保存車・放置車スレッドPart57
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保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageで。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
＊ｱﾚﾓｺﾚﾓｷﾁｮｰなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
＊せまい日本、そんなに保存してどうしろと。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart56
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1559143685/ 早い段階でここまで見透かされてたんじゃあ地元での賛同者は増えないわな
ttp://twitter.com/Qw7tl/status/1145988962747441152 at: 2019/07/02 18:33:54
浅見みどり @HoneySpecialP
見てください！この美しい姿。修繕すればこうなるんだよね。1億3千万円も掛けなくても修繕できそう。どうやって見積もり出したんだろう....。
今から情報公開取っても間に合わない。6月の補正予算で提案してきた事に疑問を感じます。
ttp://pbs.twimg.com/media/D9_cRDQUwAAEevR.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/D9_cRDQUcAAETIV.jpg
@Qw7tl
修繕すればってJR大宮工場の玄関にあるSLは元々同工場製で準鉄道記念物に指定されているから整備は行き届いています。
東村山のとは全然違います。大宮工場の例を出されても困ります。
@Qw7tl
東村山のSLは保存会が正式に発足したようだがただ中心メンバーが地元の革新系の市議がいるので政争の具に使われないか心配だ。
東村山市の市議会与党は自民・公明で野党は立民・国民・共産と無所属と諸派という構成で市長は自民だ。そして市議会に於いてSL解体を主張しているのが
市長を含む与党でSL保存を主張しているのが共産党と立憲民主党と無所属の一部で特に共産党のある議員は市民は保存を望んでいると言っている｡
しかしこの構図を見れば一目だが明らかにSL保存が与野党の対立の駆け引きに使われている感じがする。
SL保存会の市議団は先週てっぱくへ行きSL保存のノウハウを教えてもらったと聞くが果たしてどこまで関心があるのかがわからない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ID:j5wxDJQ30
は何故コピペするんだろう？ >>307
早く移住(笑)しろよ池沼
移住先のスレ誰にも来ないからってこっちに来んなゴミ生きる価値のないガイジ >>301-302
どう見ても統合失調症にしか見えない書き込みでワロタ >>312
東村山保存会自体が拡散を望んでるんだからいいんじゃね >>315
市と業者が我々を陥れようとしていると本気で思ってそうだなw >>316
反対意見は全部工作員扱い
魚拓でもスクショでもなく長文コピペ
こんなスレを見に来る人がいると本当に思ってるんだろうか >>319
残念ながらたくさんいるようですよ
保存会の関係者も来てくれてますしね
おたくのお仲間が新しく建てた例のスレは閑古鳥さんが覗いてくれてるようですね
さあ、これ以上不快な気持ちにならないようにさっさとあちらのスレにお移りくださいね >>318
そうなんですよね
それが最高の手段のはずなんですが何故か一向に言い出しませんよね
不思議ですよね >>322
役所が理解できる客観的根拠も出しませんよね 東村山の保存会見てるとかつての可部線の廃線反対運動を思い出す >>318
>>322
>>317
なぜか隔離スレに行かない単発うなずきトリオwww >>326
あれ、まだいたんですか？
既にお呼びじゃないんですけど？
自分で何度も言ったんでしょ？「空気読んでください」って >>310
代表にまでさせられたけど、手を引きたいんでは？ >>329
目立てるし名前も売れるからやってもいいかと引き受けたが変な方向に向かい始めて後悔してるのかもな 内容が気になりますねえ
ttp://twitter.com/bythepark163/status/1163683837185912833 at: 2019/08/20 14:27:01
@bythepark163
住民監査請求の陳述っていうのを初めて傍聴してきたよ。いろいろ味わい深過ぎる～～～ｗ
＞案件名 運動公園に設置されている蒸気機関車の解体撤去処分について
＞陳述日時 令和元年8月20日（火曜）午後1時30分から
＞陳述会場 東村山市役所北庁舎 2階 監査室
＞傍聴 可とする。但し、10名とする。
@bythepark163
赤い人、「予算は可決されたけど執行されてないから今からでも止められる」だってさ。おもしろすぎる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自分が先頭に立って保存会を取り巻く状況を悪化させているという自覚が全くない
時間も手段も極めて限られている中で活動を進めている仲間としては最悪の部類
ttp://twitter.com/MutuMitumasa/status/1164450593047339009 at: 2019/08/22 17:13:50
@D51P
D51 684の解体を担当するJR東日本テクノロジーは決して単なる解体業者では無い、勿論SLの修繕も行う。
静態保存での例は東調布公園のD51-428の修繕を行った事、前はここまで良好じゃなかったよ。
だが39685を解体した業者でもあるが
陸奥光政 @MutuMitumasa
この問題はそんな簡単なものではない。部品取り目的で資料を作り見積を作り行政を誘導して更には税金から粗利を稼ごうとしている。
そんな保存機がなんて簡単な問題ではなく、詐欺まがいな行為をそのまま通すか通さないか。そいう根本的におかしい事をおかしい！という問題になってきた。
>>332
あれ、まだ残ってたんですか？
他の皆さんは既に新しく建てたスレに移られましたよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 保存会は「まず解体を止める」とか言ってるけど、市は正式な手続を経て議会で承認されたものである以上絶対に止めることはない
保存会に賛同している議員の中には市や他の市議会議員を相手取って最高裁まで争った実績がいくつもある人間が混じっている
市長の判断で一旦止めてしまったら最後、「浜岡原発」や「諫早湾」みたいに解体に向けた再始動の決定には悪魔の証明を求められ、
非常に長期にわたって泥沼の状況になるのは火を見るより明らかだからね >>あれ、まだ残ってたんですか？
>>他の皆さんは既に新しく建てたスレに移られましたよ
でしたらあなたも移っていただけますか。 >>319
アカはやってるんだよー反対なんだよーすごいだろーって言ってるだけ >>335
新しく建てられてここから移ると宣言されたのは東村山関連禁止のスレですよね？
で、あなたはいつ移るんですか？ 東村山のSLはもういいから、河口湖の山奥のSLの話しようぜ
今月しか見れないらしいし >>338
あそこ8月の日曜のみオープンだから次は来年なんじゃなかったっけ >>339
8月中は無休で開館してるだから31日までは見学出来る。 >>340
公式見てきた
ほんとだ、8月中の毎日になってるね、ありがとう
見に行きたいと前スレで言ってた人は見に行けたんだろうか？ >>333
行政が捨てたいからと言ってJR東日本テクノロジーに対して見積もり切るように言ったんだろ？
それ以上でも、それ以下でもない。
現物知ってるOBを頼ろうとしたとき、こういうことを言ってる連中とバレたときが面倒なはずだが。 蒸気機関車なんて日本のあちこちにあるんだから解体したっていいと思う。 >>342
年喰ってる割に世間知らず過ぎますよね
日曜大工と公共工事の区別もついてないようですし
>>344
向こうで好きなだけ毒吐いててください 東村山保存会が五月蠅いから市は早く解体してくれ。そうすれば騒ぎも収まるからさ。 ＞「俺らが言っていること・やってることが正しいのだから、お前らは黙って従っとけばいいんだよ」
＞そんな姿勢で良い結果は残らない。
まさに保存会の姿勢のことですね
ばったん @BattanKe 2h
既得権益は人の気持ちが分からない。
権力者は共感能力が低下する。
ホント、そのとおり。
「俺らが言っていること・やってることが正しいのだから、お前らは黙って従っとけばいいんだよ」
そんな姿勢で良い結果は残らない。 議会でのやり取りがHPに載りましたね
東村山市議会6月定例会会議録
6月定例会
第14回 令和元年7月2日
ttp://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/gikai/gikaijoho/kensaku/h31_honkaigi/gikai2019081915.html >>347
可決されたけどその結果が気に入らないから騒いでひっくり返してもいいってのは通用しないぞ。 >>338-341
河口湖のSLは駐車場にあるから、閉館してても見れる
むしろ8月に緑に覆われてるから冬の方が見やすいかも？ 解体業者が入る日に人間の鎖とかやらかしかねんな・・・ 意味不明なアーティスト気取りのカラースプレーDQN絵描き職人どもをけしかければ一夜にして物凄くカラフルな全塗装を施してくれるかもよ？ ＞＞337
あっちは東村山専用スレ。あなたの主張に賛同するものが集まるスレです。 >>353
そこは誰も望んでないのに基地外が一人でブチ切れてお前らそこに行けと勝手に作った糞スレですよね
作った本人が責任とって処分してください >>348
保存会側の議員の質問は市長自らも答弁して否定してますな
保存会側の議員と賛同者による予告なしの質問や不規則発言がかなりあったのもわかる
>>351
割と本気でやりそうだよな てか連投してる奴はTwitterとかでやればいいのに
ここでやったところで不快に思う俺みたいなのも少なくとも複数人いるわけだし
大半の住民はその話題引き摺られた所で無関心なのよ
ここで連投して解体解体訴えたところで拡散力無いしヘイト集めるだけだぞ
Twitterとかでハッシュタグ付けてやった方が効果ある >>357
すでに東村山ネタ禁止のスレが建てられてますからそちらに行った方がよろしいかと思います
皆が移った結果、ここは閑古鳥が鳴くようになったらあなたの言う通りだったということになるのでしょう 少なくとも放送禁止用語を連発している方の話になど誰も耳を貸さないと思いますがね 東村山用スレのどこを読めば禁止スレになるのか。連投氏は読解力に問題があるようだ。
だからコピペばかりなのか。 本日午前に近隣の住宅と各市議会議員宛てに解体工事のお知らせ文が配布されたようです
9月3日から解体工事着手、工期は約40日のことです
SL解体・撤去工事 その後② 「工事のお知らせ」
ttp://sato-masataka.net/wp/?p=5624
ttp://sato-masataka.net/wp/wp-content/uploads/2019/08/SL%E8%A7%A3%E4%BD%93%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B001.jpg
ttp://sato-masataka.net/wp/wp-content/uploads/2019/08/SL%E8%A7%A3%E4%BD%93%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B002.jpg 場を混乱させたいだけのが目的の方はスルー
書いてることに意味はないので 今、横川SAのキハ58みたいな休憩室？みたいなのがテレビに出てたが、アナウンサーが本物の車両とか抜かしやがった！
どう見てもハリボテでドリフのセットみたいだったぞ！ >>364
あれ、頭だけ本物。
確か九州から持ってきた。 ほんの一部でも部材が流用されているなら、そこから全体像を想像して独り悦に浸るという高度なテクニックを持つ香具師もおるでな。
それぞれ萌えの対象は異なるんだから生温かくスルーしてやるのが紳士だろうな。
お前らも、ただひたすらに他者のポリシーやプライドをぶち壊すためにヲタやってる訳ではないんだろ？
中にはそんな風情も居そうではあるが、スルーしておくが吉 >>364
これかな
ttp://mobile.twitter.com/Jeke_0310/status/1158340356087267328
@Jeke_0310 8月5日
上信越道 横川SA（上り）内のキハ58系のカットモデル。
運転機器やシートは廃車からの部品取りとはいえ、車体は新規に作ったとのこと。
ある意味では、キハ58系の最終製造？
ttp://pbs.twimg.com/media/EBNAaR5UIAA8VQs.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 案内板
ttp://pbs.twimg.com/media/DpBlzqhUcAE-UvA.jpg
@nabeTEA183 2014年12月31日
今日の横川SAのキハ57-26ことキハ58-624。しめ縄飾りでお正月モード。
ttp://pbs.twimg.com/media/B6HK9ntCEAAtHST.jpg >>359
Twitterでやった方が効果的なのでは？
と提案しただけ
意地でも他スレ行きたくないみたいだし
そこまでそのネタ拡散したいんならTwitterでやった方が賛同者も集まると思うぞ
ここで労力使って何連投もしたところで、大抵の人は無関心だし
正直人の迷惑も省みず盲目的に連投してる今の君はスレを荒らしたいだけの悪人にしか見えんよ
それこそ君が反対派(笑)とやらの工作員(笑)なんじゃないの？
賛成派はこんな独りよがりの自分勝手な人物だって広めるためのね こんな基地害はスルーでいいだろ
5 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2019/08/28(水) 12:14:40.28 ID:Euit16Cw0
マジでいつまで東村山の話題やるねんあいつ
長文連レスばっかり投下してるし文句言うと反対派認定されるし頭おかしいとしか思えんわ
しかもレスつけてる奴も単発ばっかりでどいつもこいつも支離滅裂だし自演して人形遊びしてるようにしか見えん
気狂い過ぎだろマジで >>348
やっと公開されましたか
>>355
野次がすごいしガラも悪すぎ
＞○５番（朝木直子議員） メンテナンス履歴はわかりました。
＞ ６です。Ｄ51の現況調査の内容及び報告書の内容、調査の方法も含めて伺います。
＞○地域創生部長（武岡忠史君） 報告書の内容につきましては、小町議員に御答弁申し上げたとおりでございます。（「ちょっと待ってください。
＞調査の方法も聞いています。調査の方法……」と呼ぶ者あり）
＞○議長（熊木敏己議員） 待って、やりとりしないで。（不規則発言多数あり）通告の中にそれがないよね。（不規則発言多数あり）
＞○地域創生部長（武岡忠史君） 繰り返しになって恐縮でございますけれども、我々はもうＪＲグループの方々の見解をもとに進めてきたということでございます。
＞（「ちょっと待ってください。質問が違う。この改修の話だから。改修の１億2,030万円ってＪＲの見積もりでしょう」と呼ぶ者あり）
＞○議長（熊木敏己議員） １億2,300万円……（「ＪＲの改修でしょう。これをもっと下げるとかいう検討をしてきたのかと聞いているの」と呼ぶ者あり）
＞ 休憩します。
＞○５番（朝木直子議員） ではこの改修の見積もりというのは、本体を見もしないで出した見積もりなんですか。
＞○地域創生部長（武岡忠史君） 改修につきましては、あくまで参考見積もりということで、業者のほうから写真等をお渡しして、参考でいただいた見積もりで
＞ございます。（「ちょっと待って、私が聞いているのは本体を見ないで出した見積もりなのかって聞いているの。それだけ答えてください」と呼ぶ者あり）
＞○議長（熊木敏己議員） 写真って言ったでしょう、今。（「写真で」と呼ぶ者あり） 罵倒ばかりのアホなど相手にするだけ時間の無駄
スルー推奨 「議案第40号 令和元年度東京都東村山市一般会計補正予算（第１号）」は、その後共産党議員から補正予算の修正動議が出されるも起立少数で否決され、
討論したのちそのまま採決に入り、原案通り可決され終了か
議事録を見るとこの議案だけ野次がやたらと多いのも、この件がもはや政争の具になっている証拠だな
>>373
あまりにオコチャマすぎて相手をする気も起きません こういう展示終了って、やっぱり維持に限界があるとかなんかね
新しいのを持ってくるためにスペース空けるってのもあるかもしれないけど >>375
カットボディになってる部分を塞ぐために工場に持っていくは決まりっぽいな。
そして青梅に戻ってくるかはちょっとわからないが。
汐留に持っていくとかもありそうな気がする。 7/2の議会で市長がここまで荒廃させてしまった理由を答弁しているのに、意図的に事実と異なることを喧伝しているようでは市に求めている成果は得られない
@BattanKe 8月20日
何でこんなボロボロになるまで市民は放っておいたのかという指摘がある。
しかし実は、過去にボランティアが補修を申し出たが「D51はJRから貸与されたもの」との理由で市側が断っていた。一方で補修の予算を付けずに放置。
誰にも触らせず、自らも手をつけなかったのがボロボロになった真相。
7/2の議会での市長の答弁
○市長（渡部尚君）
（略） 私が市長になったのは平成19年度ですけれども、折からの極めて厳しい財政状況で、また当時は教育委員会がスポーツ施設も所掌しているという中で、
この間の優先事項としては、やはり学校の耐震等から長寿命化する。それから平成25年には国体が行われるということで、運動公園はそのときは全く使用
しなかったので、スポーツセンターの一部、雨漏り対策だとか、床の張りかえだとか、空調設置などということを行ってきたわけでありまして、正直、長きに
わたってＳＬについては、検討の俎上にも上がらなかったというところで、このような状況にまでさせてしまったことについては、本当に深くおわびを申し上げる
しかないと考えております。
この間、申し上げてきたように、昨年の大阪北部の地震を受けて、通学途上の児童が学校のブロック塀の下敷きになって亡くなるという大変痛ましい事故が
発生したことによりまして、すぐさま学校施設、公共施設等のブロック塀の調査を行ったわけですが、これまで一度も調査を行っていない運動公園の施設に
ついては、昨年度、補正予算にて調査費用をお認めいただいて調査をしてきたわけです。
（略） 本当に今回、こういうことで大切なＳＬを、長きにわたって結果として放置してしまって、撤去せざるを得ない状況になってしまったことについては、
おわびを申し上げますが、やはり危険な状態をこのまま放置しておくわけにはいかないということで、何とぞ御理解いただければと思っております。 >>378
人に迷惑かけて楽しいか？
専スレでやれ 解体で議決済、9/3に作業着手の予定だもの
@teturou_sintou 8月26日
ttps://twitter.com/d51684/status/1165937124211707905?s=20 ←もはや「解体は決まった事。
署名してももう遅いから素直に諦めてくれ。」と行動で言っているようなもの。完全に我々の声をマニアの雄叫び扱いですね。
??もし言ってたとしても我々は諦めない。誰かが言っていた。「退いたら道は無くなる」と・・・。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「うまくいかないのは陰謀のせいだ」と思うと人生が楽になるらしいですよ
ttp://pbs.twimg.com/media/Cmy-tkPUEAETL7o.jpg
陸奥光政 @MutuMitumasa 15 分前
今回の東村山の一件は本当にジャーナリストに全部を暴いて欲しい。須田さんとか有本さんとか。黒すぎる。暴かれた時に行政はどういう反応をするのか。
JRにはどう反応するか。黒い。こいつらほんとやりたい放題だもんなぁ。どうせ5chで晒されるだろうけど、真相は探さないし晒さない。無能者共だ。 >>381-382
いよいよ敗北が見えてきて保存会の取り巻きが悪態つき始めたかw >>384
どうやらそのようです
その中の某氏ですが、面識もないのにネットの有名人に何とかしてくれとSNSで直接すがるあたり、ほんと常識ないよね
そもそも渡邉氏、百田氏、須田氏、有本氏が共産や立民の手柄になるようなことなどやるわけがないのにね ここのスレ住人の感想「車掌車なんてどうでもいいからもっと貴重な車両の復元に労力注ぎ込めや！」
https://s.kyoto-np.jp/picture/2019/08/20190828125819shasyosha1000l.jpg
休日を利用し、炎天下に一人で車掌車の塗装を続けた笹田さん（滋賀県甲賀市信楽町柞原）
滋賀県甲賀市信楽町柞原の陶器店敷地で「列車うどん」と親しまれ、閉店後は塗装が劣化していた旧国鉄の「車掌車」を、
地元の鉄道愛好家の医師笹田昌宏さん（４７）＝同市水口町＝がボランティアで元の黒色の姿に修復した。
車内に世界の車掌車１００両を写したパネル写真を並べ、９月２９日から公開する。国内初の車掌車展として人気を集めそうだ。
笹田さんは鉄道に関する多くの著書があり、鉄道文化財アドバイザーとして全国の車両の保存整備に関わる。
車掌車は１９５２年製「ヨ３８８３」を６７年に改造した「ヨ１３８８３」。
全長約７・８メートル、高さ約３・７メートル、重さ約１０トン。引退後は山上陶器に払い下げられ、車内を改装して飲食店を営業していたが、約１０年前に閉店し、空き店舗の状態が続いていた。
昨年、列車への喫茶店出店構想があり、水道を整備したが頓挫。話を伝え聞いた笹田さんが貴重な車両の荒廃を心配し、整備を手弁当で買って出た。
車内での写真展も発案し、準備を進めている。
展示するのは笹田さんが北米や欧州、東南アジアなど６カ国・地域で撮影した世界の車掌車の写真１００点。
発着点を示す車票や発煙筒などの関連部品・器具も並べる。公開期間は信楽ゆかりの連続テレビ小説「スカーレット」放映に合わせて９月下旬～来年３月末とし、信楽への来訪者に楽しんでもらう。
山上陶器の上西良英社長（４５）は「新たな名物になる。車内公開を通じて飲食店を経営する人が現れてくれれば」と期待。
笹田さんは「車輪付き車掌車は県内唯一で、きちんと残したいと思った。車掌車や鉄道の魅力を信楽から発信したい」と話す。
https://s.kyoto-np.jp/sightseeing/article/20190828000071 >>367
乗務員室の扉の後ろのところに明らかに溶接でつないだ跡があるな
よく見るとコンターもそこを境にはっきりと違ってるし 貨車系の現存車体ってワムダルマが圧倒的多数派なのは分かるが、次いで多いのが車掌車じゃね？ >>384
悪態つきが次々始まりました
@BJSpMnlPJ5DlHxx at: 2019/08/28 20:26:49
#拡●希望?
#東村山市 に保存展示されている #D51684 は9月3日から解体するそうです。
なぜ約40年ほど展示してきた機関車を多くの市民の知らないうちにこっそり解体しようとするのか？
100歩譲ってさよならイベントでもあってもいいでしょ！
コレは酷すぎる。
@teturou_sintou at: 2019/08/28 21:55:22
東村山市の対応にはもう腸が煮えくり返る程に腹が立ってきます・・・(# ﾟДﾟ)
もはやこれは時間の問題ですね。署名活動も一切受け入れようとはせず、惜しむ声も完全にどこ吹く風。
こんなひどい対応をする東村山市の市長は外道蟲ですね。
@MutuMitumasa at: 2019/08/28 22:23:57
で、行政だけじゃなくJRも絡んでるんだろうからもうドロドロだよね。報道ですっぱ抜かれて事実が全部出た時にどこまで黒いのかが分かる。
だって、資料はあるんだから纏めれば事実はすぐ見えるでしょw このツイートがその典型だが保存会の公式アカウントは深夜のツイートがあまりに多い
これは保存会の中の特定の人間が個人の気持ちをそのままツイートしていることを示していることに他ならず、
保存会が統率力・実行力に乏しいという内情を示している
そして下記のツイートから保存会が市からはステークホルダーとして見られてすらいないことが露呈している
ttp://twitter.com/d51684/status/1166742424338567168 at: 2019/08/29 01:00:45
東村山D51684保存会 @d51684
東村山D51684保存会さんが磐城総合車輛センターをリツイートしました
市議には第一報が来たという事ですが、本書のデータがこちらに届いておりませんのでRTで失礼します。
工事開始日が9月3日、仮囲い等は9月2日から仮囲い・現場事務所設置とのことです。会としてはまだ諦めておりません。
出来ることを実施します。#東村山市 #東村山SL #D51684 #拡●希望
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ＞なぜ約40年ほど展示してきた機関車を多くの市民の知らないうちにこっそり解体しようとするのか？
市民には市報で工事期間と共にお知らせ済です
市民でもない鉄ヲタまで市が広く知らせる必要はないし >>391
会の代表も連絡先になってる人もどういう内容をツイートするか事前に把握してないよね、絶対。 >>366
>他者のポリシーやプライドをぶち壊すために
いや、違うな。
以下の、みたいなのは
>>364
>アナウンサーが本物の車両とか
>>367のtwiにある
>ある意味では、キハ58系の最終製造?
排除されて然る。
ポリシーやプライドに他者からの視線を向けられたくなければ、玄関までに留めておけ。
しかし、キハ58の顔＋ドリフハリボテに違和感を感じないとは(呆失笑 >>387
> ここのスレ住人の感想「車掌車なんてどうでもいいからもっと貴重な車両の復元に労力注ぎ込めや！」
> 休日を利用し、炎天下に一人で車掌車の塗装を続けた笹田さん（滋賀県甲賀市信楽町柞原）
勝手にスレ住人の代表面するな。
ま、文句だけ言って、具体的な保存活動をやればやったでケチを付ける。
大多数の住人の姿なのかもしれないが。 さて、どちらの言うことに説得力がありますかねえ
ここ↓は意図的にスルーしてますけどね
＞市外の鉄道模型店など各地で署名活動を行っているそうですが、お金を支出する市民の反応はどうなのですか?
@UCF31CELSIOR
まだ東村山のまD51を保存しろなんてほざいてるパヨクの連中(笑)がいたんか、あほくさ。
まぁ、せいぜい頑張ってや。ってところかな。保存しろってほざいてる連中ほど金も知恵も出さねぇよなw
@BattanKe
事実だけお伝えすると、保存会には所謂左派でない方も協力しています（私もそのひとり）。
@d51684 のツイートにも書いているとおり、具体的な指摘や整備の提案についても金額付きで市側に提示しています。
@UCF31CELSIOR
なぜボロボロになってしまった今になって｢保存しろ｣と言われているのですか?設置した当初から清掃や手入れをマメにしフェンスを高くしておけば、
このような状況にならずに済んだのでは?また、車両の引き取りについて市側が拒否したとのことですが、どういった理由で市に拒否されたのですか? @BattanKe
市側自らも殆ど手入れをせず、且つ外部の手入れの申し出も断ったのが今の事態を招いています。
引き取りを拒否する理由は、アスベストがあることと地震発生時に危険だから、それだけです。
あ、すみません。引き取り拒否の理由は、もう解体の予算が可決しており、解体が決まったからです。大変失礼いたしました。
@UCF31CELSIOR
専門機関の調査でアスベストが人体に影響を及ぼすことや枕木が腐食し地震時に機関車が転倒し危険であることとありますが、そこまで危険を冒してまで
保存したいという理由は何ですか?また、市外の鉄道模型店など各地で署名活動を行っているそうですが、お金を支出する市民の反応はどうなのですか?
@BattanKe
そもそもその報告書自体が不十分な内容なのです。保存会で専門知識を持った者が調べたところでは、震度6程度の地震でも倒れる恐れはないとのことです。
アスベストは除去する必要はあるものの費用は約600万で済みます。@d51684 のツイートでもその辺のことを載せていますのでぜひご覧ください。
@UCF31CELSIOR
不十分というのであれば、きちんとした報告書の提出を求めればよいのではないでしょうか。東日本大震災では震度7の揺れに襲われています、震度6では
L1及びL2ともに不足ではないでしょうか?また、急に審議に出されたとはいえテレビでも紹介され、それでも市民の関心が浅いようであれば必要ないのでは?
@BattanKe
報告書が市民に開示されたのも7月に予算が可決された後で、不十分さを市側に指摘してもそれを鵜呑みにしてしまっているので、全く聞く耳を持ちません。
市民の関心が低いのも、整備保存に1億2,300万かかるという市側の主張を信じている面はあると思います。そんなにかかる訳が無いのですが…。 >>390
この勢いでアベを許すなになるパターンですね >>394
＞しかし、キハ58の顔＋ドリフハリボテに違和感を感じないとは(呆失笑
横川のは当時の雰囲気を楽しんでもらうのが目的であって車両の保存自体は目的ではないからねえ >>396
専スレでやれ
個人Twitter晒しとか人格破綻してるな 「迷惑なんで空気読んで出てってください」って何度言われても退かないプロ市民根性丸出しのコピペバカさんの文章はすべて
【東村山１丁目】保存車・放置車スレッド【ﾜｰｵ!!】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566821419/
にコピペさせていただきますので、彼に対する返答も全てそちらのスレでやっていただくようおねがいいたします。
こう書いてもコピペバカさんに一言レスを書き込む単発ＩＤさんが居ると思いますが、まぁ．．．
わかりますよね。自作自演荒らしだってw
今後、こっちのスレで返答する人は荒らし目的の書き込みだと認識しましょう。 >>400
拡散希望なんだろ？w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>390
＞100歩譲ってさよならイベントでもあってもいいでしょ！
市が自らやるわけないでしょ
倒壊とアスベストの危険があるのが既に分かっていて市民からは要望もないのに、なんで市民でもない鉄ヲタの自己満足のために
市が敢えて市民から集めた税金と労力を使ってイベントやらなくてはならんのよ
ホント車両のことしか見えてないんだな
どうせSLの解体が始まったら市との関わりなんて二度となくなる立場のクセに
そもそも解体自体を絶対に認めない保存会の連中がお別れイベントに関わることなどあり得ないんだから、そこまで思いがあるならば、まずは自分でお別れイベントやりたいんです、
運営と費用と責任は全て自分たちで負いますからと市に申し出れば良い話では？
>>393
組織としてのガバナンスは全く出来てないよね
他の活動を見ても少なくともトップのマネジメントは全く機能していないのは確実 >>400
ってことなので、コピペもしといたので彼へのレスは全て
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のほうへおねがいいたします。 >>402
助さんじゃない方キボンヌって書くと規制されるよ。
だから奴もわざわざ●を入れて誤魔化してやがるw 顔が残っているだけでも御の字
白く塗って青の帯入れて九州に持って帰りたい >>403
ってことなので、該当レスのコピペもしといたので彼へのレスは全て
【東村山１丁目】保存車・放置車スレッド【ﾜｰｵ!!】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566821419/
のほうへおねがいいたします。 >>406
持ってかえってどうすんの？
バカなの？ さて、今日も同時に湧いてきた工作員(実質1名)、書いてることは事実なので反論出来ないから今日もひたすら人格攻撃とレッテル張りにに精を出す >>406
そもそもやっつけ仕事で済ますなら東からキハ40を払い下げてもらって急行色に塗っとけば観光客なんて騙せるのに、わざわざ東日本に現物がないからって九州から頭を買ってきた心意気をなんだと思ってるんだよお前はw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
