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【現地へGo!】復活蒸気機関車の情報交換しよう 98
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0001名無しでGO! (ワッチョイ 179f-7be3 [106.159.172.244])
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2018/07/01(日) 22:12:58.88ID:/+SCOq5H0
このスレは、「平成の『今』を走る」日本各地の復活蒸機の情報や話題の場所です。
地元にも、スレ住人にとっても嬉しい話題を書き込みましょう。ご自宅の皆さんも現地にいる気分になって楽しんでください。
【書き込んで欲しい情報や話題】
まず現地・現況に関わることの書き込みをお願いします。他スレとの棲み分けとスレの荒れ要因の軽減にご協力を。
1 運行情報
2 現地レポート(撮影・乗車共に)
3 沿線レポート(沿線の人出、交通と気象の状況、季節の訪れ、現地での便利な情報)
4 蒸気機関車の動向や保存蒸機の現況その他
5 蒸気機関車の動態復活・譲渡などの妄想ネタ大歓迎!! (※ソースの無いガセネタはご遠慮ください)

【このスレを利用される方々へお願いや注意など】
1 スレの場の雰囲気を乱したり第三者が不快と思われるような書き込みは例外無く荒らしです。徹底的なスルーを。
2 ここは情報交換のスレッドです。撮り鉄・乗り鉄など特定の人間やマナー問題などは別途専用スレにてご提供・議論ください。
3 「シチサンバカ」他対策のため97スレ目よりIP強制表示対応となっております。(スレ立て時は一行目に!extend:on:vvvvvv:1000:512と記載)

前スレ
【現地へGo!】復活蒸気機関車の情報交換しよう 97
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1519808014/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0344名無しでGO! (アウアウカー Sa73-0sbJ [182.251.246.49])
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2018/08/13(月) 17:28:18.38ID:GGpwb6PPa
>>343
そりゃあんた、国鉄の職場環境を考えたら誰しもがそこまでのことをしたくなるだろうよ
JR〇日本や電〇がぐぅの音も出ないほどの日本最強最悪のブラック企業だという事実を忘れてもらっちゃ困る
0345名無しでGO! (ワッチョイ 579f-IeV5 [106.159.172.244])
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2018/08/13(月) 22:27:44.45ID:9vMuFoSX0
会社の持ち物である機関車や電車に堂々と「団結」「スト決行」とかいう落書きを事あるごとにしていたような。
今じゃ「器物損壊」で訴えられたり逮捕されるから無理だなぁ。
0346名無しでGO! (ワッチョイ 3b3c-vySG [36.2.142.173])
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2018/08/14(火) 21:21:16.08ID:cnCblAGJ0
>>345
外国の地下鉄の落書きみたいに、スプレーで書いたのではなくて、
洗車すれば簡単に落せる水性の塗料で書いていたんだよ。
洗車は定期的に行われるから、次の洗車の時にはすっかり元に戻る。
0348名無しでGO! (スッップ Sd5a-MLxn [49.98.174.79])
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2018/08/15(水) 01:08:34.21ID:MURKIYGXd
石灰とかチョークとかだと思う
結局消すのも自分らだろうし
どうでもいいがドラマとかでペンキで落書きされたのを雑巾やデッキブラシとかで落とそうとしてるの見るとモヤモヤするなw
0349名無しでGO! (ワッチョイ 2ff7-o2zv [210.149.159.204])
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2018/08/15(水) 13:18:52.27ID:ksGylAcD0
気長に9600の復活を待ちたい。
0350名無しでGO! (ワッチョイ 4bd2-SkTr [110.132.102.103])
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2018/08/15(水) 14:31:00.37ID:v8HSVZjo0
SL銀河
今年も10月で運転打ち切り
なんでだろう?理由はなにかな?
0354名無しでGO! (アウアウカー Saab-2s6p [182.251.246.17])
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2018/08/16(木) 18:54:41.47ID:EUcw3JSra
>>351
お楽しみのところに水を差すが、最後に団臨で走る日は大松から陸中大橋は通行止めになるからな
毎年10月の最後の日曜日に「かまいし仙人峠マラソン」というのが開催されて283号線がコース会場になる
行こうと計画立てているヤツ、要注意な
0358名無しでGO! (アウアウカー Saab-2s6p [182.251.246.15])
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2018/08/16(木) 21:45:25.78ID:YGbjoHV8a
>>357
実際マジで計画はあったんだけど、警備対策が追いつかないことやダイヤ調整に大きく難航されることが指摘され、
トドメとして仙台支社がD51を空焚きでぶっ壊して使用不能になったことで計画が頓挫したんだよな
んでEL使って横須賀と東海道で旧客運転を何とかして漕ぎ着けたっていうね
0359名無しでGO! (スププ Sdbf-KG1p [49.98.55.41])
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2018/08/17(金) 18:33:39.25ID:gk0IE+/wd
>>353

そういったところは冬眠前の熊さんがうろうろしてるわけで

電波届かないと、SOSもできないし
0365名無しでGO! (ワッチョイ bf1f-hLW7 [39.3.41.154])
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2018/08/19(日) 18:52:32.18ID:tKm5AC2g0
>>330

知らぬはバカ 既に東武は購入済み
0367名無しでGO! (スップ Sd3f-/LOy [1.75.4.36])
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2018/08/20(月) 18:21:32.75ID:UrzmkmTEd
>>365
レンタルじゃなくて購入なんだ。知らなかった。
0369名無しでGO! (ワッチョイ bf9e-qPCS [119.230.74.45])
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2018/08/22(水) 12:03:58.64ID:dNQgoPXD0
SLこまち号 (湯沢⇔秋田)
運転日:10/13, 10/14
編成:C61+旧型客車6両
※下記ツアーの写真は12系だが、7/25秋田支社プレスでは旧型客車

仙台発着ツアー
https://www.jrview-travel.com/reserve/travelItem/detail?courseNo=18B0345&;genteiCd=1

もうすぐ秋臨か
0372名無しでGO! (アウアウカー Saff-JAzT [182.250.251.200])
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2018/08/23(木) 13:32:40.32ID:qL07VD5ga
回り道できないって書いてるけど山陰SL通れないの?
0373名無しでGO! (ワッチョイ 5bc3-Kyiw [14.9.118.0])
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2018/08/23(木) 14:35:08.62ID:Kc8oc+jZ0
SL現役時代はD51もC57も走っていたし
DD51重連もOKだったんだから
通れない理由がよく分からん
0375名無しでGO! (ワッチョイ 1b3c-Jqkt [36.2.142.173])
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2018/08/23(木) 15:22:05.10ID:qpPNSzgU0
>>373
例えば青梅線は、当初従輪付で軸重の軽いED16しか入線できなかったけど、
その後の線路改良で重いEF64も入線できるようになった。
逆に、貨物列車の廃止や列車本数の削減で、線路等級を下げた路線もあるし。
「現役時代はこうだった」という話が40年後に通用するとは限らない。
0376名無しでGO! (ワッチョイ 1b3c-Jqkt [36.2.142.173])
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2018/08/23(木) 15:33:35.98ID:qpPNSzgU0
軸重はDD51もC57もどちらも約14トンでほぼ同じだけど、
SLは動輪が大きいので、「ばね下重量」が重く、線路に対する衝撃がDLより大きい。
0377名無しでGO! (ワッチョイWW dfd5-gRFj [125.197.108.145])
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2018/08/23(木) 18:07:44.04ID:On6zITGR0
昔D51走っててもこういうぶっつけで回送させたくないだけだろ。なにかあったら嫌だしな
線路の規格ならそもそもの山口線なんか昔D60じゃねぇか

>>375
あれは青梅線が問題じゃないから
0378名無しでGO! (ワッチョイWW 6f5b-+UU2 [119.24.253.42])
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2018/08/23(木) 20:47:53.63ID:M95DiuZZ0
わざわざ山陰経由で戻す必要性も薄いしね
山陽復旧までD51やまぐち、C57北びわこでやれるわけだし
これで山口か梅小路にD51、C57両方とも残留してたなら検討するだろうけど
0379名無しでGO! (ワッチョイ ab9f-wF79 [106.159.172.244])
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2018/08/23(木) 21:15:17.86ID:qd7+SiZP0
北びわこも予定している今年の分、全部C57で回すと思うな。
D51は北びわこ完走した後に山口に持ってきてC57と交代するのが当初のシナリオだから、
そのタイミングでC57を持ってきて11月の3連休のみにC57を山口に入れ込んで走りそう。
だとすれば元々D51予定だった11月24日をC57牽引に変更。
翌日D51との重連を実施してC57は梅小路へとんぼ返り、からの全検実施という新シナリオが濃厚かな。
0380名無しでGO! (ワッチョイ 1b3c-Jqkt [36.2.142.173])
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2018/08/23(木) 21:36:04.60ID:qpPNSzgU0
>>377
いや青梅線の問題だよ。実際線路の改良工事やっていたし。
0386名無しでGO! (ワッチョイ ab9f-wF79 [106.159.172.244])
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2018/08/24(金) 20:52:02.91ID:qxx0aBvJ0
>>384
道を走ったことあるヤツなら分かっていると思うけど、大井川は比較的蛇行区間が多いし
トーマス走っている時はトロトロ走っているのしかいないから、追っかけは余程手慣れた人じゃないと無理。
それでもこの間新しく開通した青部バイパスのおかげであの辺りはかなり走りやすくなったけどね。
0388名無しでGO! (ワッチョイ 7b5d-2jl/ [118.105.164.64])
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2018/08/25(土) 10:01:12.92ID:QPwa6o6K0
>>384
もう死んだかも知れないが、川根路の貴公子と言われている爺が居た
どんなカーブでもすきを見て抜いて行く、本も出して居て自分が撮影したら
花を切り他の者が撮れないようにしていた。
0392名無しでGO! (ワッチョイ dbd2-UqfJ [110.132.102.103])
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2018/08/26(日) 04:04:13.95ID:XMquAOsE0
今週、上越線でSL団臨ありますか?
0393名無しでGO! (スップ Sdff-GTXp [1.72.3.65])
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2018/08/26(日) 04:47:57.73ID:mH7NaWtvd
>>380
拝島、小作、古里変電所の増強もやったな。

そのお陰で青梅〜奥多摩で冷房車解禁、201系解禁になった。
0394名無しでGO! (ワッチョイ 1b3c-Jqkt [36.2.142.173])
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2018/08/26(日) 10:31:13.94ID:GZA3n2m40
2007年に運転されたEF5861牽引の法政大学鉄道研究会の団臨は、当初武蔵野線経由(新鶴見〜大宮操)
での運転を希望していたけど、入線試験が必要ということで山貨経由に変更になったんだよね。
(乗務員の免許の問題ではなく、線路がEF58に対応しているかの試験)

その前にEF58が武蔵野線(新鶴見〜大宮操)を走行したのは、2001年のソ301の配給だろうけど、
わずか6年間走行しなかっただけで、設備が変更になり入線できなくなる。

だから現役時代にC57が走っていたから、今も通れるというというほど単純な問題じゃないんだよね。
0395名無しでGO! (アウアウカー Saff-ze+b [182.251.246.40])
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2018/08/26(日) 11:58:21.75ID:S1Hf87Osa
常日頃、夜間に保守作業で道床やレールそのものを変えたりしているからね
だから場合によってはその作業後に確認列車が極秘で走っていたりとかはかなりある
その際の基準がそれまでと前後するから、今まで走ってこれたものが都合によりNGになる場合もある
当然、その基準変更は鉄道会社の判断によるもの
近年は財政都合・コスパ主義で等級下げられているところが相次いでいるのだから
0396名無しでGO! (アウアウカー Saff-ze+b [182.251.246.40])
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2018/08/26(日) 12:11:39.04ID:S1Hf87Osa
先の機関車(EL・DL)全廃の噂や、既定路線列車の妙な力入れ、地方のゲリラ的イベント運転の減少なんかも、実のところ全部話が繋がっているんだよ
よりコストを下げ、定期運転列車で稼ぎを増やそうと、JR全体の目標になっている
今後、出張によるイベント運行は只見など毎年走らせているようなところを除いて、正直希望があまりない
SLこまちみたいにイベントの企画が成立したら、それは凄いことだと思った方がいいと考えられる未来になっていくよ

そうなるともう、復元による新しい定期路線誕生だけが大きな変動になる
そういう意味ではJRでは東の只見と、九州の久大線が定期運行路線の仲間入りを果たせるかが焦点になる
0401名無しでGO! (ワッチョイ ab9f-wF79 [106.159.172.244])
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2018/08/27(月) 21:28:59.57ID:cTAdl2MZ0
とりあえず今年の北びわこは11月4日まで設定。
http://www.pref.shiga.lg.jp/kakuka/h/kotsu-s/2008kitabiwakogo.html
これによりC57 1の北びわこのヘッドマークは夏バージョンの他、秋バージョンも初めて掲出することに。

11月4日の運転終了後、新山口へ回送してSLフェア・重連運転への運用に供出かな?
0406名無しでGO! (ニククエ Sdff-iFi5 [49.98.163.136])
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2018/08/29(水) 12:43:37.89ID:s4R5e40CdNIKU
D51で貨物牽きゃあ良いんでね!?(ハナホジ
0414名無しでGO! (ワッチョイ f19f-J7KC [106.159.172.244])
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2018/08/31(金) 08:54:44.13ID:oxI0csnm0
只見線の自治体がSL運転の励行を薦めているし、JR東での出張イベント用に
復元をした経緯があるから、この場合譲渡先の最有力はJR東になる。
ちょうど3年後が只見線の全線復旧になるから、そこで今も処遇不明の旭川に留置中の
SLニセコ号用の旧客もJR北から買い戻してC11 325とニセコ旧客3両を使って定期運行に持ち込めばいい。
0415名無しでGO! (ワッチョイ f19f-J7KC [106.159.172.244])
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2018/08/31(金) 09:05:37.19ID:oxI0csnm0
ちなみにヒントを一点。

325は静態時、国鉄からの無償貸与による保存。
真岡が現在のJRの元々の所有物であることも理解しているし、
東武もそれを理解して207は借り受け、追加増備車も国鉄・JRの管理権限が無い車両を選んだ。
よってこの点において、東武が325に手を出す確率は低いと見える。
0416名無しでGO! (ワッチョイWW 7aa8-zymr [219.98.192.195])
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2018/08/31(金) 09:44:33.08ID:Fqil761q0
東武は本当は国鉄型蒸機でなく自社のらしい蒸機を走らせたいんだってな。
保存気もほとんど無いしJRのようなノウハウも無いから難しいんだろ。
復活できても圧縮空気で見せもんぐらいにしかならんだろうしな。
0417名無しでGO! (ワッチョイ 4dd2-hHnA [110.132.102.103])
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2018/08/31(金) 10:33:38.70ID:vw/6YqTt0
C11325 東武へ すでに内定済み

結果、只見線C11は2017年を持って終了
その代わり、旧会津線で東武C11325が年数回程度イベント運転

東武はC11の2台体制により通年運行を確保
また野岩・旧会津へ出張運転により、栃木・福島の観光にさらなる貢献により
自治体の応援体制を見返りに受ける

とのことのようです
出どころは新聞社
0420名無しでGO! (スプッッ Sd7a-Fdoa [1.75.249.32])
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2018/08/31(金) 13:05:58.86ID:/5dYIxkvd
>>419
あれはDE10が検査中の代走運用
栃木DC期間中で運休させるわけにはいかずSLでDE10の代走させた
0421名無しでGO! (アウアウカー Sa5d-2I+e [182.250.251.195])
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2018/08/31(金) 13:22:12.24ID:hB2XJ1TYa
関東日帰り圏内で客減少、2台所持で赤字か
じゃあ大井川とか大赤字なんじゃないの?
0423名無しでGO! (ワッチョイ f19f-J7KC [106.159.172.244])
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2018/08/31(金) 13:44:30.52ID:oxI0csnm0
>>420
下手するとその期間中、全面運休もありえたよね。
C11 325が想定外のある修繕作業で半年以上の長期入院を余儀なくされた中で、
ギリギリDE10の重要部検査実施までに何とか復帰できた綱渡り状態、ていうイメージだった気がする。

>>421
そう、トーマスが無かったら間違いなく今頃は今の真岡どころの状況じゃない。
高速バスの規制が厳しくなって、桜・紅葉シーズンの客足確保が劇的に難航したからね。
トーマスは大井川を救う最終兵器。

>>422
元から結構な赤字だったから、そういう遠足列車で少しでも稼ぎを増やしたかったんだと思う。
0424名無しでGO! (スッップ Sd9a-SI+D [49.98.165.128])
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2018/08/31(金) 13:57:31.71ID:KJib2BShd
>>423
子ども1クラス2クラス乗せたとこで運行費用のが高くつくからな
そういう単純な計算ができない経営陣だから赤字が増えた

そもそも真岡鐵道沿線に観光資源がなさ過ぎるんだわ
終点の茂木に行っても何もないからな
大井川や只見みたいに渓谷や紅葉のような景色を楽しめるわけでもなし
益子焼がある益子が茂木の位置で終点だったら乗る人も増えただろうに
0427名無しでGO! (ワッチョイ d681-Y1oI [153.214.75.130])
垢版 |
2018/08/31(金) 17:07:18.84ID:mK/8O0MG0
そもそも小規模な三セクがSLを運転するための経費が根本的に見合ってないんだろうな。
他社がワンマン化を推進しても赤字体質から脱却できないレベルなのに、
一つの列車に複数の乗務員、駅係員の数、必要な設備の多さとか。
そもそも真岡が2台体制にした当時って、予備機を他社に貸し出す話があったけど、
今はそれもあまり無いしね。
あとやっぱSLを走らせても主たる客層は沿線撮り鉄なのがね・・・・。
0428名無しでGO! (アウアウカー Sa5d-lgHW [182.251.58.4])
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2018/08/31(金) 17:13:38.84ID:Hl2Chpuwa
>>417

お前が通ってる養護学校の学級新聞か?
0430名無しでGO! (ワッチョイWW 7aa8-zymr [219.98.192.195])
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2018/08/31(金) 17:41:51.83ID:Fqil761q0
磐西ですら往復満席だったとしてもSL単独での運行経費はかなりの赤字だらかね。
0432名無しでGO! (ワッチョイ d681-Y1oI [153.214.75.130])
垢版 |
2018/08/31(金) 17:52:42.64ID:mK/8O0MG0
>>431
秩父は長瀞などの観光地としても悪くないし、
接続する鉄道路線がほとんど都心を結んでるという立地は間違いないだろうね。
熊谷から乗って、秩父から西武で帰るという流れも多いだろうな。
片や真岡は交通の便のみならず、今年のような猛暑の時は非冷房が災いして、
一般人にはウケが悪そうな印象。
0435名無しでGO! (ワッチョイ f19f-J7KC [106.159.172.244])
垢版 |
2018/08/31(金) 18:36:30.04ID:oxI0csnm0
>>434
客車は>>414でも書いたけど、処遇不明のニセコ客車がいるから、元々東日本の箱ってことで買い戻して再利用するという手が一番良い。
元が旧客だから、只見の自治体の要望通りに応えることが可能だからね。
んで毎週走らせているとまた真岡みたいになるから、函館大沼やニセコのように、昔の奥利根号と同様で運転日を絞って、
空白の期間に左沢線など、今の装備(ATS-SN・Cタイプ無線)のままでも運行が可能な地域へのイベント運転に客車と共に供出する。
ただし只見は秋の運行は既にNG状態だから、飯山線など希望している自治体地区での運行がメインになるかもだけど。

>>433
決まったからもう北海道に行ってないだけでは。
その例のヤツにしたってことで。

>>426
っ IPアドレス
0436名無しでGO! (スップ Sd7a-1GXI [1.72.1.130])
垢版 |
2018/08/31(金) 18:49:27.48ID:eJhbD2Lmd
今後、夏の暑さが更に厳しくなることを考慮すると
客車は旧客って選択は無いだろ
西みたいななんちゃって旧客を新造したほうが良い
0437名無しでGO! (ワッチョイ d681-Y1oI [153.214.75.130])
垢版 |
2018/08/31(金) 18:54:12.87ID:mK/8O0MG0
>>436
もはや鉄ヲタにとってSLは乗りたい存在ではなくて、撮るための存在だから、
一般人相手に乗せることを考えたらSLが牽いているということだけで充分で、
冷暖房完備の車両じゃないと、悪評ばかりが広まっちゃうよね。
0439名無しでGO! (ワッチョイ f19f-J7KC [106.159.172.244])
垢版 |
2018/08/31(金) 19:00:38.93ID:oxI0csnm0
>>436
確かに夏場のことを考えると旧客は不適切だけど、JRからすれば先行き不透明な臨時列車のために
新しく作ってまで投資する意味がほとんど無いから、意地張ってでも格安で手に入る中古車両を選ぶよ。
釜石のSL銀河も、元50系51形でディーゼルカー改造されたキハ141系をJR北から取り寄せたぐらいだし、
ばんえつ物語のグリーン車も車体こそは新製したけど、発電機とかは元々のスハフ12からの移植だし。
EL・DLも緊急用以外は全廃方向だから中古以外で客車の新規製造はJR東じゃとても現実的とは思えない。
なんだかんだ噂があっても、高崎の12系もばん物の12系も無理矢理延命させて、SL廃止の時まで使い倒すと思う。
0441名無しでGO! (ワッチョイ 4542-8zu0 [220.144.41.73])
垢版 |
2018/08/31(金) 19:21:43.40ID:vhWl0NbT0
全長2000m以上のトンネルを旧客で営業運転しようとすると、大変なことになるぜ。
・ばんえつ物語は平瀬トンネル(2006m)があるので旧客での運転実績なし。
・SL常紋は北見トンネル(2100m)があるのでスハシ44を外した。
・SLすずらんは神居トンネル(4523m)があるので旭川-深川は回送。

ヒマなら↓をよく読んでネ
・鉄道に関する技術上の基準を定める省令
・鉄道に関する技術上の基準を定める省令等の解釈基準(国交省通知)
0442名無しでGO! (ワッチョイ f19f-J7KC [106.159.172.244])
垢版 |
2018/08/31(金) 20:12:04.00ID:oxI0csnm0
>>441
防火に関する基準で2000m以上のトンネル区間での営業が認められないからねぇ。
やまぐちの新型客車もそれに対応できるように難燃化の木材でオハ35モデルを復刻新製したし。
レトロ駒子の時は清水・新清水トンネル通過時は回送列車扱いにして走行したんだよね。

今までC11 325と高崎旧客を用いて走ってきた路線は全てこの長大トンネルが存在しない場所での走行だから、これらの区間で走れば良し。
0443名無しでGO! (ワッチョイ cda5-kfpE [180.29.126.237])
垢版 |
2018/08/31(金) 21:43:40.27ID:nD9yy93e0
>>430
元々はスキーシーズン外の上越新幹線をどうするかって話から運行を始めた筈
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