東武快速廃止について考える（その１３）

**名無しでGO!** · 2019/07/13(土) 02:16:39.24

経営改善の為快速運転を廃止し
特急列車という特別特急料金が必要な列車に
乗客を誘導した東武

しかしまだまだ東武鉄道は経営改善が必要とされています
快速廃止だけでは抜本的な経営改善にはつながらない点もあり
今後の東武鉄道の経営方針も含め
さまざまな改善策について語るスレです

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 19:35:09.69

>>130 >>132 >>133
TX（鉄道整備）とTX沿線の住宅地開発は「一体化法」に基づく事業だってこと理解してる？
国内の他の公営鉄道や三セク鉄道や民間鉄道で同様の例はある？（ないだろw）
TXの建設費はほとんど自治体などから無利子貸付w（借金の利払いに苦しまずに済む）
しかも建設費全額（ものすごい金額！）を最初にぜ～んぶTXに渡してTXに財テクさせてたんだよw
TXは資金繰りに困ることがないから鉄道整備の続行・完成が確実
すでに筑波研究学園都市や常総ニュータウンなどが存在するし、常総線取手乗り換え常磐線や野田線柏乗り換え常磐線からのルート切り替え客もいるので、
開通後に最初から乗客がいるw（もともと常磐線の混雑緩和が名目だから当然！）
不動産業界の役職員一同にとって、TX沿線の住宅地開発への参加は、最初からある程度の人口（鉄道利用者）がいる地域（宣伝が容易）だし、国策への協力だからリスクが低いんだよな
万が一失敗しても言い訳できるからさw

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 19:38:12.52

>>135
お前、病院へ行った方がいいぞ

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 21:10:45.08

>>130
>>131
おいキチガイ、>>126 には「現状のラッシュ時に」って書いてあるぞ
通勤に使える時間帯にどうやって快速を走らせるんだ？
「10分弱短縮できる」快速を、急行も区間急行も準急も区間準急も減らさず、どこに挿入するのか教えろよ
↓ダイヤはこれを見ろ
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/fc29e159e2ceb2fc21bfa86aeded219e/newsletter_190612.pdf?date=20190614133258

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 21:11:04.80

>>136
ホントコミュ障って話にならんね
お前がここで書いてるような事は全部織り込んだ
上での>>130、>>132のツッコミだろまだわからんのか？
TXTXの建設費の話はここの話に関係ないし、
最初から乗客がいた？
今の乗客数って最初の倍以上なんだぞ
テレビで最初の乗客数からじぎよらの必要性あったのか？
って疑問投げかけるルポまでやってたくらいだ
それと>>133になんでアンカー付けてるの？
>>137
それ、>>136だろつまりお前自身

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 21:16:27.56

✖じぎよらの
○事業の
>>138
お、もう早速現状のラッシュ時に話題を飛躍させていいのか？
ならば通勤に使える時間帯に無かったから実害無いんだって
廃止正当化論はまず謝罪して撤回するんだな
話はそれからやってやる
わかったか、キチガイ社畜

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 21:20:59.19

>>133
＞取手駅で事故を起こした時の編成も確か5両だった　今は何両だ？

おいキチガイ、運賃が高くて遠回りで時間がかかる取手経由があの辺りから都内へのアクセスに利用されるわけないだろ

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 21:22:43.66

>>140
快速廃止は問題だと言ってるのはお前だろ

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 21:26:01.38

>>140
快速は通勤に使える時間には走ってないのに「10分違っても通勤の距離感って多くの人が変わるもんだよ」（>>130）は一体何だ？
どうやって10分短縮させるんだ？答えろ、キチガイ

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 22:14:27.46

>>139
コミュ障はあなたでしょ
TX沿線の分譲住宅供給やマンション供給が業者にとってほぼノーリスクだって説明（>>136）が理解できない？

>>140
え？何で？
ラッシュ時間に快速が必要だと言い張ってるのは誰？
埼玉県内の東武線ユーザーに快速は必要ないの、ラッシュ時間にも日中にも

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 22:22:04.98

>>130
＞かつてのダイヤ、だけで見ても快速と急行では春日部北千住間だけで10分弱短縮できる
＞10分違っても通勤の距離感って多くの人が変わるもんだよ

快速をラッシュ時間、通勤通学時間にどう運行するのか、ごまかさないで答えなよ
今の急行・区急・準急・区準の利用者が不便にならないようにな

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 22:25:08.95

長文乞食は質問に答えられないから逃げたのか

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 00:06:59.27

久しぶりを装った「別人」が出て来るお約束のパターンだなwww

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 02:50:12.75

ここは実質何人で回ってるんだ？

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 03:06:22.77

つくばは北千住まで30分強だから、
それぐらいが通勤圏としては限度なんじゃないかな？
栃木とか遠すぎて無理。

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 07:52:19.45

>>149
ラッシュ時の北千住→つくばは約45分
日中の快速34分、区快42分
それぞれ日中30分ごとで合計毎時４本
距離50.8kmでIC運賃1,029円
東武運賃との差の約380円は“特急料金”
実際に使える電車の本数はそれほど多くない

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 08:00:03.02

10分早い快速を１本走らせる為、急行、区間準急、準急、区間準急を２～５分遅くてなるのが草加以北春日部以南の乗客がどう感じるかだな。

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 08:07:42.97

>>151
“ラッシュ時に”を付けないと無知蒙昧なキチガイが発狂する（笑）

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 08:32:30.53

>>150
じゃあ特急充実させれば、
栃木もつくばぐらいは発展するのかな？

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 12:46:06.96

>>140
朝の混雑のピーク時間帯のダイヤと1両あたりの立ってる人数を見て、都合が悪くなったから逃げたのか？

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 14:28:17.53

長文乞食ついに詰んだ～www

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 15:10:00.87

今日も必死だなキチガイ社畜www.
>>141
よ、キチガイw つまりそれはTX開業の利便性向上で流れが変わったんだろ？
TXなければ今も取手経由だよ
>>142 >>143
通勤に使える時間には走ってなかったから廃止は実害ない
そう言ったのお前だろ？通勤時に走らせられるかどうかをテーマにしたければそこをまずケジメつけろやだらしないな
>>144
鉄道会社でしか働いてないとこんな(働いたことすらない万年)ニートか学生程度の世間常識しかないのか？>>136のどこに宅建業者ノーリスクの説明あるよ？
宅建業者にとってノーリスクとは仕入れた分、など販売したいものが全て売れ、かつ全て債権回収もきちんと行われることだ
それがままならない時に損失補填する、なんて話がどっかにあるのか？>>136
にそんな記述あるのか？
コミュ障じゃないなら説明してみろや

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 15:27:26.59

ローンなど含めた債権回収の問題は別として、販売リスクは現実にはこの件ではほぼ心配ないだろう
それは正にTX開業で利便性が向上したから、に他ならない
仮にTX無しに今の守谷や柏の葉駅周辺の位置にタワマンなんか造って間違いなくすんなり完売すると思うか？
まず価格は今より相当安くないとダメだね今と同じ価格は論外
それでも果たして売れるかどうか
それとついでに>>136に追加でツッコミ入れておくが、この最後の数行の間抜けなお子ちゃまぶり
＞既にある程度の人口(鉄道利用者)
これが宅建業者にとって収入になるのか？宅建業者は新たに不動産物件が売れてこそ収入になるんじゃないのか？
既に住んでる人、鉄道利用者なんて全然関係無いそれは鉄道会社目線だ
その鉄道会社目線にしても開業年に比べ今は倍以上の利用者数だ
＞宣伝が容易
どんな宣伝だ？不動産の宣伝の重要ポイントは交通アクセスだ
この地域の「秋葉原まで直通⚪︎分」「駅まで徒歩⚪︎分」はTX開業で初めて出来たこの地域の宣伝材料だ
その前は「柏駅からバス⚪︎分」がせいぜいだ
この差って大きいんだぞ
今のこの地域の宣伝文句をTX開業前から知っていた、など妄想でしかない

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 15:38:25.43

これらのリスク話にお前の言う国策捜査云々は何の関係もないし、そもそもここの宅建業者は自らのビジネスとしてではなく、協力wしに来たのか？
ボランティアかなんかか？
＞言い訳が
いいねえ、甘ったれた無責任世界で呑気に生きてる奴は
言い訳さえできればそれで何も心配なく全て済むわけだwww.
現実のビジネスってそんな甘いおままごとの世界で済むか、もっと社会勉強してから言いな
＞ラッシュ時間に快速ばりに必要だと
いつまでてめーの失態から逃げてるのかな？
これもお前の中では常識の「言い訳」すれば良いという世界か？www.
＞埼玉ユーザーに快速ばりに必要無いの
で、また新たに無責任に言い切ったなて、根拠は？
しかもなあ、今よりダイヤ上の不利益発生しないことがハッキリしてる日中まで要らないとユーザーが言い切る理由って何があるんだろう？

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 15:49:59.43

×国策捜査云々
⚪︎国策云々
×快速ばりに必要
⚪︎快速が必要
>>145
さっきから言ってるだろ通勤に使える時間に走ってなかったから実害ない、って廃止正当化を謝罪撤回したらその話をしてやるよ
それ、ケジメとして大前提だろう
通勤時に走らせるプラスマイナスはブラス面を吹っ飛ばして都合よくマイナスだけの話は出来ない
通勤時に走らせることを前提にしか話は出来ない
>>146 >>147 >>155
誰の話、何の話してるんだ？
>>148
ここのところ俺の援軍居ないみたいだから一対一の2人かな？
自分でやってないとどっかの誰かみたいに都合の良い時に援軍登場させるのも無理だしね
で、なんでそんなに人数ばかり気にしてるの？

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 16:07:25.54

>>149
それはTX開業という鉄道の利便性向上がつくりだした世界 TXが無ければそんなアクセス時間、距離感は存在していない
「距離は同じ」でもな
>>150
朝は大体どこでも昼間より時間かかっている
特に国策www.で国鉄時代に緩急分離の複々線とかあったり、もともと単一種別だったりの路線とかほどその落差は小さいがな
で、その距離で東武の運賃ってそんなに安かったっけ？なんか計算が違うなw
それと特急料金も午後割などの最短距離帯だけだね、それで賄える金額は
この距離ではやっばりダメだし、誰かさん絶賛のリバティは距離に関係なくなぜか対象外
>>151
なんで5分も必要なの？そんなにヘボダイヤ組むの？
それになぜ待避を草加と決めてるのだろう？
ダイヤ作りの上手いかヘボかに左右されるが、基本的にこれまで快速や特急の待避は越谷主体だった
越谷で待避すれば快速があってデメリットだけでメリット無いのは北越谷から一ノ割の5駅だけだよ

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 16:20:07.95

北春日部以南などとほざいてるが、春日部や北春日部は快速あればそのメリットが大きい
>>152
誰の話？
>>153
しないみんな追加料金が邪魔臭いのだ
だからこそ栃木市で補助などしてる
乗客が普通はそうは思わない、のであれば公金使ってこんな補助することはただの無駄遣いで何の意味もない
>>154
はあ？俺？昨日の夜来たばかりでもう逃亡扱いなの？
さすがここに常駐してる人は基準が独特だな
いつも即レス、をツッコミ入れても大勢居るからたまたま入れ替わり立ち代わりなんだなどと笑える言い訳する
で、仮にそれが本当だとしたらでは入れ替わり立ち代わりしてるそれぞれ各人はここにどのくらいの時間滞在してるのだろう？
一日も経たないで逃亡扱いする話と矛盾しない説明でもしてくれんか？w
で、ダイヤ？ダイヤグラム見ろ、共々一般人の感覚では無いんだな
いかにも業界人センス
一般人ってダイヤグラム見て「これ以上の増発は出来るか否か」なんて根拠もってわかると思うか？

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 16:27:38.05

更に今の北千住口の最混雑時の本数は39本だ
これって「複線あたり」で計算すると20本も欠いてる
他と比較しても「これ以上の増発は物理的限界」にはとても見えない
複線あたりでこの程度の本数ならば関西ですらもっと多い路線はある
そしてこの線自体が以前より本数減ってるしね
そんな状況で立ち客の人数、なんて計算して何の意味があるの？
快速入れても急行減らさないで済む本数じゃん
ただの増発すれば立ち客の人数って減るんだよ
ケチれはケチるほど立ち客も増えるし、混雑は酷くなる

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 17:29:12.53

>>156 >>157 >>158 >>159 >>160 >>161 >>162

IDコロコロ同一人物かね？

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 19:18:01.17

>>162
> 快速入れても急行減らさないで済む本数じゃん

えっ？？？
ピークの１時間に急行線の北越谷→北千住には２０本（平均３分間隔）走ってると思うが、既存の（区間）急行や（区間）準急の「本数を減らさず」かつ「所要時間も増やさず」に、新たに「快速」を入れられるのか？？？
同じ時間帯に緩行線（追い越し設備はない）も竹ノ塚→北千住には２０本（平均３分間隔）走ってると思う。
複線区間の東武動物公園→北越谷も２～４分間隔で走ってると思う。

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 19:45:36.26

ピークの１時間、急行線の越谷→北千住（１７．３ｋｍ）は途中３駅停車で所要時間１９分、表定速度５４．６３ｋｍ／ｈ
待避設備のある草加で特急りょうもうの通過待ちをする区間急行（１本、館林始発）は所要時間２１分、表定速度４９．４２ｋｍ／ｈ

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 19:46:33.11

既存の（区間）急行や（区間）準急の「本数を減らさず」かつ「所要時間も増やさず」に、新たに「快速」を入れることはできないと思う。

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 20:59:29.67

>>163
そうだよ途中でもわざわざ一人って言ってるじゃん
ID変わりをいちいち別人装いの道具として活用し、論理でなく「でっち上げの」
多数wを自分の正当化に利用しようなんてセコイ負け犬ペテン師のような趣味無いんだよ
>>164 >>166
思う、じゃダメだよw 時刻表見ても現に39しかない
それに複線相当で20と言うのは他路線見ても「これ以上は増発不可能な限界値、最高値」
になんて全くなってない
そして他のどの列車の所要時間も増やさない、を勝手に絶対必須条件にしてるようだが、
では特急についても同じかね？
それとも特急は別だあ、といつものダブスタかね？
2から4分とは随分大雑把だな
2分間隔では30本、4分だとたった15本輸送力も限界の
可能性もまるで違うぞ
勿論2分と3分でもな
>>165
追加料金列車が他の列車の所要時間増やすのはオッケーなのか？
それはともかくこれ2分じゃんなんで5分まで強調するの？

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 21:16:09.13

所要時間を比較してる区間が違うだろ（呆）
あと東武の特急は別途料金が必要
乞食の大好きな旧快速は運賃のみ
上客が乗る特急と乞食が乗る旧快速が同列に扱われるわけないだろ

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 23:13:23.03

>>167
大昔は朝の上りと夕方の下りに「通勤快速」が数本あった。
なぜ廃止になったのだろう？
答えは簡単。
北千住ー春日部間、当時の準急（現在の区間急行）との所要時間差は朝の上りで１分、夕方の下りで４分しかなかったにもかかわらず、
利用者の多い西新井、草加、越谷、せんげん台を通過して、通勤列車としての意味がなかったから。
北千住ー北越谷間が複々線になり、車両性能も良くなり、急行・区間急行が西新井、草加、新越谷、越谷、せんげん台の５駅に停車しても、大昔の通勤快速と同じ所要時間になった。
もはやかつてのような北千住ー春日部間、途中の駅を通過する通勤列車は要らないし、
通過となる５駅の利用者からの理解が得られない。
春日部市よりも、越谷市や草加市の方が人口が多く、都内への通勤・通学者比率も高いわけだから。

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 23:19:43.02

やれやれ、さすが常時張り付いて居てレスの速さだけは誰も敵わないレベルだけどレスの中身の論理性は誰も敵わない低レベル
＞比較してる区間が違う
え？具体的にどこの区間？
2分と5分では倍以上、2回待避しても及ばない
そんなに快速待避やるのか？
それって具体的にどこの区間で、快速をどの程度の本数想定してるんだ？kwsk
＞別途料金が必要＞乞食が大好きな
＞上客が乗るから同列ではない
あ、やっぱりダブスタなのねで、基本的に乗客ってのは価格ってのは安い方がいいんだよ
高いものには高いに見合う以上の質を求める
質よりも高くすることが目的みたいな事業者都合優先のものなんてボロクソ叩かれるのは普通のこと
快速が大嫌いなのは追加料金入らないのが悔しいクソ社畜ならではだな
そして通過駅や待避受ける列車の乗客が「別途料金で上客が乗ってるから」などと考え方変えることはまずないし、動機もない
上客だと思うこと自体追加料金でメリット受ける社畜だけだ
だから見てみろラッシュのピークには追加料金列車が大手を振って入ってなんか来ない
東武の特急とて例外ではない
クレームが怖いのだ

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 23:30:00.34

>>170
お前は村上春樹か

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 23:32:04.24

>>169
やれやれ、一日一から二本しかなく、遠距離客の速達性と言うより単なる乗客の分散しか眼中になかった列車のことか
しかもそれ、確か複々線もまだ草加どころか竹ノ塚までしか無かった時代に廃止されたんじや無かったっけ？
東武って複々線を竹ノ塚から北越谷にまで伸ばしても同じダイしか組めない無能か？
そしてお前の利用者数理論から言えば特急は要らないし、越谷市や草加市の乗客の理解は得られない
特急の時はそんなことお構いなしのくせに快速の話の時だけ春日部以北の乗客の意見は一切尊重せずにまで草加越谷の乗客の意見だけは何があっても完全に尊重しろだと
お前のご都合主義には辟易とする

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 23:34:30.15

>>171
お前はただの金の亡者クソ社畜か

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 00:10:27.02

>>170
重要なのはクレームじゃなくて運び切れるかどうかだろ
JR西は最混雑時間帯の京都→新大阪に特急何本運行してるんだ？

>>172
どこの会社でも上客と普通の客と乞食客が同一扱いなわけねーだろ
上客からクレームが来るわ
乞食客からのゴミクレームはどうでもいいんだよ

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 00:20:18.85

>>173
日本語でおk

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 01:17:11.65

>>167
39+1=40
1は特急りょうもう
よって急行線20+緩行線20で40が正解w
ちゃんと数えろ～

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 08:18:28.90

>>170
＞だから見てみろラッシュのピークには追加料金列車が大手を振って入ってなんか来ない
＞東武の特急とて例外ではない

ときわ56号上野行の日暮里着7:39、上野着7:42
ときわ58号品川行の上野着7:57、東京着8:05、品川着8:13

りょうもう6号浅草行の北千住着8:02、とうきょうスカイツリー着8:16、浅草着8:18

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 08:41:49.29

（続き）
湘南ライナー2号東京行、品川着7:40、東京着7:49
湘南ライナー4号品川行、品川着7:40
湘南ライナー6号東京行、品川着8:03、新橋着8:09、東京着8:13
おはようライナー新宿新宿行、渋谷着8:22、新宿着8:27
湘南ライナー8号東京行、品川着8:32、新橋着8:37、東京着8:41
湘南ライナー10号品川行、品川着8:40

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 08:49:37.80

（続き）
しおさい4号東京行、錦糸町着7:51、東京着8:00

列挙した列車以外に他にもあるかもな

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 10:00:55.28

http://tessenweb.web.fc2.com/pokeji/image/tobu/tochigi25.jpg

快速があったからな時刻表見つけた。
これ、通勤とか考えられてるのか？
7:32区快で会社間に合うのか？

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 11:06:15.91

廃止された栃木駅7:32発と8:49発の上り区間快速は、「たま～におのぼりさんするときに、たま～に使う人もいた」という程度で、
住民の通勤・通学・購買などの日常生活圏を考えると、毎日使っていた人はほぼ皆無だろう。
もし6050型6両編成（座席420人分）が毎日ほぼ満席で運行されていたならば、新設された上り区間急行（栃木駅7:23発、8:47発、9:56発）を4両編成（座席280人分）に減車する必要はなかろう。

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 12:41:48.27

>>172
1988年の夏に草加まで複々線になったとき、当時の準急（今の区間急行）が日中15分間隔から10分間隔になったな
1997年の春に越谷まで複々線になったとき、当時の準急（今の区間急行）が新越谷停車になり朝夕ラッシュ時に増発されたうえで、さらに朝夕ラッシュ時と昼間時間帯に新しく区間準急（北千住～新越谷間準急運転）が設定されたな
このとき、朝のラッシュ時の越谷→北千住がそれまでの23分から新越谷に追加停車して19分に短縮されたな
新越谷停車＋スピードアップで東武線が便利になったこと、乞食は知らないのか？

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 12:53:42.78

その後、2006年3月のダイヤ改正で日中の浅草～館林・新栃木方面の所要時間が6～10分程度短縮されたな
さらに、2013年3月ダイヤ改正でラッシュ時の新栃木→北千住間が最大11分時間短縮＆ラッシュ時の太田→北千住間が平均7分時間短縮されたな
スピードアップで東武線が便利になったこと、乞食は知らないのか？

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 12:55:20.44

皆さま、「便利な快速が無いから東武沿線は発展しない。全部東武が悪いんだ～」なんて奴を、
マトモに相手しても無意味だとは思いませんか？
居なくならない以上、ただ罵倒し倒すのが適切な対応だと思いますが…

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 14:49:54.85

無知蒙昧な長文乞食は逃げたのかな？
恥ずかしくて出てこれない？

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 17:20:29.10

>>174
クレームなんかどうでもいいんだ運びきれるかどうかだ　素晴らしく発想が「利用者ではなく社畜」だね
京阪神区間の複々線の経緯は上にもある通り　国鉄としては貨物や長距離列車含めた「丸の内本社持ち」と
「大鉄局持ち」に分離しただけの複々線なのだ
それを全く顧みず複々線なのに輸送力がどうこう言い張り、そのくせ例えば大船以西の東海道線「複々線」が
片側はライナーしか使用しないことには無批判だったり、武蔵野線のショボい輸送力ゆえの高い混雑率叩くと
（ピークにはほとんど走ってない）貨物を言い訳にして庇うなど実に不思議な奴だ
ちなみに「運びきれるか」どうかで言えば「あれ以上改善の余地がない理想」などとは間違っても言わんが
東武伊勢崎線や武蔵野線含めて首都圏よりははるかにマシな混雑率である
＞どこの会社でも上客と普通客と乞食客
どこの会社でも、か　正直なもんだ　つまり利用者ではなく社畜など会社サイドの反応ってことだね
「どんな利用者でも」どんな反応するかってことを「どこの会社でも」とは言わないねえ
乞食客なんて言ってるのもやっぱり「会社側」ならではの反応だし、普通客、上客と並べ立ててどう違うのかの
定義の説明もできない
ま、したところで「それって会社側都合なだけじゃん」ってな説明しかできないだろう
通過駅客がどう感じるか、が論点だったのにあっさり勝手に「どこの会社でも」どう感じるかにすり替わるｗ
会社の都合にとっての上であり乞食なのだろう　そんなことは通過駅含めて利用者サイドには全く関係ない

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 17:38:53.39

>>175
どっからどう見ても日本語だよ
>>176
やれやれ　りょうもうまでカウントしてるとはねえ　ちなみに国交省公式統計などの
混雑データでは「追加料金要の列車、車両」はカウントしないのが常識だ
宇都宮線などもそれゆえ15両ではなく13両なのだ
あくまで任意の追加負担なんだからあんなもの計算に入れられないのは当然だと考える
そしてお前の言うりょうもう込みで20にしたところで複線あたりで他と比べてスカスカダイヤで
あることには変わりない
これでよく京阪神のことを「複々線の割には」って叩けるもんだ
>>177～>>179
近年になって鉄道会社の怠慢、儲け主義には見えないフリをしたまま「着席需要」なんてお墨付きを与えるような
喧伝がメディア含めてなされてるからそれに沿うものが増えてるだけ
ここに挙げられてる例で言えばライナーは言うに及ばず、しおさいもこんな時間に佐倉発というそういう狙い以外
見えない設定だ　
ときわやりょうもうもそう　ときわ56号は最混雑時にかかるかかからないか微妙な位置、そして58号やこの時間帯の
りょうもうはそういう大義名分から近年登場したもので2000年代前半にはこんなもの存在してない
かつて寝台特急などもターミナルに入る時間帯の設定に苦労してたこととか何も知らんのかな

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 18:03:48.88

>>181
お前の言う通りだと「ガラガラの日」が頻発してても不思議ではないなあ　本当にそうだったか？
「たまに来る」見ず知らずの不特定では来る時と来ないときのバラつきって結構あるんだぞ
クソ社畜はいつも即レスであることを暇で必死で常時監視と叩かれると「見ず知らずの大勢が
いるから入れ代わり立ち代わりなんだ」などと笑える言い訳するが、実際のたまに見ず知らず同士ってのは
そんなに都合よく調整されないし、調整する方法もないし、調整する筋合いもない
外食産業なんてのもいい例で理由もわからず「今日はやけに客が来た」って日と「なぜか今日はぱったりと客が来ない」
って日にバラけるのは日常的なことだ
いや、例えば紅葉シーズンなどの日光の渋滞具合とかもそうなんだな　基本的にほぼ混むには混むがそれでも混み方に
日によって微妙なバラつきが出る　それも曜日や天候だけでは予測や説明がつかないようなバラつきが
＞減車する必要はなかろう
相変わらずだね　「乗客目線では」減車する必要がなくても鉄道会社はしばしば減車する　そんなことがトラブル、クレームになった
事例なんて珍しくもなんともない　鉄道会社が減車した＝客が少なかった証拠になんかまるでならない
特にクソ束あたりなどは他社より乗車率高くても「これじゃ過剰輸送力で非効率なんだあ」と言わんばかりに平気で減車減便する
乗客としては全く納得感ない
さらにここで不思議なのはなぜ着席定員だけここに記載してるのだろう？
鉄道会社っていつも着席定員だけを念頭に輸送力の増減を判断してたかね？
しかもミクリで乗り換えになって不便、使いにくくなって敬遠されることも増えた区間急行と比較とはな
さらに7時台以外は通勤時間帯とすら言えるんだか？

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 18:21:52.52

>>182 >>183
やれやれ、相変わらず社畜でなければやらない行動を　何をソースにした？　そこから言ってみろ
短縮短縮言い張ってるが具体的に何をどう短縮したかもわからない
これを自力でいろいろ調べるのは結構時間と手間がかかる　一般利用者がそんなことを
必死にやって「鉄道会社に努力を迫る」話に必死になって対抗する動機などどこにもない
比較的簡単に集められるのが社内報やプレスリリースなどを鵜呑みにすると言う客観性の
欠片もない行為だ、これも「中立な第三者、利用者」とか言っても阿保かと思われるだけの行為だ
簡単に平均なんてことまで言及してるところまで見るとこっちの可能性が高いとみるね
そして快速分の減便や所要時間増に限らずひたすら都合の悪いことは無視し、都合の良い話だけになるように
つまみ食い、加工までしている　社畜以外にこんなアホなことする動機はなまずないね
いくつか具体的に見てみようか
＞97年、増発された上に越谷北千住が19分に短縮された
越谷まで複々線が伸びたなら当たり前というかとくに驚きではない
所要時間も昼間で17分のようだが、80年代中頃見てすらそうだ
確か当時はまだ釣りかけ車も走ってなかったっけ？それからやっとこさ新越谷停車分だけ
捻出できたとは大したスピードアップだｗ
ところで増発って具体的に何本したの？
＞区間準急設定
それ、今どうなったっけ？昼間　乞食じゃなければ知ってるんだよね

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 18:39:32.75

✖なまずないね　〇まずないね
＞6年の改正で日中の所要時間が6～10分短縮
6～10が正しいかはわからんけど少しは確かに短縮してるね　6～10はソースよろしく
ただお前が絶賛するほど喜んだ客っているだろうか
例えば新栃木との所要時間　乗り換えなしでもっとずっと速く行ける快速無視して
こんな乗り換えが2回も増えた選択肢の所要時間短縮を喜んだ乗客っていたの？
館林方向も昔走ってた準急Aなんかと比較するとそんなに縮まってないような
＞13年の改正でラッシュ時にスピードアップ
これも例えば太田からの所要時間を80年代中頃とサンプル調査して比較すると
さほど変わってないような　要は久喜など分断された後が不便になってたのを少し
正常化しただけではないのか？それにしても乗り換え増が鬱陶しいし
あ、ここの短縮時間（特に平均）もソースよろしくな
>>184
好きにすればいいじゃん　頭が悪くて理がなくて反論できないくせに人間としてショボくて
民度低いから罵倒で憂さ晴らししないと耐えられないんだ
そういう見方が成立するだけだから

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 19:12:22.21

北千住-越谷間（速達列車）の日中輸送力の推移は次のとおり

1988.8～準急6両＊10分間隔＝36両／時

※※1990年代前半が輸送量のピーク※※

1997.3～準急6両＊10分間隔＋区準6両＊30分間隔＝48両／時

2003.3～準急6両＊10分間隔＋半直区準10両＊30分間隔＝56両／時

2006.3～半直急行10両＊10分間隔＋区準6両＊30分間隔＝72両／時

2013.3～半直急行10両＊10分間隔＝60両／時

少なくとも10年以上前から、特に何かがない限り日中の埼玉県内の駅（久喜～加須を除く）からの乗車では、本人の意に反した立席乗車ないでしょう

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 19:21:42.04

正直言って北千住-越谷は草津-京都-大阪より便利
東武線で不便なところは、北千住の急行ホーム⇔都心方面はどのルートでも30分程度かかること、新宿池袋方面との行き来がしにくいこと

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 19:33:43.63

日中の緩行線は10分間隔なので、急行停車駅＋竹ノ塚＋獨協大学前＋新越谷以遠各停の緩行線を通る日比谷線直通“快速”を走らせて欲しい

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 20:24:33.70

>>187
受け答えが成立してないじゃん
もしかして村上春樹知らない？やれやれ

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 20:33:53.31

>>189
ソースは当時のプレスリリースに出てたじゃん
長文乞食の大好物のマスコミ報道とかウィキペディアに書いてないかい？
ただし、ラッシュ時に館林での車両増結作業に要していた時間が解消されて平成25年改正で短縮した時間は平均じゃなくて「最大」7分
あとは事実と合ってる
越谷まで複々線になった平成9年改正の大増発は確か終日合計80本以上で、
増発以外にも準急の増結（6両→8両とか8両→10両とか）があった

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 22:47:33.25

社畜の中では世の中で一番信用出来るのはプレスリリースwww.

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 22:51:14.92

関西在住の方のために、首都圏の東武線で所要時間の大幅短縮が実現できたワケをまとめました。

(1) 輸送力増強のための北千住-北越谷間の線増
(2) 都心へ乗り換えなしのための日比谷線や半蔵門線との相互直通運転
(3) 半蔵門線直通列車による曳舟-北千住間途中駅の通過運転
(4) ラッシュ時間帯の南栗橋や館林での車両増結廃止

なお、半蔵門線は都内の地下鉄では唯一すべての東京の地下鉄と直接乗り換えが可能な大変便利な路線です。

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 23:34:10.39

東武の複々線区間は
通勤時は３分間隔で
日中は１０分間隔で
帰宅時は５分間隔で
料金不要の速達列車があるからいいね
待たずに乗れて

京阪神のＪＲと違ってさ（笑）

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 06:51:16.80

>>196
乞食の妄想は信頼性0だから、比較にもならないけどな
0は何倍したところで0のまま

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 13:05:53.03

おい長文乞食、逃げるなら敗北宣言しろ

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 13:33:11.01

>>190
東武鉄道株式会社「社会環境報告書２００６」11ページ
http://www.tobu.co.jp/kankyo/data/2006/TOBU_ALL.pdf
PDF 2.82MB

伊勢崎線・日光線ダイヤ改正
2006年3月18日、東京メトロ半蔵門線・東急田園都市線に直通する列車を大幅に増発するとともに、この直通列車を中心とした運転ダイヤに変更し、利便性の向上を図りました。
（途中省略）
半蔵門線直通列車を「急行」「準急」とし、この列車を主体とする運転ダイヤに変更。列車種別・停車駅を見直して乗り換え駅に接続列車を設定する形とし、日中の浅草～館林・新栃木方面への所要時間を6～10分程度短縮しました。
（以下省略）

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 13:57:22.64

東武鉄道株式会社「社会環境報告書２００７」13ページ
http://www.tobu.co.jp/kankyo/data/2007/2007_all.pdf
PDF 11.9MB

複々線化による所要時間の短縮
伊勢崎線竹ノ塚～北越谷間複々線工事および北千住駅改良工事の結果、朝ラッシュ時間帯の越谷→北千住間所要時間は、新越谷に停車したうえで、25分から19分に6分短縮されました。

越谷→北千住間の急行系列車朝ラッシュ時所要時間推移
1987年２５分北千住～竹ノ塚間複々線
1997年１９分北千住～越谷間複々線（新越谷停車）

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 14:11:02.91

>>191
何これ？お前これ、反論した気になってるの？ツッコミどころが多過ぎてwww.
まずよ、お前のこの話をそのまま真に受けてあげても72両から60両に減ってる話じゃねえかよ
これで何を乗客が正当化してあげればいいんだ？w
しかもな、どう見ても間違いだらけ
例えば区間準急の運転本数
確認出来た限りで2005の時刻表や2010、2011の時刻表見ても日中毎時3本走ってるぞ
お前のこの推移信じてあげるとずっと2本だったように見えるけど絶対それはない
そしてそれが今は忽然と消えてるw
他にもツッコミどころがいろいろね
＞輸送量のピーク
これが何？乗車率の水準に関係なくピーク過ぎたら輸送力落とすべきなんだ、そうして乗車率下がらないように維持すべきなんだ
そんなこと主張する乗客って居るの？
それとこのソースはなに？
ここは昼間の話を論じてる場面
昼間の輸送人員ってどこにソースあるの？

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 14:22:59.14

まだある
＞10年以上前から日中本人の意に反した立ち席はない
これの根拠はどこにあるの？意に反してるかどうかの基準は？
>>192
区間の長さも乗客数も無視して何をもって便利と断じてるか全く分からない
本数だけで全体良し悪し決めてるのかな？
しかも東武自体の不足や減量化の批判してるとこでそんな比較して必死に弁解する利用者なんて誰も居ない動機もない
>>194
知ってるよけどあまり興味もないしあまり詳しくもないけどね
そして村上に対する評価ってのもいろいろある
お前は村上か、だけで「何が」がない
お前がどんな断片切り取って言ってるか他人にはわからないのが普通
社会人ならそんなことくらいはわかるはずだけど自己中ワガママに育てられた自閉症のボクチャンにはわからないかね？
だからなんとコメントし、どう反応していいかもわからないのだ
それであの様に茶化しただけ

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 14:49:44.83

>>195
やれやれ、ブレスリリースって言った通り図星とは(呆)
勿論メディアは全て正しくはないし疑ってかかるのも当たり前、盲信は馬鹿だ
しかし当事者企業の言い分、宣伝文句なんてもっと信用出来ないし、盲信はもっと馬鹿だそれが社会通念である
そして今だソースの特定や提示は無しか
更に都合の良いとこだけつまみ食い、などの指摘にはゼロ回答
それで相変わらず事実だと言い張ったり、都合良い断片の追加作業してるとは頭の中お花畑のコミュ障馬鹿はお気楽だね
>>196
そうらしいね、呆れるけど
きっと彼のような人は例えば今回のSMAP元メンパーに対する圧力騒動もジャニーズ事務所側の言い分だけを鵜呑みにするのだろう
SMAPファンに限らず誰からも「馬鹿じゃね？」って思われるだけ
レオパレス、ダイワハウス、何を見ても企業側の言い分なんてどの程度のものか普通の人は知ってるものだけど彼の中では絶対的教祖様のお言葉並みのものらしい
>>197
関西在住者ここに居るの？
で、これらがなに？これらは改悪を否定する理由にでもなってるの？
例えば快速廃止の所要時間増や減便に対して何かこれらは効き目があるの？
>>198
だからどんな比較してるの？
しかも日中の本数は京阪神より少ないし帰宅時の本数は変わらんしw
何より朝のラッシュの混雑率 100%切ってるとこから150%羨む馬鹿は誰も居ないね

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 15:08:36.89

>>199
プレスリリースなど企業側の言い分以外はメディア含めて全て信頼性ゼロの乞食の妄想だから信じてはいけません
こんな信頼性ゼロの乞食社畜の妄想を真に受ける馬鹿って世の中居るのか？www.
>>200
誰に対して言ってるんだ？これ
>>201 >>202
やっぱりねwww. お前の中では企業側発表と言う絶対的(宗教の)教祖様が居てそのお言葉は自分でウラをとったり解釈することなくそのままなぞっている
典型的馬鹿www.
その上でここで更に不思議なのは6～10分程度
翌年の25分➡︎19分もここに何の裏付けもなく宣伝文句言ってるだけなのに真贋の確認作業すらしてない
でもここの場合は25分、19分と言う数字が入ってるだけまだマシ
もっと酷いのはこの6～10分「程度」
具体的に何分が何分に縮まったも無ければこんな細かく出した数字に「程度」つける必要があるのだろうか？
だいたいこんな時の程度添付は何か少し誤魔化したい時にしばしば付けられる
6～10分縮めたならそう書けばいいだけで「程度」は要らない
何かキッパリ言えない理由があるのだろうか？
何れにせよ裏付けはなにもなかったね
企業側の宣伝文句だけってのは世の中根拠にはならない

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 17:12:39.58

京都⇔大阪で新快速に抜かれない快速はほとんどないので
ほとんどの時間帯で１５分に１本の
（ほんのごく一部の時間帯だけ７～８分に１本の）
新快速に乗るしかない
これが便利ですか、関西人にとっては（笑）

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 17:52:14.77

>>204
やれやれ、僕は射精した
程度の有名な村上メソッドすら知らないってことね
あなた教養ないんですね

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 17:55:37.54

小説の定番フレーズみたいだと
嘲笑含みで揶揄されてることにすら気付かないのは
ある意味幸せなことかもしれないね

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 18:40:03.59

>>207
馬鹿は区間準急が途中で急行に抜かれるのは無視する
>>208 >>209
教養のある人の世界では村上春樹って言うとこれが全てなのか
大した教養人だw
ネトウヨレベルだな

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 18:43:26.85

そもそも散々草加や越谷の利便性どうのとぎゃあぎゃあ喚いてた奴がなぜか高槻レベルとかは無視して快速が新快速に抜かれる区間限定で比較したがるのも実に不思議なことだ
自分で自分が何を言ってるか、自分の理屈がいかに頭の悪さ晒し続けてるかも分からないほど重症なのだろう

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 19:03:23.91

利根川より南側区間では、
旧快速系種別よりも急行系種別の方が、新栃木・東武日光・東武宇都宮直通よりも日比谷線直通・半蔵門線直通の方が、
それぞれ利用者が多く社会的便益も高いのが現実。

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 19:25:28.25

それがどうしたの？
だから特急が要らないとか言う話？
それともだから以北の区間は要らないって話？
お前の理屈ならどこで切り取ってなんでも廃止できるよ
利根川以南とか言ってるけど以南から都心へ向かうにも春日部以北は快速で北千住出られればその方が便利
それを無い方が便利と主張するバカな客は居ないし理由もない
直通どうこうも乗り換えればいいだけ
特にずっと各停ばかりの日比谷線直通なんてのは直通走行区間であっても北千住まで来てから乗り換える人が圧倒的に多かった(今はあんな構造になったから西新井の人も多数)
それでも直通が良い人は本人がそうすれば良いだけ
何れにせよ快速廃止した方が良かったと乗客が主張する理由は何もない
ついでに南栗橋で分断されて乗り換える方が良い、も理由がない
南栗橋の乗降客でも無ければ

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 19:25:33.70

>>212
同意

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 19:44:22.21

>>214
やることがいつも同じだね

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 20:18:29.43

>>215
ブーメラン刺さってるぞ

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 20:29:47.35

JR宇都宮線より西側の東武線区間では、
そのまま東武線を乗り通すよりもJR宇都宮線（上野東京ライン・湘南新宿ライン）を利用した方が、
数段便利なのが現実。

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 21:04:36.56

世界的に高名な京アニに放火して東京に媚び、埼玉の英雄になろうとした青葉君。
彼を救うために「大阪人はもっと鬼畜だから関東人を批判する権利はない」という
コピペを貼りまくって大阪スレを潰す東京人。
その見事な連係プレーはヤクザの鉄砲玉と黒幕そのもの。
一連の流れから見えてくるのは、今回の事件は関西の文化力を潰すための東京側の
テロという事。彼らの大阪（関西）へのネガキャンはほとんどテロだと思っていたが、
ついに本当のテロに手を染めるようになったらしい

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 21:05:56.00

京アニ事件はただの殺人事件どころじゃなくて文化破壊行為だからな。京都がこれから作り出そうとした名作を関東人が破壊したんだからな。

関東は歴史や文化がない。だから文化破壊も容易だったのだろう。

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 21:06:27.29

東大・京大合格率ランキング
奈良県・京都府>>>>トンキンw
兵庫県・大阪府>>>>バ神奈川県・だ埼玉県

https://televi.tokyo...kyoudairanking181004

関西は高学歴地域！文武両道・教育熱心だからこそ関西人の民度は高い。

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 22:00:31.95

>>213

> 春日部以北は・・・

北千住経由が優勢なのは埼玉東部の南側の地域（越谷・草加など）
春日部から都内方面は北千住経由一択ではない
都内でも三大副都心方面へは大宮経由（埼京線・湘南新宿ラインなど）が優勢だろう
埼玉東部の北側の地域（杉戸・宮代・幸手・久喜・加須・羽生など）では、都内各地へ行く際、北千住経由にこだわる人はいない
東武線は埼玉東部内の移動にも当然使われている
以上により、草加・新越谷・越谷・せんげん台を通過する旧快速系列車は、埼玉東部の東武線沿線住民の流動に合わず意味がない

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 23:59:04.03

>>216
これはこれは
同意したご本人、かつ同意されたご本人ご苦労さん
ブーメランって言うけど生憎俺は自分で自分に同意する芝居するほど民度低くないんでwww.
>>217
現実って言うけどそれは東武がやる気無く不便にしてるから、な現実だろ？
それにしたってそんなに底辺会社クソ束ルート一択なんて話は聞いたことない
いずれにしても未来にわたって東武ルートが便利になることを必死に阻止したがっているお前のような考えの動機を持つ状態は居ない
>>221
お前の中では東京って言うと池袋新宿渋谷が全て、もしくは圧倒的中心地なのか？
池袋新宿渋谷に通勤するならこんな方角では無く他の線の沿線に家を構えるだろう
東武なら東上線だ
これらのエリアから都心へ向かうのに現実も将来の可能性もクソ束ルートが圧倒的多数なんて話は聞いたことない

**名無しでGO!** · 2019/07/21(日) 00:00:38.79

×状態は
⚪︎乗客は

**名無しでGO!** · 2019/07/21(日) 00:46:33.86

昼夜逆転のチョーコジが目覚めたぞ
おやすみなさーい(笑)

**名無しでGO!** · 2019/07/21(日) 00:50:05.59

目覚めてる間はずっとここにいるクソ社畜

**名無しでGO!** · 2019/07/21(日) 04:00:07.46

また関西から乞食が湧いてきたのか

**名無しでGO!** · 2019/07/21(日) 07:44:20.67

通勤するには遠い、観光で人を呼び込むこともできない。
そういう区間は冷遇されても仕方ないよ。
手厚く優遇したところで結果出ないし、ただ、
日光まで繋がってるんだから、
路線維持のためにも日光は蔑ろにできない。
もう、
日光と、都心40キロ圏内ぐらいの通勤可能エリアを稼ぎ頭として運営していくしかないだろ。
栃木なんて仮に今ある特急をタダにしたって、
結局は北千住まで50分以上かかるんだし、
通勤者が移り住むことがないのは、
すでに沿線上で答え出てるし、やる意味がない。
運賃安いのが強みだと思っているようだが、
その強みを維持するためにも、
今ある駅と、保有する列車を最大限活用して、
最大の利益を得るため、
無駄は徹底的に省かないとダメなんだよ。

**名無しでGO!** · 2019/07/21(日) 11:00:04.99

>>222

> 他の線の沿線に家を構えるだろう

東武伊勢崎線・日光線では大宮・さいたま新都心・浦和・池袋・新宿に直接行けないうえ、
東武北千住駅の急行線ホームから都心３区方面へはどのルートを使っても３０分程度かかるので、
東武伊勢崎線・日光線沿線地域は他の地域と比較して「家を構える人」から選ばれにくい傾向がある（一部の地域を除く）
春日部以北を交通便利なイメージの地域にするには、
春日部の場合・・・（無意味な快速復活ではなく）野田線の急行増発と終電繰り下げ
東武動物公園の場合・・・（無意味な快速復活ではなく）伊勢崎線上り久喜→東武動物公園の夕方以降の増発と終電繰り下げ
杉戸高野台と幸手の場合・・・（無意味な快速復活ではなく）久喜駅東口への道路整備とバス路線の開設
南栗橋の場合・・・（無意味な快速復活ではなく）東鷲宮駅東口への道路整備と日光線南栗橋～栗橋の増発と終電繰り下げ
を行う必要があるな

この話は何度目だろう？

**名無しでGO!** · 2019/07/21(日) 11:02:46.45

選挙に行きましょう。皆、生活が楽な人ばかりではないと思います。

**名無しでGO!** · 2019/07/21(日) 12:15:30.63

社畜って、快速復活しろってゴネてるバカのことでしょ
自己紹介乙です

**名無しでGO!** · 2019/07/21(日) 12:31:43.32

乗客利益吹っ飛ばして会社の利益ばかりしか語れない>>227が社畜の典型
さらにいかにクソ束に都合よく誘導するかしか眼中に無い>>228は束クソの社畜の典型

**名無しでGO!** · 2019/07/21(日) 12:34:17.79

運賃払って移動できることが乗客にとっての利益だろ
それ以上は>>231のような社畜の妄想
くそたばなんて会社は存在しない

**名無しでGO!** · 2019/07/21(日) 12:35:37.12

もしかしてID:SauWLiTg0は、電車に乗ったらお金がもらえるとか思ってるんだろうか
面白いね

**吉田都** ◆eYark7TJ1c · 2019/07/21(日) 14:00:05.44

>>233
電車の乗務員なら乗ればおカネ貰えるね

…仕事やし

**名無しでGO!** · 2019/07/21(日) 14:13:08.03

>>231
東武動物公園・杉戸高野台・幸手・南栗橋は公共交通で行き来しやすい地域が春日部・越谷・草加と東京の東側に限られている
それが東武動物公園・杉戸高野台・幸手・南栗橋は「交通不便な地域」という「イメージ」につながっていて、「家を構える人」から選ばれにくい傾向がある（一部の地域を除く）
東武動物公園・杉戸高野台・幸手・南栗橋から大宮・さいたま新都心・浦和・池袋・新宿方面へも公共交通だけで行き来しやすくなれば、「交通不便な地域」という「イメージ」も変わる