【現地へGo!】復活蒸気機関車の情報交換しよう 98
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前スレ
【現地へGo!】復活蒸気機関車の情報交換しよう 97
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1519808014/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>403
おまえ新聞とかここの過去レスも読まないヤツなの？ 日曜日河毛の発車にいたけど、ガコッ、ガコッって一定の間隔で音が出てた。ロッド周辺からのように聞こえたが やっぱここ最近働き積めだったから不具合出ちゃったのかな 只見線の自治体がSL運転の励行を薦めているし、JR東での出張イベント用に
復元をした経緯があるから、この場合譲渡先の最有力はJR東になる。
ちょうど3年後が只見線の全線復旧になるから、そこで今も処遇不明の旭川に留置中の
SLニセコ号用の旧客もJR北から買い戻してC11 325とニセコ旧客３両を使って定期運行に持ち込めばいい。 ちなみにヒントを一点。
325は静態時、国鉄からの無償貸与による保存。
真岡が現在のJRの元々の所有物であることも理解しているし、
東武もそれを理解して207は借り受け、追加増備車も国鉄・JRの管理権限が無い車両を選んだ。
よってこの点において、東武が325に手を出す確率は低いと見える。 東武は本当は国鉄型蒸機でなく自社のらしい蒸機を走らせたいんだってな。
保存気もほとんど無いしJRのようなノウハウも無いから難しいんだろ。
復活できても圧縮空気で見せもんぐらいにしかならんだろうしな。 C11325 東武へ すでに内定済み
結果、只見線C11は2017年を持って終了
その代わり、旧会津線で東武C11325が年数回程度イベント運転
東武はC11の2台体制により通年運行を確保
また野岩・旧会津へ出張運転により、栃木・福島の観光にさらなる貢献により
自治体の応援体制を見返りに受ける
とのことのようです
出どころは新聞社 >>417
その新聞社の発行社名は？
公表できないなら虚構新聞ってことにしとくよ
大体内定出来てるなら「譲渡を検討する」という書き方はまずしない つまり初夏にやったSL2両で色々やったイベント運行は
真岡の営業的には不発で2両体制を維持する程ではないと
判断されたて >>419
あれはDE10が検査中の代走運用
栃木DC期間中で運休させるわけにはいかずSLでDE10の代走させた 関東日帰り圏内で客減少、2台所持で赤字か
じゃあ大井川とか大赤字なんじゃないの？ 走らせすぎなんだよ
毎週土日に加えて、平日は月に数回地元の子どものため(遠足とか)に走らせてるんだから
そりゃ劣化は早まるし赤字にもなる >>420
下手するとその期間中、全面運休もありえたよね。
C11 325が想定外のある修繕作業で半年以上の長期入院を余儀なくされた中で、
ギリギリDE10の重要部検査実施までに何とか復帰できた綱渡り状態、ていうイメージだった気がする。
>>421
そう、トーマスが無かったら間違いなく今頃は今の真岡どころの状況じゃない。
高速バスの規制が厳しくなって、桜・紅葉シーズンの客足確保が劇的に難航したからね。
トーマスは大井川を救う最終兵器。
>>422
元から結構な赤字だったから、そういう遠足列車で少しでも稼ぎを増やしたかったんだと思う。 >>423
子ども1クラス2クラス乗せたとこで運行費用のが高くつくからな
そういう単純な計算ができない経営陣だから赤字が増えた
そもそも真岡鐵道沿線に観光資源がなさ過ぎるんだわ
終点の茂木に行っても何もないからな
大井川や只見みたいに渓谷や紅葉のような景色を楽しめるわけでもなし
益子焼がある益子が茂木の位置で終点だったら乗る人も増えただろうに トーマスって日本で今だに人を集められるだけの人気あるのすごいよなぁ そもそも小規模な三セクがSLを運転するための経費が根本的に見合ってないんだろうな。
他社がワンマン化を推進しても赤字体質から脱却できないレベルなのに、
一つの列車に複数の乗務員、駅係員の数、必要な設備の多さとか。
そもそも真岡が２台体制にした当時って、予備機を他社に貸し出す話があったけど、
今はそれもあまり無いしね。
あとやっぱSLを走らせても主たる客層は沿線撮り鉄なのがね････。 撮りキチが全面無償サポートするなら道は開けるかもわからんがね。
80年代のアイドルブームの親衛隊みたいなやつな 磐西ですら往復満席だったとしてもSL単独での運行経費はかなりの赤字だらかね。 秩父はそれなりに繁盛しているように見えるのは東京から近いっていうのもあるかも >>431
秩父は長瀞などの観光地としても悪くないし、
接続する鉄道路線がほとんど都心を結んでるという立地は間違いないだろうね。
熊谷から乗って、秩父から西武で帰るという流れも多いだろうな。
片や真岡は交通の便のみならず、今年のような猛暑の時は非冷房が災いして、
一般人にはウケが悪そうな印象。 館長は207譲渡後も北海道かなり行ってたようだけど
結局、北海道からは諦めたのかな？
山田コレクションまで見に行っていたようだけど… C11325はJRで身受けして、会津若松常備にして只見線や会津鉄道で走らせてほしいが、客車をどうするか >>434
客車は>>414でも書いたけど、処遇不明のニセコ客車がいるから、元々東日本の箱ってことで買い戻して再利用するという手が一番良い。
元が旧客だから、只見の自治体の要望通りに応えることが可能だからね。
んで毎週走らせているとまた真岡みたいになるから、函館大沼やニセコのように、昔の奥利根号と同様で運転日を絞って、
空白の期間に左沢線など、今の装備（ATS-SN・Cタイプ無線）のままでも運行が可能な地域へのイベント運転に客車と共に供出する。
ただし只見は秋の運行は既にNG状態だから、飯山線など希望している自治体地区での運行がメインになるかもだけど。
>>433
決まったからもう北海道に行ってないだけでは。
その例のヤツにしたってことで。
>>426
っ IPアドレス 今後、夏の暑さが更に厳しくなることを考慮すると
客車は旧客って選択は無いだろ
西みたいななんちゃって旧客を新造したほうが良い >>436
もはや鉄ヲタにとってSLは乗りたい存在ではなくて、撮るための存在だから、
一般人相手に乗せることを考えたらSLが牽いているということだけで充分で、
冷暖房完備の車両じゃないと、悪評ばかりが広まっちゃうよね。 >>436
確かに夏場のことを考えると旧客は不適切だけど、JRからすれば先行き不透明な臨時列車のために
新しく作ってまで投資する意味がほとんど無いから、意地張ってでも格安で手に入る中古車両を選ぶよ。
釜石のSL銀河も、元50系51形でディーゼルカー改造されたキハ141系をJR北から取り寄せたぐらいだし、
ばんえつ物語のグリーン車も車体こそは新製したけど、発電機とかは元々のスハフ12からの移植だし。
EL・DLも緊急用以外は全廃方向だから中古以外で客車の新規製造はJR東じゃとても現実的とは思えない。
なんだかんだ噂があっても、高崎の12系もばん物の12系も無理矢理延命させて、SL廃止の時まで使い倒すと思う。 全長2000m以上のトンネルを旧客で営業運転しようとすると、大変なことになるぜ。
・ばんえつ物語は平瀬トンネル（2006m）があるので旧客での運転実績なし。
・SL常紋は北見トンネル（2100m）があるのでスハシ44を外した。
・SLすずらんは神居トンネル（4523m）があるので旭川-深川は回送。
ヒマなら↓をよく読んでネ
・鉄道に関する技術上の基準を定める省令
・鉄道に関する技術上の基準を定める省令等の解釈基準（国交省通知） >>441
防火に関する基準で2000m以上のトンネル区間での営業が認められないからねぇ。
やまぐちの新型客車もそれに対応できるように難燃化の木材でオハ35モデルを復刻新製したし。
レトロ駒子の時は清水・新清水トンネル通過時は回送列車扱いにして走行したんだよね。
今までC11 325と高崎旧客を用いて走ってきた路線は全てこの長大トンネルが存在しない場所での走行だから、これらの区間で走れば良し。 >>430
元々はスキーシーズン外の上越新幹線をどうするかって話から運行を始めた筈 >>439
先週レトロ碓氷に乗ってきました。
下りはまあ楽しめたけど、帰りの上りは横川停車中の蓄熱で壁面を触ると火傷しそうなぐらい。風が通るとはいえ熱風。
高崎からグリーン車で休みました。
夏場はやまぐち号新旧客が正解かな。 >>444
なるへそ
高崎からのグリーン券を売りたいがために
留置中の客車の日除け下ろさないんですね 35系を復刻新製したJR西と、頑なに中古車で筋を通すJR東との主な意識の違いはこう。
東
いつまで運行するのか？という具体的なフューチャービジョンが無い。
つまりその気になればその場で運行終了することも視野に入れている。
それ故、イニシャルコストやランニングコストは可能な限り切り詰めてコストパフォーマンスを重視。
結果的にSL本体の復元がメインになり、被牽引車両の調達ではコスト削減で中古車揃いになる。
またSL本体も保護目的で多少の弱体化、休車措置の多用で検査期限を延ばせるだけ延ばせている。
西
SL運行に対して明確な運行期限を設けており（20〜25年程度）、保存運転への維持に力を入れている。
SL本体は現役当時の性能維持を厳格化しており、検査も規定通り1年毎（全検は4年毎）に実施。
長期のSL運転継続に向け、自治体と金銭的な協力で老朽化した客車を全面的に取り換えた。
財政事情は明らかに西の不利だけど、SL運行に関しては両社でこれだけの意識の差が生まれている。 >>433
C11-170と併せて3両体制にしちまえば良いんだよ。 やまぐちも国鉄時代から旧客運転は試してたよね
結局空調なしが評判悪いし保存車全然ないし老朽化してるしでいい事無かったらしいけど 旧客はデッキに保安要員乗せなアカンからな。
東みたいに改造すれば良いけど。 国鉄時代はまだ懐かしさ要素みたいなのなかったからなぁ >>445
いや、新幹線使えと乗換案内から感じた。
旧客風ではない本物が味わえるのは素晴らしいことだよね。
しかし昔は夏ここまで暑くなかった。
オタでも辛いのに、子連れママさん達はトラウマになるだろうと思う。 >>446
東と西の考え方の根本的な違いには、
鉄道事業に対してのウエイトの置き方だと思っている。
・東日本
将来は鉄道事業をメインとせず、不動産や金融業的なものをメインとして、
鉄道事業についてはその付帯的なもののみを残し、他は安楽死に持ち込む。
簡単に言えば、大都市圏の通勤輸送と新幹線事業に特化。
地方路線は輸送人員の減少とともに段階的に廃止or地域子会社化or三セク化。
・西日本
首都圏ほど鉄道事業に代わる主力事業も見当たらず、結局今ある資産を活用した範囲で動くしかない。
徹底した合理化を推進するので、駅の無人化やワンマン化を進めたり、乗務員の非正規化も進んでいるが、
とりあえず鉄道事業は生かさず殺さず続けていく感じ。 >>452
コストダウンできるところは徹底しながらも瑞風ややまぐち号みたいに虎の子の観光列車には金つぎ込む割り切りの良さがあると思う SLは正直もう増やさない方がいいと思うな
客の奪い合いになるし稀少感が薄れてくる >>454
特に首都圏な。
後発組なんか、運転開始前にドラマを仕立て上げ、美談を盛って盛ってインスタ蠅を集めてるだけ。
いずれ皆が存在に慣れてしまって、観光に大した寄与もせず、経費のかかり過ぎが問題になって、
フェードアウトする未来が予言できる。
（例）SLが走ったところで一向に廃れが止まらない水上温泉 SLやまぐち:9/29運転再開
9/29:がんばろう！西日本HMで運転
10/6:D51-200製造80周年特製HMで運転 東武の蒸機って比較的残ってるんだな
走れる状態のは皆無だけど 北のニセコ客車と大宮で絶賛放置プレイ中のオハ35トップナンバーを加えて旧客5連とC11 325
なんて夢見過ぎだな >>462
オハ35 2001は大井川じゃなきゃ本線復帰は基本的に無理。
改形式化してまでJRへの復帰は望みたいのか？と聞かれたら、俺はNOだねぇ。
あとオハシ47はイベントカーだから、もしJR東で使うにしても高崎に編入して
旧客群に組み込みNREのワゴン廃止・売店設置対応とか現場側の利便性も多少は向上する。
残りのハザ3両でC11 325の伴侶となれば、わざわざ高崎から旧客を借りずとも運用できるからね。
特に昨日今日の秋田でのイベント運転なんかと被らず調整しなくてもいいのだし。 蒸機ばかりで旧客の取り合いが実情
大井川と高崎には先見の明が有った 蒸気もそうだけど、あの数の旧客を維持できる大井川検修陣には感心する
金物はなんとかなるとしても、発電機のベルトとかはどうしてんだろうと思う チェーンにしてしまえばどうにでもなるのではないか？ ギヤ式ならば…と思ったが、14系500番台には装備してないんだっけ？ 秋臨を読んだけど、ばん物はシーズンいっぱいまでDLか・・・。
高崎のSLは、毎週のように水上か碓氷で忙しいしので、新潟は高崎から貸せないわけか？ >>468
途中で羽越線も挟んでいるからな、借りようとは思ってなかったんだろう
だが来年の春は20周年絡みがあるから来る確率はあるぞ
ただしD51の全検がC57の出場と入れ替わるタイミングであるからな
多分EL・DL対応が出るだろうが ばん物は是非DD51にして欲しい
磐西といえばDD51＋50系のイメージ >>467
14系500 に車軸発電機か。
その発想はなかった！ 単に必要なかっただけで、付けられない事はないよな。
極端に稼働率の低い客車に付けてどーすんだという話でもあるが。 >>473
ノーマルな碓氷号は旧客運用ばかりのおかげでレア度が上がりつつあるから
夏場に積極的に入れてそれなりに見れたり乗れたり出来る存在にしてほしい
夏場の旧客は休車なり特別イベント用に回して稼働回数を減らして長生きさせてほしい 高崎の12系は座席番号の向きをそろえてくれよ
MVやえきねっとで狙って買えないし、中間車どこが抜かれてるかも分からん 12系で“雑さ”を体現させるにゃそれぐらいしか方法はないのではないか？ >>470
だよな、DD51が回避される理由は何だろう。DD53の登板が懐かしい。
DE10は入替機関車だよなー >>478
ヒント
DE10 1680とDE10 1700は自分の持ち物
他は他所様の持ち物
何が言いたいか分かるよな？ >>478
ヲタは全員DD53に集まって
同時に運行したDD51ばん物は
乗車率3割以下で余裕のワンボックス占拠だった
窓開けてもちょうどいいぐらいの陽気で
のんびりできたなあ >>474
今も休車（一休？二休？）にして、検査期限伸ばすってできるんかな？ >>482
SLで日常的にやってるじゃない
だからC57 180なんて最大で7・8年は全検受けちゃいない イレギュラーなら、一旦廃車して長年ほったらかしていても必要になれば車籍復活で全検なんてのも有り。
こんなものは根回し次第であろう >>486
だがな、客車は状況が丸っきり変わるから、一度廃車で除籍になれば、事実上復活は有り得ないんだわ
その復活不能な根拠として挙がるのが「バリアフリー法」って言われているヤツ
この制限をクリアするために、もはや別形式にならざるを得ない程の大改造を強いられるわけなのよ
そんなのは文化的価値の高い車両に課せられないから、諦めているのが現状
その条件もクリアして誕生したのが35系4000番台という新型客車ね >>488
それ鉄オタのお前が言っても説得力ないよ
カメラ買ったり、撮影地に行くための自動車を保有できない僻みにしか聞こえないわ
鉄オタのほとんどに綺麗な写真を撮りたいって潜在的願望があると思うし、高いカメラ買える金あったら買ってるだろ？
本意ではないが、乗り鉄や時刻表鉄に甘んじている人ってかなりいると思う
撮り鉄にマナー悪いやつが多いのは確かだけど カメラ持ってるのが屑なら写真出てる鉄道雑誌も読むなよ そもそも現在のいわゆる｢未発表のオリジナル作品｣の内訳が、どれくらい本当にオリジナルの未発表作品なのか、
それがデジタル時代最大の弊害でもあり、もはや事前の改変なき完全オリジナルな投稿作品は殆ど存在していないと思われる。
もう筋金入りのフィルム固執撮り鉄が未現像でカメラ内で缶に巻き戻ししたての完全なる
生ネガを直接持ち込んでくる以外に検証する手段がないのではないか？
投稿者自身が自前なり写真屋なりで現像やプリントをしてパソコンでスキャンしてデジタルデータ化した時点で信憑性は喪失である。 >>493
もっと、ちゃんとした会社かと思えば…。
入社しなくて良かったぁ。 予定とは違ったルートを通ったのではなく、届け自体出してなかったのか？ これはパクられた担当が単なるバカだろ
派手に行列して他の車停めたりするんだから無届けじゃバレるに決まってんじゃん 案外ばれないんじゃね。わざわざ止めて許可証確認する人なんていないしね
高速とかはETCレーンを通過できる大きさなら、許可を取らないで通行する業者もいる
料金所での一斉取り締まりの時にばれるみたいだけど >>501
ド田舎でやるから目立つのよ 警察もヒマだし
そう言や那珂川清流鉄道保存会も本業運送屋のくせに車両輸送はアチハに頼んでるそうで
「専門家に任す方が安心」って言ってたけど、その専門家がこれじゃなあ だいたいさ、背高コンテナ積んだトレーラーだって公道走るのに事前申請要るよ。あれだって配車かなり融通きくんだけど本当に申請してる？ユーザー側だから知らんけどｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
