東武快速廃止について考える（その7）

**名無しでGO!** · 2018/10/28(日) 22:22:47.27

東武鉄道がどうやって赤字路線を維持し
沿線住民の利便性と近郊路線の優位性を保つか
色々考えましょう

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 19:07:26.33

スピード違反と規定に従った高速運転の区別もつかないのが束日本社畜
だから新快速もスピード違反なんだあ、の失笑もの負け惜しみ

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 19:13:04.47

スピード違反と規定に従った高速運転の区別もつかないのが束日本の無能言い訳番長社畜
だから新快速もスピード違反なんだあ、の失笑もの負け惜しみ

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 19:25:13.93

会社から自宅へ帰るとき（１８時～２２時）
（Ｃ）１５分間隔、乗り換えなし、５２分間乗車
（Ｄ）１０分以内間隔、乗り換え０～１回、５５分前後
この二択ならどちらが便利な地域だろうか

住宅価格が同じ程度なら（Ｃ）は選ばれるだろうか

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 19:45:58.14

東武ルートと束日本ルートの比較で束日本について図星な指摘されたら顔真っ赤に悔しそうに全然関係無い西日本を比較に持ち出す束日本のゴミ屑
しかも所詮結果論でしか比較出来ない低脳

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 19:58:50.92

>>804 >>807
シンカイソク・マジック・ファンタジーの世界では必ず（Ｃ）が選ばれることになっている（笑）
アフォーとしか言いようがないな
普通に考えれば不便な（Ｃ）を選ぶことはないのに

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 20:00:21.84

>>805 >>806
ついに壊れた？

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 20:02:53.20

>>808
壊れたようだ

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 20:44:02.74

>>799
案内表示があってもみんながそれに気づくとは限らないし、
両睨みならばそこから埼京線はまだ遠い
案内見た通りの列車確実に特定できるかも怪しい
そこまでキッチリしてる人ならば東武の快速もタイミング合わせてくることがあるだろうし、
そもそも案内表示見るまでは行き当たりバッタリってのも
実に都合のいいシナリオ組み立てだ
3本？4本？散々バカにしてる本数じゃん
しかも湘南新宿なんて緩急プラスの数字だもんな
それなら米原でさえ走っている
さらに本数同じでもダイヤバラつくのが使いにくい糞束クオリティ
環状線や阪和線の話は各停しか停まらない駅で比較するくせに
それに大阪周辺はみんな4本のような大嘘つき
さらにトブコから新宿は久喜周りが便利とかほざいたことは棚上げ
久喜から新宿直通って何本あるんだか？
高崎線でも来るのか？

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 20:53:26.20

で、北千住の千代田線が遠いとか言ってるくせに乗り換え一回減らすためだけに1.3キロ歩くって？
凄いねおまけに10分差でも速い方選ぶとか言ってたくせに
>>800
君こそどこへ？
そもそも大手町駅って広いんだよ
路線によって駅の位置はかなり違う
その囲まれた部分や周辺は誰も行かないとこなのか？
梅田と大阪？嘘つけずっと遠いね
それに梅田と大阪だって距離で使い分けいくらでもいるよ
北千住の千代田線が遠いとか言っててなにを言ってるんだか？
東武が快速走らせないとそんなに嬉しいの？
そんなアホな乗客いないよ

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 21:09:31.80

>>801
東武と糞束比較してるのに関係ない話だな
図星突かれて壊れたか？
それに言われてる通り結果論でしか比較できない
支柱倒してきたり火災やらなんやら年がらヒヤヒヤ起こしてる
会社は安心なのか
>>802 >>803
全く性格別の関係ない列車の話
>>804 >>807
じゃ、湘南新宿なんて選ばないね

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 21:30:20.39

>>812
大宮駅の「新宿駅先着列車」の電光掲示板は、大宮駅から在来線に乗る人・新幹線から乗り換える人で、目が見える人なら誰でも気付くところに複数箇所ある
路線名・発車時刻・発車番線が表示されているから乗るべき列車は特定できる
乗り換えなしで新宿駅に先着する列車を案内していると思われるので、日中でも湘新４本＋埼京快速３本＋埼京普通３本＝１０本はあると思う
このような案内は大宮駅以外にもあるけど見たことない？
あっ、長文乞食は滋賀県民だったな

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 21:38:59.88

>>813
＞乗り換え一回減らすためだけに1.3キロ歩くって？

歩く？
>>799には「行く」としか書いてないぞ？
埼玉なら自転車じゃないのか？
武里駅周辺からせんげん台駅までなら朝日バス（西側）と茨急バス（東側）もあるぞ
あっ、長文乞食は滋賀県民だったな

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 21:49:10.55

ＪＲ琵琶湖線は駅間距離が長いから「自分に都合の良い駅を選ぶ」感覚は理解できないのだろうし
ＪＲ西の路線しかないから「自分に都合の良い鉄道会社を選ぶ」「自分に都合の良い路線を選ぶ」感覚も理解できないのだろう
だからシンカイソク・マジック・ファンタジーの世界になる
アフォーとしか言いようがないな

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 21:58:01.25

>>814
乞食が熱望する長距離快速の復活よりも「日比谷線直通列車の速達性向上」の方が実現する確率は高い
だって、中期経営計画で検討すると書いてあるから

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 22:18:52.79

>>817
IDコロコロ変えることに必死で
そこまで頭が回らないんだよ

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 22:52:37.42

湘新や上東が「直通サービス」だってことも知らないようだしな
それしかないわけじゃなくてそれを選べば乗り換え回数が減るだけの話なのに
「じゃ、湘南新宿なんて選ばないね（>>814）」だってwww
帰宅時間帯でさえ１５分に１本しか電車がないことを超絶便利と信じて疑わない新快速マンセー教徒は世間知らずのお馬鹿さんだな

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 23:01:49.85

ここは支離滅裂な思考・発言を繰り返す学力不足で無知蒙昧な無学無識の東武快速廃止に消耗するJR西マンセー新快速信者で常にドケチ糞乞食目線100%の世間知らず自己チュー無教養甘ったれきちがいニート長文乞食を嘲笑うスレですから

**吉田都** ◆eYark7TJ1c · 2018/11/20(火) 23:34:45.22

>>817
そりゃぁ都市化が進んで道路容量が不足している南部はともかくとしても、
クルマで移動する方が便利だもの

鉄道でどこへでも行けるわけでもないし
漏れの元地元駅である南草津だって今は新快速停車駅やけど、かつては
普通しか止まらん駅やったわけやしさ

もともとそれなりに人のいるところに駅を作って、京都に近いから（大阪も
通勤できなくはない）利用客をつかんで街と駅が成長して新快速も停車
するようになったのであるんやが、彼は「新快速が停車するから！」と
喚いているんだよ

地の人間ではないとはいえ一応はそこで育った人間としては「何言って
んだコイツ」と言いたくなるよ

…老上って読める？

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 23:38:28.61

>>815
誰もが気付く、は所詮設置してる側の独りよがりな自画自賛である
乗客はみんながみんな駅の改札通る時に発車案内無いかな？というとこにだけ神経注いで歩いてるわけではない
さらにそれを見たところで埼京線ホームまで何分かかるんだろうね？
みんなそれを踏まえて一番合理的な行動出来るんだろうか？
誰もが気付く、自画自賛したいならグリーン券購入後、車内で座れなかった場合、払い戻し出来る規定があることくらい「誰もが気付く」とこに表示したらどうかね？
俺がいくつかの駅で見たのは「着席しなくてもグリーン料金は必要です」表示ばかりで払い戻し表示は全くないふざけた糞案内だけだ
そんなことを正当化出来る屁理屈なんて何もないね
乗客があわよくば気づかなければ、という実に汚らしい詐欺的乞食鉄道会社そのものだ
本来行政はこういう悪徳愚行をビシビシ取り締まり、この会社はこんなインチキな姿勢でやってます、と発表すべき事例だろう
10本というと6分に1本あるようにも聞こえるが、糞束ランダムダイヤはそんなにうまく出来てない
遠い埼京線ホームにやっと辿り着いたら目の前を発車したゃった、なんてのも十分あるね
同じ駅に向かう列車をあんなに遠いホーム選択しなければいけないこと自体まるっきり不便

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 23:50:50.02

>>813
大手町でも大手町タワー付近なら東京駅からでも変わらん。
そもそも南栗橋の対面乗り換えで文句言ってる乞食が北千住で東武のホームから千代田線のホーム迄近いとか言う方がおかしい。朝夕の混雑している北千住で歩いてる時間と待ち時間を含めたら、そのまま急行に乗っていた方か早く大手町に着くこともある。
しかも朝の千代田線の先頭車両は女性専用車。
千代田線を見えても乗れずに一台見送り事になる。
滋賀県在住じゃ朝夕の北千住駅の混雑を知らないな。

**名無しでGO!** · 2018/11/20(火) 23:52:36.12

>>816
それにしたって同じことだ
乗り換え一回減らしたいだけでわざわざ自転車ねえ
しかも同一ホーム乗り換えなのに？
雨の時とか大変だろうな
特に悲惨なのは行きは雨が降ってなかったのに帰りに予想しなかった雨なんて時だな
それとよ、武里は一例で出しただけで
全てじゃないぞ
一ノ割や蒲生、新田あたりでも同じ理屈になるけど同じ行動するのかね？
>>817
西とか新快速とかって琵琶湖線エリアしか走ってないのかね？
例えば東海道線や高崎線沿線とか「自分に都合の良い鉄道会社や駅を」選び放題なのかね？
しかしまあ、自転車まで出す必死さで「選び放題」なんだってさ(笑)
>>818
快速に乞食乞食と憎悪剥き出しにする理由は乗客にはありません
そんなものは未熟で甘ったれた発達障害の糞社畜だけ
そしてその列車のチョイスは二者択一する話ではない

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 00:00:01.70

>>819
それは君だろう
こちらがID変わる時は意図しないものでいちいち別人ですアピールなんかしない
君はわざとらしく「好意的応答ゴッコ」(笑)とかして出来るだけ別人ですアピールしようと必死だ
しかもねえ、中の人と外の人では考えが違うなんて言ってたくせに社畜であることも認めたがらないままに中の人の理屈ばかり守ろうと必死
そんな外の人がわんさかやってくる状況なんかありません
鉄道会社の工作員でもなければリアルな現場でも快速に乞食なんて憎悪剥き出しにするキチガイなんかいません

**吉田都** ◆eYark7TJ1c · 2018/11/21(水) 00:04:57.43

>>826
なんで東部の快速なり西の新快速を擁護信仰したいの？
たかがただの電車やぜ？

電車が君の人生すべてなのかい？

**吉田都** ◆eYark7TJ1c · 2018/11/21(水) 00:06:29.42

>>827
×東部
〇東武

鬱だ（脳内で）グモろう

**吉田都** ◆eYark7TJ1c · 2018/11/21(水) 00:10:14.00

　　　　　 ∧_ _∧
　　　　　（,, ´д｀)　　　　　　　
　　　　／　二つつ　　　　　　.　　
　　　 /　　.ノ　　　　　　　　　　　
　　／／／.　　 .　. 　　　　　　
＿しし'　　　　　　　　　　　　　　　
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 |　　　─／／──＼＼─ 　　
　 |　　―／／――――＼＼― 　
　 | ―／／――――――＼＼―..

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 00:12:34.09

>>820
直通もしない列車でなんでトブコから久喜なんか周るのが便利なんだよ？
直通しないだけだ、乗り換え回数が違うだけだ、ならば「快速は大手町に直通しない」と喚いてるのも支離滅裂だ
わざわざ近くの武里無視して自転車でせんげん台に行くのもわけがわからん
さらに首都圏のこんな乗客多い近郊路線の比較対象として勝ち誇れるのが琵琶湖線エリアしか無いとはねえ
情けねえ(笑)
ま！糞束ならばもっと乗客多くても本数少ない線なんてあちこちあるからな
>>821
あーヨチヨチ
今日も悔しかったんだね、ボク
>>822
何言ってるんだこいつ、は君だね
残念だが南草津ですら新快速停車後は乗客増のピッチが上がってる
大学の方は定員減ったりしてるのにな
それにそもそも滋賀県の新快速効果は南草津一駅の話ではない
他の駅の状況も全部説明してからにしろや
わざとらしい一人好意的応答ゴッコの糞束社畜さん

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 00:17:45.79

>>823
滋賀の田吾作が知ったかぶりはやめような
大宮駅の「新宿駅先着列車」の電光掲示板は改札口だけじゃなくて改札内の通路にも複数箇所あるんだよ
あたり前田のクラッカーだろ
大宮駅以外にも都内とか神奈川県内の駅にも「先着案内システム」はあるぞ
自称関東人ならこれくらい覚えておけよ

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 00:28:17.51

>>824
また出たよ
一生懸命都合良い例外的レア物件探しました、みたいな話にならんね
で、挙句はミクリの乗り換えと北千住の千代田線乗り換え同一視だとよ
じゃあ例えば宇都宮線もこれからは大宮で同一ホーム乗り換えの分断とかしてもみんなニコニコ不満はありませんで誰も文句言わないんだな
いや、大宮ではまだ実際元々乗客の入れ替わりがあるからな
東大宮ででも分断しよう
さらに新幹線や特急列車もみんなそういうことをどんどんやればいい
同一の会社、同一の路線で元々直通していたところの分断と全く線路も繋がらない別企業別路線の乗り換えを同一視するアホが居ることは初めて知った
その割りに糞束乗り換え推奨したがるとか全くわからん
＞朝夕の混雑してる
糞束って空いてるのか？
朝のピークだろうがピーク以外の終日だろうが業界で一番混雑のどケチ会社は糞束じゃん
埼京線なんか勧めてるけど空いてるとか言うわけ？
あんな混雑ゆえの痴漢路線としてずっと有名なところ
駅にしても大宮の乗り換えならガラガラに空いてるのかね？

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 00:29:52.65

>>825
誰か選び放題って言ったのか？
電波が命令したのか？
東海道線や高崎線は東武とは関係ないだろ？
武里かせんげん台かは各自が都合のいいと思う方を選べばいいだけで「一択」ではないんだよ
埼玉東部には駅や路線を選ぶ自由がある地域が結構あるんだよ、周回遅れの滋賀南部と違ってな

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 00:41:08.70

＞そのまま急行に乗ってた方が
どうかね？結構所要時間差があるし
それにそうだとしても快速があればそれで越谷で追い抜きで少しでも速く行けるね
快速と半直急行はそれこそ同一ホームだよ
で、君は業界ワーストの糞束の混雑をまるで知らないかのように推奨しまくってるってことは君は滋賀県在住なのかね？
>>827
君こそなんで現状の糞束や東武は正しいんだって擁護信仰したいの？
たかが電車なんでしょ？(笑)
良い例引き合いに批判されて必死に弁解しなければいけない理由は普通の利用者には全然無いねえ
>>831
何カ所あろうが上で俺がいろいろツッコミ入れた点は何も変わらないよ
実際ツッコミの数々に何も反論なり答えが無いね
埼京線ホームまで何分？
相変わらず自分に甘く自画自賛したいだけ
そもそも朝のらっしはともかく、日中なんかは案内表示なんか見なくても分かり易いダイヤとか作れや
ヘボダイヤの糞束
自分で作ったヘボダイヤを約束通りに守るのもまたヘボな会社

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 00:47:33.12

>>824
北千住756着758発の半直急行で大手町着830
北千住800着801発の半直急行で大手町着832

北千住800発の千代田線で大手町着817
北千住802発の千代田線で大手町着819
北千住804発の千代田線で大手町着821

へー、半直急行の方が大手町まで早く着くねぇ
どこの世界の話なんだろうか

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 00:49:41.43

＞自称関東人なら
すげえな、関東に住んでるとみんな糞束のことや大宮駅の構造熟知してないといけないんだ？
さすが自意識過剰思い上がりの自惚ればかりの北朝鮮体質糞束社畜
>>833
じゃあ琵琶湖線は東武と関係あるのか？
滋賀だから選べないんだろ？
じゃあ東海道線(糞束エリア)や高崎線は滋賀か？
武里せんげん台の「選択」とやらも内容ツッコミ入れてもろくに答えが返ってこないし、一ノ割や蒲生新田もだんまり
＞周回遅れの滋賀南部
今日は勉強になったよ
高崎線が周回遅れの滋賀南部だと初めて知った
ひょっとしたら新田駅とかもそうなんだね

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 01:07:26.23

>>835
事実を教えるのはかわいそうだからやめておけ

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 01:16:25.45

>>835
その時間の千代田線は直ぐに乗れないから半直急行に乗ってた人は、そのまま大手町に行く方が楽。
乗車率も違う。
ネットで検索するだけなら滋賀県でも出来るけど現場に来てないやつには分からない。
そもそも、その時間にお前は寝てるじゃないか。

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 01:23:38.87

>>838
乗車率などの理由で半直急行を選択することがあるのは理解するが

>>824には早く着くこともある
とはっきり書いてあるからな

堂々と嘘が

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 01:55:34.49

>>831
＞都内とか神奈川県内
結局不便でわかりにくい湘南新宿絡みの駅だけか？ひょっとして
それでよく関東人なら覚えておけとかw

>>838
そんなに半直が空いてるなら快速あれば追い越して北千住ですっと乗り換えできるんじゃん
JR経由なんて要らないね
それに千代田線はすぐ乗れないとか言ってもあんなとこで10分も行列してるのか？

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 02:15:43.36

滋賀の田吾作の場合は千代田線に乗り換えるよりそのまま急行に乗っていた方が間違いなく大手町に早く着くから心配するな
慣れている埼玉県民でも数分で千代田線への乗り換えは無理なんだから
急行から日比谷線への乗り換えでも数分では厳しい（周囲への配慮がない人を除く）

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 02:22:43.70

>>840
自称関東人の滋賀の田吾作は知らないだろうが
埼京線と湘南新宿ラインのどちらが先着かの案内表示だけではなくて
最近は上野東京ラインと湘南新宿ラインのどちらが先着かの案内表示もあるんだぞ

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 04:53:21.39

チョーコジくんは大宮駅とかにある「◯◯駅先着列車」の発車標がどんなものかわからないようだな
「◯◯には、あとの新快速が先に着きます。」みたいなのが流れて消えるとでも思っているようだ（笑）
北千住駅の構造も全然知らないようだし滋賀の田吾作はどんなに演技しても所詮は滋賀の田吾作だろ

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 07:55:43.39

>>839
>>840
朝の北千住駅は混雑の為、移動時間、待ち時間を含めれば10分後の千代田線に乗れるとは限らない。
滋賀県在住のお前が利用するわけないな。
快速が急行を追い抜くと言うことは追い抜かれる方としては迷惑な存在だな。
まあ、そんな快速なんて、気分良いことにもう無いし、その時間は以前から快速は無かった。

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 10:08:25.01

>>844
その2つのレスは同一人物ではないのだが

さらに言うと千代田線だと北千住811発で大手町828着だから10分どころか15分乗り換えにかかっても早い

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 10:23:48.01

自演乙

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 11:38:11.31

>>841
あそこの乗り換えは健康な人がチンタラ歩かなければ２、3分もすれば出来るよ
1.3キロ自転車で出るよりよっぽどはやいし、大宮駅で野田線埼京線の乗り換えとも比較にならない
つまりそれ以上は混雑による渋滞、滞留分だ
そんなに渋滞してるのかね？
仮にそれが事実としても快速との同一ホーム乗り換えや、朝のピーク以外の千代田線乗り換えには全く関係無い話だ
＞周囲への配慮
乗客への配慮の無い社畜さんが言う言葉かね？(笑)
糞束のマナー啓発って糞束が乗客への配慮を出来るだけしなくても済むように手助けになるような話も多いんだな
>>842
ああ、やっぱりライン絡みの話だけなのね
例えば品川駅で川崎や横浜、船橋駅で千葉、柏駅で松戸、神田駅で立川とかことごとく先着の案内ってあるのかね？
で、関東人ならライン絡みの案内や北千住駅の混雑状況知ってるのが必須だと
相変わらず北朝鮮チックだねえ
北千住駅の乗り換えルート使ってる人すらラッシュのピークに使ってる人ばかりでは無いんだよ
ところでグリーン券の払い戻し案内(笑)

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 11:52:37.03

おっと、今のは>>842だけでなく
>>843
もな
>>844
限らない、か
絶対無理だとは言えないわけなんだな
しかもそれ、朝のピーク限定の話だろ？
さっきも言った通り他の時間帯には関係無い
俺はこの乗り換え通路を朝のピークには日常的に使ってないが、他の時間帯ならば帰宅混雑時間帯でもスイスイ通ってるよ
渋滞なんて全然しない
そのくせ帰宅時間帯の電車の本数とかどケチバージョンで少な過ぎて異様に混んでいる不必要な混雑の一つだね
＞追い抜かれる方としては迷惑な
だからさ、その理屈絶対尊重したら世の中どこで優等列車の追い抜きって出来るの？
特急なんかも迷惑この上無いんだよ
特急の乗客が追加料金払ったからって抜かれる列車の乗客からすれば何も嬉しくないしメリット無いし関係無い
それにこの例では具体的にどこの駅の客が迷惑なんだろうね？
君が盛んに強調してた草加越谷の乗客は越谷での待避を迷惑と思う理由がない
とするとせんげん台くらいかね？

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 12:05:52.31

>>846
自分以外は全部一人だと思わないとやり切れないんだね、気の毒に
ちなみに834、836などは俺だけど839、840や845は違うよ 835や837も違う
墓穴掘ってボロが出ないように有耶無耶に誤魔化したい君と違って自分の書き込み明細出せと言われれば出せるよ

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 12:14:41.57

みっともないからやめなよ

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 12:20:43.43

世間知らずの滋賀作乙
我孫子在住なら東武線には乗らないし
北千住では千代田線に乗り換えないし
ニートはラッシュ時に電車に乗らないな
まだ寝てるから（笑）

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 12:37:39.72

乗客じゃない奴には分からないだろうが、越谷での長時間退避は、
武蔵野線との接続の一駅前でやらかされる分、心理的な迷惑感は強いぞ。
そういう意味では、快速も特急も迷惑だからイラネ。

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 12:38:29.28

常磐線の特別快速は三河島南千住を停車駅に加えて終日大増発すべきだな
快速は減らしてさ
我孫子天王台は千代田線直通だけでいいよな
ＴＸ対抗で遠近分離を徹底すべきだろ

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 12:40:24.30

>>844
一つ忘れてたけど
＞快速なんて気分良いことにもう無いし
これも乗客が思う理由がない
乞食会社が特急料金欲しがる際に邪魔なものが消えたから、って社畜さん理由だけ
>>850
誰に言ってるか安価くらいつけよう
>>851
我孫子在住もニートもはたまた滋賀県も社畜さんが勝手に言ってるだけのことでどれ一つ俺は認めてない
「君と違って」起き抜けにまずここに来る生活習慣なんて全くない
更にあの通路を使った千代田線と東武や日比谷線乗り換えを一体「どこに住んでる人」「どんな職業などの人」に勝手に限定してるんだか？
そして帰宅混雑時間だろうとあそこはスイスイであることや、そのくせショボイ乞食鉄道会社ダイヤのせいで電車がことごとく無駄な混雑していることも事実である

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 12:46:15.44

>>852
だからどこの駅の利用者って聞いてるじゃん
少なくとも草加越谷両駅の人にはほとんど関係無い
草加は南側、越谷については南側ばかりでなく北側に向かって利用する人にも関係無い
草加の北側にしても新越谷含む越谷までとの間ならば関係無い
そして君の迷惑理論でいえば現状多くの乗客は特急を迷惑だと思ってるのだ
特急の乗客は追加料金払っている、なんでことはそれを迷惑だと思ってる人には何の関係もない
代わりに追加料金を迷惑だと思ってる乗客たちがもらえるわけじゃないし

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 12:49:15.60

>>853
どうぞやりたければご自由に
俺には直接は関係ない
それでどんなメリットデメリットがあるのか、乗客からどんな批判浴びるのか、は全部自己責任で

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 12:54:12.08

>>856
西新井・草加・新越谷・越谷・せんげん台通過の旧快速の復活・増発も同じことだろ

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 14:44:00.04

>>857
なんで？急行を全廃して全て快速に置き換える話なんか誰かしてるの？
なぜか現行の快速よりも我孫子と天王台だけ停まらないという時短効果もどんだけ？ってな特別快速大増発して快速は基本的に無くし、両駅は千代田線直通の各停だけにするんでしょ？
(これも現状ほとんどの時間我孫子折り返しになってるのにどんだけの時短のつもりかわざわざ取手まで延長にするらしい)

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 15:01:32.37

大昔は準急と快速だけだったね
時代の変化に東武も合わせたんだね

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 15:32:03.12

常磐線も時代の変化に合わせて変えるべきだな
西日本を見習って日中は各停・快速・特別快速は各１５分間隔にすべきだし
ラッシュ時にも特別快速を運行すべき

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 17:16:57.65

シンカイソク・マジック・ファンタジーの現実

京阪神の通勤圏は、実は大阪駅から50キロ圏の大津市までが一般的な認識？！

京都市への通勤・通学人口（平成17年、27年）
https://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin27/pdf/ma273-13.pdf

大阪市への通勤・通学人口（平成17年、27年）
https://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin27/pdf/ma273-14.pdf

神戸市への通勤・通学人口（平成17年、27年）
https://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin27/pdf/ma273-16.pdf

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 18:24:10.72

>>859
え？各停の無い路線だったの？
ってかどこがどう時代の変化に合わせた部分なの？
>>860
それだと今より減便になる駅多数だね
快速とか各停の利便性は別として君が私怨で狙い撃ちしたがってる両駅のうち天王台は皮肉にもそれだと増便になるけど
(笑)
>>861
このリンクの何をどう解釈したらそうなるんだろう？

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 18:36:30.94

>>860
西日本を見習ってって具体的に西日本のどこ？

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 20:54:47.77

常磐線特別快速の我孫子・天王台通過に消耗してるの？

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 21:28:30.72

新快速マンセー教徒は我孫子・天王台を通過する常磐線の特別快速を認めない

**名無しでGO!** · 2018/11/21(水) 23:44:37.00

誰に言ってるつもりなんだろう？これ
短時間にID変えてオツムは同じ何時ものパターンで

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 07:22:25.07

>>823
着席出来ないからグリーン料金を払い戻しを希望するような人は最初からグリーン券を買わない。
そんな時間の普通車内は身動き取れない状況だから、立ち席でも車内の混雑状況を考えたらグリーン車に留まっていたほうが快適だ。
それにグリーン車に居なければグリーン車の座席が空いたのに気づかない。
まあ滋賀県の乞食には関係ない話だな。

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 07:36:54.41

>>854
俺は同じ乗客としてたいして金を払わず偉そうにしていた快速乞食が嫌いだった。特にここを見て。
だから快速全廃になった時は痛快だった。
乞食がどんなに喚こうが叫ぼうが快速が復活しなければ、乞食を見下ろせる。
普通の快速乞食は文句を言えば言うほど惨めになることに気づいて諦めたが、チョーコジだけは笑い者だな。

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 10:47:34.07

急ぐ人は追加料金払って特急に乗ればいいだけ
当たり前のこと

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 11:09:54.42

今日も朝っぱらから悪い頭で必死に創作しました社畜の憎悪剥き出しの駄文(笑)
これこそ本人は恥ずかしく無いのだろうか？
>>867
＞払い戻しを希望するような人は初めからグリーン券を買わない
いつ誰がどんな根拠でそんなこと決めてるの？
払い戻しせずにグリーン車に立ち続けてはいけないなどと誰も言っていない
ただしそれはきちんと払い戻し規定があり、なおかつその選択肢を本人がきちんと説明を受けた上であくまで本人の任意でやるべきことで払い戻さないだの払い戻しの説明をきちんとしない悪徳商法を正当化する理由には全くならない
更に払い戻しを悔しがり、憎悪の対象にするのもグリーン料金欲しい乞食糞社畜だけだ
他の乗客にはグリーン利用者含めて一切そんなものはない
むしろ自分も同じ状態なら他の客が払い戻しして普通車に去ってくれた方が次に自分が座れる確率が高くなってありがたい
＞身動きとれない＞車内の混雑状況
グリーン車そのものが積極的支持されたわけではなく、普通車があまりに酷すぎるからそこから逃げるための仕方ない消極需要
日頃俺が言ってることをそのまま言葉にしてくれてご苦労様
正にそうなのだこんな状況で酷い普通車我慢するか、著しく不本意不合理な追加料金に応じるかしか選択肢が与えられてない首都圏の乗客の立場って非常に悲惨なのだ
こんな状況を普通の乗客は喜ばない
＞グリーンの座席が空いたのに
人というのは「同じ結果のもの」であっても事前に読めるものと読めないものではストレスがまるでちがう
どこの駅まで行けば確実に座れますよと保証されているのといないのでは結果は同じでもまるで違うのだ
増してせっかく高額のグリーン料金払って座れるか否か読めないというのは非常にストレス
ま、何かの特権でタダ乗りしてるようなみみっちい糞乞食にはそんな気持ちもわからんだろうが

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 11:24:46.69

>>870
チョーコジ今日もおそよう。
グリーン車なんて、お前に関係ない話題だったな。
興奮すると長文になるから笑えるぜ。

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 11:28:44.74

＞滋賀県の乞食には関係ない話
滋賀県に乞食が居るかどうかも知らんし、俺は滋賀県でも乞食でもない
そして首都圏の「乞食ではない」乗客が
「滋賀県の乞食と違って俺はこれに納得してるんだよこれを知ってるんだよ」などと嬉しそうに言ったり自慢したりする理由もない
さっきも言ったが乗客としてはより悲惨で可哀想な状況にあるだけの話なのだ
仮に地域自慢大会であればむしろ隠したくさえなる話である
>>868
＞同じ乗客として大して金を払わず偉そうにしている快速乞食が嫌いだった
君が一体どんな基準で「大して金を払ってない」「偉そう」と決めつけてるのかすらも全く不明だ
根拠はどこにも見当たらない
君から出てくるのはせいぜい近鉄より安い、だけだ
その比較がなぜ適切でないかは散々説明済みだし、コスパ比較というのは額面金額だけでなく、品質にも左右されるのだ
そこでは君に都合のいい比較を引っ張ってきたであろうはずなのに追加料金不要直通優等の有無だったり、所要時間だったり品質で東武が負けてて完勝できてないのだ
そもそも買い手同士のコミュニティでは君のような観念はほぼ成立しない
安い価格で少しでも品質の良いサービス安い商品得る話を見聞きすれば、賢いなと褒めたり羨ましがったり自分も同じこと出来ないかと考えたりするのが普通である
君のような考え方はほぼ売り手の立場からしか出てこないものだ
同じ乗客を強調しても単なる自己申告で信用に値するものが何も出てこない

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 11:43:01.73

＞特にここを見てだから快速全廃になった時は痛快だった
どんなテーマの前スレまで遡るのかは別として少なくともこのスレは快速廃止を受けたスレである
君の創作物語は時間軸からしておかしい
そして快速の乗客はみんなここに来ているわけではない
というか君のこれまでの話をまとめるとこうなる
快速廃止批判をしてるのは俺一人だ批判は全部一人芝居の自作自演だ
そして俺は滋賀の人間で普段東武なんか利用してないのだ
快速乗っていた乗客が乞食なのではない乞食は俺一人だ
これらの話をまとめると君がこの書き込みで憎悪剥き出しにしている快速乞食というのは一体誰でどこにいるのだろう？
快速の車内には俺以外誰もいなかったのだろうか？
いや、俺にしたってどんなに頑張っても毎日全ての快速には乗れないし、乗っても一人分にしかならない
増してや「滋賀県で普段東武を利用してない」んだろう？(笑)
君の話は毎回場当たりで前後の整合性も何もない子供のまんまの無責任体質なのだ
いい年してだの社会人でこんなザマでは情けなくだらしなく恥ずかしい限りなのだが、本人はいたってそんなことも気づいてないらしい

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 12:05:52.00

＞快速が復活しなければ乞食を見下ろせる
一体何を理由に「見下ろせる」の？(笑)
見下ろす対象の乞食ってどこの誰？
俺だけを見下ろすなら他の快速乗客には関係無いことだよ
何度も言ってるが、プライベートだろうがビジネスの世界だろうが、買い手の合理的な行動というのはより良い商品やサービスをより安く得ることである
それは乞食ではなく買い手として普通の行動なのだ
君のように少しでも高い金を払いました、少しでも品質の悪い商品で我慢しました、と鼻高々になったりそれで「見下ろす」ようなアホは居ない
流石にあまりそういう部分が「賢くない」日本人でもほぼバブルの頃までの学習で絶滅危惧種になっているのだ
今だに残っているのはどちらかというと鋭くない賢くない人ばかりなのだ
スーパーなどのチラシで出来る範囲とはいえより安いところ探して買うのはなぜだろう？自動車や家電製品買う時も複数のとこで値切りなどの交渉してより条件の良いところで買うのはなぜだろう？
原価が上がって利益率下がってもその分そのまま値上げすることに躊躇する企業があるのはなぜだろう？
独禁法なんて法律があって闇カルテルなどが悪いこととして断罪されるのはなぜだろう？
ビジネスでも同じだ
役所関係などに入札なんてものがあるのはなぜだろう？
そこで談合は悪いこととして取り締まりの対象になるのはなぜだろう？
民間企業もそうだ
鉄道会社自身も車両に限らず自分が買い手にはなる時には当然そういう合理性も考えた行動とる
より不合理な行動とればそれは株主からも叩かれるネタになるだけだ
下手すると背任だの株主代表訴訟の対象にもなり得る

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 12:14:22.49

関東の中距離電車のグリーン車は「自由席」であって「座席指定制」でも「定員制」でもない
「座れないこと」を理由に自由席グリーン券の払い戻しに応じる必要はまったくない性質のもの
「グリーン車を使わなかったこと」を理由に有効期間内であれば払い戻しに応じているだけ
新幹線自由席特急券を購入後、利用しなけれ有効期間内に払い戻しができるのと同じこと
東海道新幹線の自由席で座れなかったら滋賀の乞食は「カネ返せ！」と言うのだろうか

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 12:14:45.83

今日も滋賀作クレーマーが支離滅裂な長文を連投してるのか（呆）
文句があるなら利用しなければいいだけだろ
滋賀県南部と違って東武以外にも移動手段はあるんだよ
無学無識の乞食のくせに何が株主代表訴訟だ？
きちがいニートはホントに暇だなｗ

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 12:22:15.86

買い手、というものの基本原則はどこも同じである
それは乞食なのではない
そんなものに乞食などと憎悪剥き出しにしてる段階で売り手からしか見てない人の証拠とすら言える
君が「見下ろした」ところでそれは君がバカだからだけであり、こちらは君を羨む理由など何もない
＞普通の快速乞食
だからそれどこの誰？具体的に
＞文句を言うほど惨めに
だからなんで？買い手として当たり前の原理にしたがってるから理由がない
＞諦めた
スレから去ったってこと？
素晴らしいねえ、君は匿名のスレでスレから誰が居なくなったとか、その理由とかエスパーのようにわかるんだ？(笑)
しかも、この種の書き込みは初めからずーっと俺一人の自作自演だ言われてたよ
君の説だとそれとも整合性なくなるね
少なくともどちらかが全くのデタラメになる
さらに、だ君のような社畜書き込みしてる人で去った人は居るのかね？居ないのかね？
見ず知らずの不特定多数大勢でしょ？
去った人が居るか居ないか、それがどのくらいか把握は困難だと思うけどね
誰も去ってない、なんて言い切るのは絶対不可能
とすると去った人はやはり「惨めだと自覚した」から去ったのだろうか？
まさか去った理由もどんな意見の人が、によって根拠もなく勝手に変えるのだろうか？

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 12:43:00.57

>>870 >>872 >>873 >>874 >>877
ＪＲ西の草津～大阪は、複々線区間なのに日中の電車は毎時７本しかない
そのうち大阪先着の直通は３本、しかも１５分１５分３０分間隔（驚）なのにどこが便利なのだろうか
帰宅時も大阪駅１８時台こそ６本（７．５分１５分間隔）あるが、１９時台～２１時台は１５分間隔、２２時以降は２０分間隔しか電車がないではないか（驚）
これのどこが通勤に便利なのだろうか
誰がうらやましいと思うのだろうか
東京圏（東京都心５０キロ圏）では、そのレベルはどちらかと言えば鉄道が不便な地域と見做されるのだが・・・
滋賀作長文乞食の主張に賛同する人が東京圏で現れないのは当然のことなんだよ

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 12:44:09.56

長文乞食は、頭に血が昇れば昇るほど長文になるから笑える。
偉そうに買い手と言ってるも売り手にしてみたらチョーコジみたいなクレーマー乞食とは関わりたくないのが本音だな。
だから東武は快速を全廃したし関西方面でも特別料金を頂く車両が増えてきた。

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 12:46:42.16

>>869
どこで当たり前になってるの？根拠よろしく
追加料金なしの優等列車ってなんで走ってるんだろう？
当たり前ならばあり得ないはずだよね
それと追加料金＝急ぐにすらなってない
普通列車グリーン車って急いでる？
>>871
さすが毎度おなじみ常時監視即反応(笑)
どうやらこんなことを毎回言ってるところを見ると君は毎朝起き抜けにまずここに来る事を必須の日課にしてるようだね
どうりで朝っぱら書き込みが多いわけだ
生憎俺は起き抜けなんてまず来ない
で、中身ある反論はなし？
それで悔しかったんだね
ま、涙拭きなさい
>>875
正に座れないから未使用にして払い戻してもらうだけだ
昨今の雑誌などの紹介記事ても着席サービスにごちゃ混ぜにされてることが多いことからもわかる通り多くの乗客にとって着席以外に価値はほとんど無いのだ
間違っても紹介記事にも「立ってでも乗りたい空間」なんて見たことない
実際立ってでも乗る人が居るのは普通車のあまりに悲惨な状況という他に選択肢がない底辺同士の比較の中からの消極的選択に他ならない
乗客としてはこんな選択しなければいけない状況など解消してくれた方がよほど嬉しいし、こんな選択しなくて良いところの方がよほど羨ましい

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 12:47:17.69

涙吹けよ

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 13:02:15.07

こんな選択しなければいけない状況を守りたがったり嬉しがる理由なんて一切ない
そして未使用で払い戻したい乗客には現行の規定では払い戻しに応じる「義務」がある
決してたかが職員ごときの気分のご好意(笑)ではない
そもそも乗客であれば「座れなくても料金必要」という鉄道会社が勝手に作っただけのルールを何が何でも死守して欲しい理由もない
そして案内表示の不備正当化の理由も何もない
新幹線の話も何度も既出だ
新幹線は元々在来線の特急列車という位置づけ
もっとも元々はそうでも並行在来線を切り離す昨今はそう言い切ることに疑問もなくはないが
特急列車として急ぐ付加価値に対する料金か含まれている
その上で座れる保証が無い分は指定席より「安く」なってるのだ
普通列車グリーン車など多くの人にとって混雑からの逃避、着席以外に付加価値など何もない

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 13:06:21.09

>>873
東武快速スレだ。
昔は激安で日光や宇都宮に行けたので快速乞食も健在だった。
安く新鹿沼から都内に行ける快速を死守しようとした鹿沼乞食は、快速乞食から支持された。
しかし長文乞食は、東武快速利用者じゃないから快速乞食からも支持されない哀れな一人乞食だ。

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 13:26:19.40

>>876
君は毎回「複数人」(笑)アピールの演出しなければ自信ないらしい
数の力(それ自体実態が無いのがバレバレだが)に頼るしかないのだ
＞文句があるなら
いつからたかが鉄道会社ごときが利用するなら文句言ってはいけないなどと偉そうな存在になったんだか？
しかもこれは多くの人にとって実質競争がないインフラ公共交通の話である
オモテで鉄道会社がそんな言い草したらどんなことになるかやってみろカス社畜
＞滋賀県南部と違って
高崎線や東海道線(糞束区間)は滋賀県南部なのか？に答えはどうした？
そこまで行かなくてもでは例えば草加なり春日部なりの人は気に入らないからと東武一切利用しないでどう行動するのだろう？
不可能でなければよい、ではなく合理的な選択肢を示してみてくれ
＞無学無職の乞食のくせに＞キチガイニート
論理的に負けてる負け犬ほどこんな根拠のない誹謗中傷ばかり熱心である
悔しくて抑えきれないのだ
論理的に勝ってるものはせっかく
勝ってる自らの評価を下げるだけにつながるこんなことに執心はしない
それはテレビなどの討論番組見ていてもそう
国会論戦見ていてもそう
外国でもそうだ大統領選などでも候補者同士の討論でもそう
君のこのような言動は君の劣勢を印象付け、君自身に対する評価を下げるだけである

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 13:43:38.60

>>880
＞追加料金なしの優等列車ってなんで走ってるんだろう？
北千住～東武動物公園の急行停車駅は基本的に開業時から存在する駅で後からできた駅は基本的に通過している
越谷は開業時の場所から現在地に移転（旧駅は武州大沢→北越谷に改称し現存）
せんげん台は大袋（＠越谷市、位置的に追い越しに都合が良い駅）と武里（＠春日部市、住宅公団武里団地の最寄り駅）の中間の場所（越谷市と春日部市の境界の越谷市側）に緩急接続駅として新しく作った駅
新越谷は越谷まで複々線化完成時にＪＲ武蔵野線との乗り換え利便性向上を目的に急行線ホームを追加した駅
この時、新越谷追加停車でも越谷～北千住の所要時間は２１％短縮（２４分→１９分）している

＞普通列車グリーン車って急いでる？
ＪＲのグリーン料金は特別車両を利用する対価であって到達時間短縮の対価は（特別）急行料金

>>882
＞特急列車として急ぐ付加価値に対する料金か含まれている
＞その上で座れる保証が無い分は指定席より「安く」なってるのだ
普通列車のグリーン車は特急列車の普通車並みであるため、普通列車用のグリーン料金は特急・急行列車用のグリーン料金より安くなっている

＞普通列車グリーン車など多くの人にとって混雑からの逃避、着席以外に付加価値など何もない
特急列車であろうと普通列車であろうと普通車に座れるのにグリーン車に乗っている人はいる
グリーン料金は「特別車両を利用する料金」であって「着席料金」ではない
関東の普通列車のグリーン車は自由席

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 13:53:13.18

それから仮に無職の人であってもだから鉄道会社に文句言ってはいけない理由にはならない
どこの業界でもそうだがカネ払って利用してるのはお客様なのである
規定の運賃払ってる段階でそうである
追加料金払わないのは客ではない、は甘ったれの鉄道会社関係者が独善で言ってるだけである
そこに文句言う「資格」などと職業ばかりでなく出身地や年齢、体格性別その他で差別していい理由などどこにもない
これもオモテでそう主張できるなら堂々とやってみろどんな反応来るか
さらに株主代表訴訟の話は鉄道会社がそんな不合理な行動したら株主から、の話しかしていない
株も持ってない無職が株主代表訴訟起こすなんて誰も言ってないし、そんなもの訴えの当事者として認められない
一方株主でさえあれば無職でも構わない
無職は株主になってはいけない理由もない
そして無職であれば株主であっても訴訟起こしてはいけないとか総会で質問や文句言ってはいけない理由もない
現実に特に今は個人株主など定年後の資産運用で株主になっている無職が多数だ
そういう人の方が株主総会出席など株主としての権利行使も現役世代よりしやすい
総会に出席してみればそんな状況はすぐわかる
>>878
君のこの比較に一体どんな意味があるのだろう？
首都圏の鉄道の話をしてる時になぜいつも関西、それも関西内でも不便なエリアとの比較に逃げてあたかもそれで全体の結論のように持って行きたがるのであろう？
君の理屈なら高崎線や宇都宮線も不便な線、が普通の感覚だ
更に利用者が羨ましいかどうか、も運転本数だけが全てではない
運転本数は同じであってすらわかりやすく覚えやすく利用しやすいダイヤとそれがないランダムダイヤでは評価は同じでにならない

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 14:09:13.09

更に利用者評価はダイヤだけではない
混雑や着席も負担額も当然に評価対象だ
同じ程度の輸送サービス得るのに追加料金払わないのと払うのでは当然に前者の方が評価高くなる
追加料金はそれに見合う付加価値があるかないかが評価対象になってくる
社畜さんが日頃図々しいだ乞食だ憎悪剥き出しにするようによりコスパ低くなることを高く評価するアホな利用者は居ない
そして利用者は速達性も求めている
同じ距離ならより速い方を羨ましいと思うのも普通に利用者感覚だ
首都圏利用者として新快速エリアの実態をちゃんと知れば羨ましいと思う理由はいくらでも転がっている
首都圏の鉄道会社の糞社畜さんだけは何が何でも認めたがらないだろうが
>>879
で、また連投だね
さすが売り手の立場だ売り手の立場の気持ちばかり必死に主張し、尊重しろと喚いてる
ハッキリ言ってそんな甘ったれた売り手の気持ちなど知ったことではない
いや、正直そんな売り手とはこちらも関わりあいたくないのでそんな売り手はとっとと転職などやめてもらって構わない
むしろその方がよい
昨今の動きも市場環境が
なせる技に過ぎない
だからこういう業界にももっと競争原理なり、それが叶わなければ行政など含めた規制や評価システムなりが必要だと言ってるのだ
現状は選択肢のない利用者に鉄道会社がやりたい放題甘ったれてるだけである
特に首都圏の鉄道会社

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 14:17:00.14

>>886
宇都宮線・高崎線は複々線区間の短さと貨物列車運行の関係で東京圏（東京都心５０キロ圏）では相対的に便利とは言えないが、滋賀県南部と比較したらはるかに便利だろう
沿線各駅～東京都内の移動に使える本数は、滋賀県南部～大阪市内の移動よりもはるかに多いのだから
例えば東京都内～久喜の有効本数（上野発着列車・上野東京ライン・湘南新宿ライン）は、日中毎時６本、帰宅時の１８時台～２１時台は毎時７～８本ある
ランダムダイヤによる混雑の偏りをなくすためにも中距離電車は出来るだけパターンダイヤに近づけるべきとは思うがね

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 14:19:50.78

>>887
国鉄時代の過剰投資によるスカスカ線路に少ない本数を走らせてるなら速く走れて当然だろ

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 14:39:31.18

>>881
君の？嫌だ汚ない
>>883
やれやれこれまでのツッコミが何も反映されてない(呆)
発達障害相手するのは無駄に苦労するね
乞食と憎悪剥き出しにする理由の有無もそう
乞食って誰を指してるんだ？の話もそう
激安の基準根拠話もそう
一人だ大勢だ別人だの話もそう
ことごとくツッコミ入れた点に何も回答はなくいつまで経っても振り出しのあたりをウロウロ無限ループするだけでそこから前に進めない発達障害の無能
>>885
また思いつき屁理屈が始まりました
当然にいつも通り根拠はありません
失笑ものなのは自分でぶち上げておきながら早速にせんげん台やら新越谷やら自己矛盾起こしてること
実際例えば東上線見ても朝霞台と朝霞の関係、ふじみ野と上福岡の関係、若葉と鶴ヶ島の関係などことごとく君の言う通りにはなってない
他線区含めてもそんな理屈はどこにもないし、利用者が納得するか否かにもそんな理屈はほぼ関係ない
そして例えばかつては急行が主力だった東横線やら小田急戦に特急やら快速急行が登場し、そればかりか徐々にそちらが主力になっていく推移、京急でかつて主力だった特急が激減し、代わりに快特主体になった推移、これらも何も説明できないであろう
＞特別車両を利用する対価＞到達時間短縮は急行料金
つまり速達性は入ってないってことだよね

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 14:59:36.39

新幹線との違いはそこを言っとる
で、なぜ新幹線を同じ話に例えられるのだろう？
＞特急列車の普通車並みであるため
設備の話だけだね誰もこんなこと聞いてないのに(呆)
なんだかとにかく正当化したいだけなんだろうね
それにしたって利用者が求めるニーズ、それに対する与えられる付加価値
そういうものを計りにかけても今の糞束グリーンはボッタクリで高過ぎ
着席保証という一番肝心な点が無いのに京阪、南海、名鉄の指定席と比べても
そして西の新快速は車内で着席者から徴収するそうだ
利用者目線ではその方がよほど利用者目線で良心的で納得感あってマシ
座れなくても払い戻すなと罵倒するようなカネが惜しいだけの乞食糞会社とは比較にならない
>着席料金ではない
だから言ったろ
そんなことは鉄道会社が自分に都合よく勝手に決めただけのことで利用者は納得してるわけでも死守したい理由があるわけでもないって
それともそれが首都圏の利用者の意向なんだって根拠でも？
増してや利用者と言っても人によって考えは違う
ちゃんと説明して選択肢を提示しなくてよい理由なんてどこにもない
>>888
出たまたしても有効本数だけが絶対主義
じゃあ例えば新快速も快速も全廃して各停化して統一すれば所要時間も気にせず便利になったと利用者は喜ぶのかね？

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 15:06:37.81

東武もだな
急行やら特急を全て各停にすれば有効本数大幅に増えるぞ(笑)
＞出来るだけ＞べきとは思うがね
もう初めから極力擁護しようと腰が引けて逃げ道用意してあげてるんだね
西に対して言う時と姿勢からしてまるで違う
立場をわかりやすく示してくれる人だ(笑)
>>889
糞束は新快速よりスカスカダイヤのところでも新快速よりチンタラしてるのはなんで？
一生懸命言い訳考えて擁護してあげな(嘲笑)

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 15:36:38.62

>>891
電車で移動するとき「１５分待って（or ２０分待って or ３０分待って）１０分早く到着します」ってそんなに嬉しいか？
しかもそれしか電車がないというのに・・・
日中や帰宅時間帯に毎時３～４本しかなくて所要時間５２分より、毎時６本あって所要時間６０分の方が平均的に早く帰宅できるだろ
アタマ大丈夫か？

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 15:42:14.87

例が適切ではなかったな

日中や帰宅時間帯に毎時３～４本しかなくて所要時間５２分（滋賀県草津駅）より、毎時６～８本あって所要時間５５分前後（埼玉県久喜駅）の方が平均的に早く帰宅できるだろ
アタマ大丈夫か？

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 16:00:14.07

>>890 >>891
・到達時間短縮の対価が（特別）急行料金
・特別車両利用の対価がグリーン料金（ＪＲの場合）
・関東のＪＲ普通列車グリーン車は自由席
・グリーン車設備（グリーン料金）は、特急・急行列車用＞普通列車用
ということがまだ理解できていないのか？
追加料金を払いたくないなら運賃のみで利用できる列車・車両を利用すればよいだけ
学力不足で無知蒙昧な無学無識の滋賀作長文乞食はこんな簡単なことが理解できない

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 17:03:28.54

>>359
俺にはなあ、免許がねえんだよ

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 17:12:03.56

チョーコジは
免許取るカネがない
クルマ買うカネもない
おひとりさまだからクルマ不要
ってことだろうな

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 17:15:28.53

>>886 >>887
関西のＪＲは、長い駅間距離と長い複々線区間と少ない沿線人口だから終日少ない運転本数で済み、速く走れるという事実を認めろよ
ラッシュ時間帯でさえ特急が何本も走れるぐらいスカスカダイヤじゃないか

宇都宮・高崎線（東京～古河・熊谷 64.7km）を関西の東海道線（草津～大阪 65.0km）並みにするには
宇都宮線大宮～古河の34.4kmと高崎線大宮～熊谷の34.4kmをそれぞれ複々線化して
さらに宇高分離のために東京～大宮の30.3kmに旅客線をもう一組追加する必要があるんだよ

いかに国鉄が関西で過剰に設備投資していたのかがわかる良い例だな

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 18:44:45.59

>>891 >>892
東武では不便な区間、北千住→久喜（IC運賃586円、40.6km、所要時間45分前後）の例
日中：急行4本/時
帰宅時17時台～20時台：急行・区急6本/時
帰宅時21時台：急行・区急5本/時
帰宅時22時台：急行・区急4本/時
帰宅時23時台：急行・区急2本/時
これらは、料金不要列車としてはすべて先着かつ乗り換えなし
この他に特急りょうもう（通常料金510円、所要時間30分）が毎時1～3本（多くの時間帯で毎時2本）

23時台以降を除いて大阪～草津（新快速エリア）より便利だよね？

長文乞食は滋賀県南部（新快速エリア）は便利と言うけど、それはシンカイソク・マジック・ファンタジーの世界（不動産販売会社のセールスや週刊誌の提灯記事）の話でしょ？

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 19:05:22.40

>>891
チョーコジはお馬鹿さんだから、普通車両と特別車両の違い、指定席と自由席の違いがわかってないな
ＪＲには、
１指定席普通車両
２自由席普通車両
３指定席特別車両
４自由席特別車両
があって、首都圏の普通列車グリーン車は「４自由席特別車両」なんだよ

京阪・南海・名鉄の指定席は、ＪＲで言うところの「１指定席普通車両」か「３指定席特別車両」なんだろ？
運賃・料金が会社間で違うのは市場環境を考慮して認可されてるからなんだろ？

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 19:25:58.74

>>899
時間6本あっても間隔が5分15分か4分16分とか使いにくいダイヤだな

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 19:33:33.01

>>901
東武線内では不便だけど滋賀県南部（新快速エリア）よりずっと便利だろ
帰宅ラッシュ時間で１５分～２０分間隔を便利だなんて...東京圏ではあり得ないから

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 21:13:51.81

>>891
今のＪＲ琵琶湖線は不便
草津～各駅停車～京都、長岡京、高槻、茨木、新大阪、大阪に停車する「快速」が朝ラッシュ時は５分間隔、その他の時間は１０分間隔で走った方が便利
国鉄による草津～京都の複々線化はそもそも無駄な投資
昔も今も複々線化が必要なほど電車が走ってないじゃん

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 22:21:08.65

>>901
抜けてる時間には南栗橋行きの急行が入るからでしょ
急行南栗橋行き（南栗橋以北の接続あり）が20分間隔で急行久喜行き（東武公で普通南栗橋行きに接続あり）も20分間隔、
北千住～高野台・幸手・南栗橋は合わせて10分間隔になる
帰るとき15～20分間隔の新快速エリアより本数が多くて便利（笑）

**名無しでGO!** · 2018/11/22(木) 22:37:33.56

栗橋～新栃木は太田～伊勢崎並みの利用者数なのに電車の本数が多いよな