんだよ

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 00:24:42.56

>>921
「特急で何度も『乗ってから車内で特急券買って』るよ」て書いてたけど北千住駅では特急券なしで中間改札を通過できるの？
特急スペーシアの乗車駅・改札・ホーム http://railway.tobu.co.jp/special_express/platform/spacia_station/

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 00:43:52.67

北千住→浅草なら特急券なしで乗れるだろ

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 02:03:08.85

乗れないよ、降りる時に特急券渡さ無いとな、以前は浅草もガチだった、今もたまに求められる。

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 04:49:41.72

スカイツリー▶︎浅草って料金不要じゃなかったっけ？

しかしこんな同じこと蹴り返しって社畜完敗なんだな

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 05:00:19.64

料金不要な区間なら、元々の乗り間違え議論と関係ないじゃん。
意味無いことを持ち出すなんて、アホなの？

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 05:16:08.28

意味無いこと持ち出すのはアホ

やっぱり社畜はアホなんだな意味無い同じことの繰り返しだし

ところで料金不要の区間の浅草がガチってなんだ？

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 05:44:51.30

>>927
えっ？

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 06:11:14.14

>>931
精神障害者・長文乞食のキティさん、東武線に一度も乗ったことがないのがまたバレたね。

北千住駅の発車標には全席指定って表示されてるし、放送でも乗車券のほかに特急券が必要ですって言ってるよ。
気がつかないわけがない。

東京周辺には住んでないし修学旅行程度でしか東京に来たことないね。
北千住とスカイツリーを間違えるなんてのはありえないんだよ。

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 06:24:10.82

>>931
おはようございます
深夜に自らうそつきを告白したね（笑）

サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 06:29:23.91

>>931
うそつきを告白した長文乞食さん、
これも回答よろしくお願いします。

「たかがゴルフしに行くのに特急なん
か乗ってられっかよ！」とのことです
が、特急で来る客だけ送迎バスが利用
できる（急行で来る客は考慮しない）
ゴルフ場はどこですか？　
具体的に教えてください。

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 06:40:44.17

>>931
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 06:52:31.15

>>931
繰り返し主張していた「乗客の立場」「乗客の動機」ってのは特急に不正乗車することだったの？！

関西の新快速にグリーン車が付いてない理由がよ～くわかったw

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 07:08:12.34

>>927 >>929
特急は何度も乗ったことあるって言ってた（ >>864 ）はこのことだったのか（呆）

とうきょうスカイツリー駅から浅草まで特急料金不要のサービスってまだやってたんだ、というのが東武沿線民の感想ですが、ホントにまだやってるの？
ソースは？ってききたくなるw

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 07:19:17.27

「都会人には快速なんて有っても無くても良いんだから、廃止の明確なメリットなんて挙げられないだろ」
とウキウキしながら「何かメリット有ったの？」と書き込んだら、田舎では考えてもいない方向から、
「東武に詳しくない客が、急行停車駅には止まると思って快速に乗り間違うことが無くなった」
という、実際に都会人には一定の支持を得そうなメリットが提示されて焦りまくってんだな。
グチグチと女々しい繰り言ばかりの恥ずかしい奴。

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 11:11:31.20

>>931
北千住から浅草まで特急券なしで乗っちゃうんですか？（不正乗車です）
普通の人は急行に乗って曳舟で浅草行きに乗り換えるんだけどなぁ。

さて、鉄道会社の施策で人口が増えている地域を教えてください。

以下は鉄道会社の施策ではありません。
・滋賀県南部
　→自治体による開発
　（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
　→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
　（栗東駅と南草津駅）
　→地元要望・地元負担
・TX沿線
　→一体化法（国策）による開発

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 11:24:44.79

また朝っぱらの社畜の必死連投が始まったな
毎日それも毎回大勢装わないといられないんだろう
しかも内容はどんどん曲解中傷捏造の方向に流れてきてる
それだけ追い詰められてるんだね

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 13:19:21.39

>>941
今日も勝手に勝利宣言いただきましたw
根拠出してないのに、快速も無くなったのに勝利宣言ってww

さ、鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 13:29:11.38

栃木県は横の交通がホント不便
もし電車だけで葛生からおもちゃのまち（獨協医大病院）行くのに
東武佐野線→両毛線→東武宇都宮線と乗り換え
しかも電車の連絡悪い
どれだけ時間かかるんだって感じ
更に足が悪かったら、おもちゃのまち駅からバスに乗って獨協医大病院でしょ
広大な駐車場スペースがある病院なので車利用での受診が可能なので
電車利用なんて考えてもないかもね
新しく近接してお見舞客用のビジネスホテルもオープンしたしね

宇都宮駅と東武宇都宮駅も離れているし
栃木駅での東武線と両毛線との接続は、不便なダイヤだし
車がないとすごく不便を感じる生活だと思う

JRと東武線が手を組んでダイヤ改正や
便利な乗換の列車を設定してこなかったから、県民は
電車利用をあまり考えていないかもね

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 13:29:20.43

>>941
なんで >>864 みたいに見え張るの？
なんで >>927 みたいなウソつくの？

一度も東武線に乗ったことないのに
なんで >>866 みたいなこと書き込むの？
曲解中傷捏造は自分自身じゃないの？

投稿内容や投稿パターンが発達障害者や
精神障害者の特徴をよく表してるけど、
日常生活で周囲から指摘されたことは
一度もないの？

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 13:34:57.26

>>941
精神科や心療内科への通院歴は？
もしかして手帳持ってる人？

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 14:08:58.66

>>942
まともな反論一切出来ずに罵倒や中傷、捏造そしてとっくに答えられてるどうでもいいことの無限ループ繰り返ししか出来ない
これで僕は負けてましぇん
まあ言い張るのは自由だからね(笑)
>>944
別に見え張って無いよ事実、体験談言ってるだけで
ってか東武の特急乗ったって言うと見栄になるの？
そう考える君って相当貧しい生活なんだね
更に特急って価値観や実用性よりも「見栄のために」乗る乗り物だったか
こちらは毎年海外にも出かけてる身なんで東武の特急乗車くらいが見栄になるなんて発想自体も無い
そして>>927は俺では無いそうやって片っ端から根拠なく俺だと認定してオッケーならば正直お前が成りすましで「自殺行為」書き込みすることも可能だろう
東武には日頃何度も乗ってるし>>866の書き込みは東武に乗ったことがあるか無いかに一切関係ない書き込み
しかもこの書き込み内容に抵抗したがる理由が一般乗客には一切ない
投稿内容やパターンが発達障害のくだりは正に君の自己紹介

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 14:31:25.24

そこに更に>>945で念押し
誹謗中傷しか出来ない論理的に負けてない人間ってのはこんな自らの正当性や信用失うだけの自殺行為はしないんだよ
こんなこと念押ししてまで必死なことが君が追い込まれてる証拠
それにしてもね >>939にあるようなことが快速廃止正当な決定的な理由で多くの乗客の支持を得ているだってよ
馬鹿らしくて話にならんね
何時もの通り根拠なんてどこにも無いし
だったら急行も紛らわしいから全部各駅停車にすれば乗客はみんな喜ぶじゃん
ま、巷にある乗客の速達志向とはまるで一致しない話だね
先日の小田急複々線でも君の考えるのとまるで違う方向が出てるのに

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 14:35:56.38

>>947
勝利宣言の念押しwwwww

さ、鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 14:44:56.86

>>946
東武に日頃何度も乗っているなら北千住や浅草の駅の様子を知らないわけないだろw

さて、鉄道会社の施策で人口が増えている地域を教えてください。

以下は鉄道会社の施策ではありません。
・滋賀県南部
　→自治体による開発
　（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
　→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
　（栗東駅と南草津駅）
　→地元要望・地元負担
・TX沿線
　→一体化法（国策）による開発

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 15:04:26.72

>>946 >>947
投稿内容や投稿パターンが発達障害者
や精神障害者の特徴をよく表してるよ

サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 15:09:28.27

>>946
>>947

基地外じゃないならさっさと答えてよ
難しいか？簡単だろ？体験談だろ？

「たかがゴルフしに行くのに特急なん
か乗ってられっかよ！」とのことです
が、特急で来る客だけ送迎バスが利用
できる（急行で来る客は考慮しない）
ゴルフ場はどこですか？　
具体的に教えてください。

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 15:25:13.50

「急行で満足派にとって、快速廃止のメリットは何かあったの？」の問いかけをしといて、
「それだけじゃ快速廃止に足るメリットじゃ無い」と言う。

世の中ではこう言うのを、典型的な議論のすり替えと言います。

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 15:42:45.55

東武線は、東武宇都宮線沿線から北千住浅草方面に行く客は
もう想定していないのかもね
快速を走らせて東京都内までお得に便利にJRに対抗なんて考えてないかもね

東武宇都宮線沿線から東京駅発の新幹線乗る時
大昔はJR利用なら車で石橋から、又東武乗換栗橋からでも
どちらの利用でも
再度上野駅で東京駅まで京浜東北線に乗り換えなければならなかったけど
今は上野東京ラインで便利に東京駅に着ける
もちろん北千住でも品川行が走ってるけど宇都宮線より本数少ないよね

今は栗橋で乗り換えて上野東京ラインで東京駅に行く方が便利だから
浅草方面への快速よりも栗橋乗り換えを充実させる方が
東武や沿線住民の為になるような気がするけど
どうだろうか

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 15:53:42.81

大昔東北新幹線が走ってない頃は「特急ひばり」を優先して走らせるから
特急退避の停車が普通列車では、結構あり凄く時間がかかっていた
新幹線が開通して、それがなくなり、各駅停車の利便性がとても向上したと思う

栗橋まで大昔国鉄時代と比べてJR線で格段に便利に東京駅や
新宿駅から行けるようになったのだから
それをもっと生かす方に東武は考えた方が良いような気がしてきた

昔は快速新大平下の次は東武動物公園だったし
栗橋で乗り換えて東京方面って客は少なかったと思うけど
今は栗橋乗り換えの方が便利だよね

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 16:00:56.10

>>953
どうしても東武線を使って都内へ行く場合は、南栗橋乗り換え半蔵門線直通急行に乗って
(1) 半蔵門線三越前か大手町から歩く
(2) 半蔵門線大手町で丸ノ内線に乗り換え
(3) 北千住から千代田線に乗り換えて大手町か二重橋前から歩く
(4) 北千住駅から上野東京ライン
などいろいろありますが、手間を考えると石橋か栗橋からＪＲのほうが便利でしょう。東武は都内ターミナルの立地が悪いから。

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 16:09:46.45

都区内発のきっぷなら北千住から上野東京ラインでしょうね。栗橋-大阪市内なら往復割引が適用になります。栃木駅から高速バス（夜行）も便利ですよ。

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 16:17:35.04

おやおや平日の真っ昼間に書き込んでるのはニートだって話はどうしちゃったんだか？
平日の真っ昼間にすぐに反応できるIDがこんなにたくさんありますよって？(爆笑)
>>948
あくまで捏造しがみつきの念押しですか？
>>949
北千住や浅草から乗ってる話なんか俺は一言もしてないじゃん
さて、以下の話はとっくに回答済み
その回答反映した反論なら未だしも振り出しに戻って無限ループする意味が無い
>>950
やっぱり誹謗中傷の念押しね
君の人となり程度も君が反論出来なくて苦しんでる様子も明確に立証してるとさえ言える
サービス以下の話はやはりとっくに回答済み
それを反映した反論以外に振り出しに戻って無限ループする意味が無い
>>951
これもそうだそもそもゴルフ話は俺が出した話では無い
その上でこれについての俺の解釈はとっくに言ってる通り
なぜそれを反映した反論にならないのだろう
答えは簡単だ反論出来ないからだ
だからそんなもの無かったかのように振る舞い続けるしかない

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 16:19:59.97

>>956
往復割引適用されると運賃２割引でしたっけ
これは凄くお得ですね
東京都区内発だと大阪まで往復割引適用にならないから
東武で北千住まで行って都区内発の切符で大阪往復するより
栗橋乗り換えの方が栗橋大阪往復切符の方が
全然お得に行けますね
素晴らしい
快速に乗って北千住に出るより
大阪なら栗橋からの切符も良いですね

夜行バスは疲れるから今は無理だけど
安くて滞在先で滞在時間を目一杯有効利用できるので
とても便利ですね

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 16:23:36.52

>>957
屁理屈と論点ずらしと勝手に勝利宣言の念押しwww

鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？あるの？無いの？

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 16:26:43.87

>>952
急行満足派なんて言ってるがそもそも二者択一にする話なんだか？
自分が間違えると困るから遠距離客の所要時間増やす改悪しろ、が正当性ある要望だと受け止められるんだか？
他の客犠牲にしてどんだけワガママなんだか？
そして世論調査などでも多数派乗客はとにか所要時間短縮を望んでる現実に背を向けて
そんな「声」がどこにあったかも相変わらず根拠無い
どうせあったとしても名称の話を勝手に快速廃止要望だと拡大解釈捏造して自分に都合良く利用してるだけだろう
ここでやってるように
特に首都圏に多い悪徳鉄道会社ほどそういう子供騙しが大好きだからな
典型的すり替えはそういうお前の言い分だ
快速廃止が多くの乗客の喜びならば花上氏だってわざわざ自分の会社叩くような話はしない
>>953～>>955
快速利用者をなぜ極力範囲絞りたがるのだろう
日頃快速のメリットが全くなくデメリットだけだ、の客が居るとすればそれはせいぜい一ノ割小菅間の客だけだ
その客にしてもそう感じるのは都心方向に向かう時だけで、日光や栃木方向に向かう時はメリット得ていた人はいくらでも居る

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 16:27:46.89

>>956さんみたいな意見ってとてもありがたいですね

確かに宇都宮や栃木駅から大阪は往復割引切符対象だったのは
何度も利用したことありますが
栗橋もそうなんですね

自分情弱だから知らんかった、ありがとうございます

東武は栗橋JR線乗り換え便利政策を
考えた方がきっと乗客増えそうですね

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 16:29:11.41

>>958
国鉄民営化後は、往路復路の運賃がそれぞれ１割引。

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 16:43:06.96

東武宇都宮線から大宮に行くとき、東武のみで栃木乗換春日部乗り換えで
大宮に行くと勿論運賃は節約できるけど
でも今はそんな人ほとんどいないんじゃないかなぁ
栗橋で乗り換えして大宮に行く方が多少運賃掛かるけど
凄く便利だからね
栃木春日部を特急利用してもいいんだけど
宇都宮線からの栃木駅での特急接続が悪かったりするとね
あまり便利さは感じない
野田線の急行も、もっと便利に接続してくれるといいけどね

特に帰りは大宮から通勤快速で久喜まで一直線
久喜から栗橋まで対面接続した各駅に乗って
栗橋まで便利、栗橋からのんびり帰るとそんなに不便は感じない

しもつけ号の下り、もう少し遅い時間にあれば
特急料金払って春日部からそっちを利用するけどね
ちょっと浅草発（春日部発も）発車時間が早いんだよね
東武宇都宮線に乗り換えなく行けるのはとても便利な特急なんですけどね

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 16:46:20.89

>>962
あ、そうです１割引でした、すみません、間違いました
大変失礼いたしました

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 17:08:45.94

>>960さん
小菅から一ノ割に住んでいる人が年数回日光に行くときは不便かもしれないけど
東武宇都宮線沿線に住んでいる人って
快速の下りって大昔自分が使ってた頃浅草発１６時２０分が最終で
その後は全くなかったんだよね
帰る選択肢は２０時１０分発のけごんまで準急以外なかったんですよ
新栃木停車のけごんは２０時１０分発のみで新栃木停車はこの一本のみだった
その後、停まる様になりましたが、、、、、、、、、
２０時１０分まで浅草で（その頃は北千住も停まらないので）
よく時間つぶししたもんです

東武って東京から栃木に行く客に対しては便利な方だと感じます
栃木から東京往復は昔から不便だけど

大昔浅草１８時発とか１９時発の快速があればどれだけ便利に
帰れた事かと思うと、東武に対して色々意見は凄く持ってますよ

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 17:17:58.39

東武宇都宮線って浅草発２０時１２分発が最終電車？
どこの田舎、ってさんざん言われて
嫌な思いも一杯したし
そんな辺鄙なところに住んでるんだ
って色々言われたし

快速列車だって日光に東京から行く客基準で
栃木県民を考えて設定したわけではないと

ただ今乗客が減っているのであれば
もっとアイディアを出さないと鉄道事業もっと不振になるような気がします

快速廃止して「ハイ、終了」は違うと思う

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 17:21:27.14

>>960
早く回答しろよ
おまえが言ってたことだぞ

サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 17:23:12.88

>>960
体験談ならすぐに回答できるだろ？

「たかがゴルフしに行くのに特急なん
か乗ってられっかよ！」とのことです
が、特急で来る客だけ送迎バスが利用
できる（急行で来る客は考慮しない）
ゴルフ場はどこですか？　
具体的に教えてください。

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 17:26:42.20

大昔は特急けごん浅草発２０時１０分の後
その２分後の
浅草発２０時１２分発準急が東武宇都宮方面の最終電車
２０時台準急が東京からの最終電車とか
確かに「どんな田舎」って馬鹿にされるよね
陸の孤島って言われてた

東武って不便だなぁって感じていましたね
そういう想いがあるから
車でJR利用の方を選択するよね

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 17:29:45.81

>>969
>>480 を思い出してください
特にリンク先PDFの2枚目の左側

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 17:34:17.32

>>969
自分が言ってるのは４０年前のダイヤですからね
その時頻繁に利用していたので
記憶に間違いはありません

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 17:37:40.34

勝手に勝利宣言・・・って、どこからどう見ても長文氏の勝ちジャンwww.
野球で例えると無四球完封もいいところだwww.
「快速は廃止だから乞食は負け」ってせいぜい今のうちに糠喜びしとけ
乗客ってのは実に正直だ
阿漕な商売はまわりまわって返ってくる
そのとき後悔しても遅い

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 17:50:47.94

>>970
自分が言ってるのは４０年前のダイヤですからね
その時頻繁に利用していたので
記憶に間違いはありません

>>972
仰る通りです

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 18:10:52.99

>>970
40年前ものすごく東武利用していたから、このダイヤは絶対間違いはありません

40年前浅草発20時10分発の特急がたった1本だけ新栃木に停車するだけでも
「有難く思え」って感じがして浅草発16時20分発の最終快速が発車した後は
20時10分の特急に乗るか、その間に走っている準急で帰るかよく考えたものです

たまに特急が満席の時は（40年前は今のように事前にネットで買えないですからね）
仕方なく20時12分発の東武宇都宮方面の最終準急に乗りました

準急は浅草からなら座れたけど、北千住から物凄い人が乗って来て
せんげんだいまでは座っていても圧迫感を感じて恐ろしかった

その後新栃木に停車する特急は増えたけど
まぁ、とにかく宇都宮方面のお客の利便性をはじめから考えた措置ではなく
沿線住民の事を考えず自分たちの都合ばっかりで
そういう感覚で鉄道事業を行うのはやめて欲しい

**名無しでGO!** · 2018/05/28(月) 18:21:40.94

>>970
貧乏とかそういう問題ではなく40年前東武を頻繁に
東武宇都宮線から都内まで利用していたものとして
今回の快速廃止にしたって、何ら企業風土は変わらないなと

40年前でも浅草発16時20分発最終快速なんて何ら役に立たない
東武宇都宮線利用者なんて何ら恩恵に与れないからね
その後の特急20時10分発（笑）新栃木停車は40年前はこれ1本だけ

沿線住民の事なんか何ら考えていない鉄道政策だなと
40年前思ってたけど、今も変わらないよね

いいかげんそろそろ変わらないと大変だよ

快速廃止して「貧乏人排除、ハィ、終了」程度の頭しかないのなら
鉄道事業撤退した方が良いと思う