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保存車・放置車スレッドPart57

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0001名無しでGO!
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2019/08/19(月) 09:05:08.43ID:yBakc+/q0
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。  

=========================- お約束 -=========================
*基本的にsageで。
*以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
*特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
*またーり進行で。荒らし等は無視。
*荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでIPワッチョイ導入は禁止します
*アレモコレモキチョーなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します

========================- 格 言 -==========================
*いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
*せまい日本、そんなに保存してどうしろと。

========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart56
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1559143685/
0358名無しでGO!
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2019/08/28(水) 17:40:05.11ID:U+sEqYkr0
連投荒らしとかネトウヨのお家芸じゃないか
0359名無しでGO!
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2019/08/28(水) 17:53:01.68ID:cEUaEljs0
>>357
すでに東村山ネタ禁止のスレが建てられてますからそちらに行った方がよろしいかと思います
皆が移った結果、ここは閑古鳥が鳴くようになったらあなたの言う通りだったということになるのでしょう
0360名無しでGO!
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2019/08/28(水) 17:54:56.83ID:cEUaEljs0
少なくとも放送禁止用語を連発している方の話になど誰も耳を貸さないと思いますがね
0361名無しでGO!
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2019/08/28(水) 18:04:49.28ID:aT78Bw1q0
東村山用スレのどこを読めば禁止スレになるのか。連投氏は読解力に問題があるようだ。
だからコピペばかりなのか。
0362名無しでGO!
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2019/08/28(水) 18:15:42.97ID:VkFVVXF90
本日午前に近隣の住宅と各市議会議員宛てに解体工事のお知らせ文が配布されたようです
9月3日から解体工事着手、工期は約40日のことです

SL解体・撤去工事 その後A 「工事のお知らせ」
ttp://sato-masataka.net/wp/?p=5624

ttp://sato-masataka.net/wp/wp-content/uploads/2019/08/SL%E8%A7%A3%E4%BD%93%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B001.jpg
ttp://sato-masataka.net/wp/wp-content/uploads/2019/08/SL%E8%A7%A3%E4%BD%93%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B002.jpg
0363名無しでGO!
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2019/08/28(水) 18:19:51.73ID:VkFVVXF90
場を混乱させたいだけのが目的の方はスルー
書いてることに意味はないので
0364名無しでGO!
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2019/08/28(水) 18:31:35.17ID:l3hnF5Wa0
今、横川SAのキハ58みたいな休憩室?みたいなのがテレビに出てたが、アナウンサーが本物の車両とか抜かしやがった!
どう見てもハリボテでドリフのセットみたいだったぞ!
0365名無しでGO!
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2019/08/28(水) 19:12:09.78ID:1CtVaTlp0
>>364
あれ、頭だけ本物。
確か九州から持ってきた。
0366名無しでGO!
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2019/08/28(水) 19:14:56.68ID:atgVdR5G0
ほんの一部でも部材が流用されているなら、そこから全体像を想像して独り悦に浸るという高度なテクニックを持つ香具師もおるでな。
それぞれ萌えの対象は異なるんだから生温かくスルーしてやるのが紳士だろうな。
お前らも、ただひたすらに他者のポリシーやプライドをぶち壊すためにヲタやってる訳ではないんだろ?
中にはそんな風情も居そうではあるが、スルーしておくが吉
0367名無しでGO!
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2019/08/28(水) 19:25:27.65ID:SGxKZTXY0
>>364
これかな
ttp://mobile.twitter.com/Jeke_0310/status/1158340356087267328

@Jeke_0310 8月5日
上信越道 横川SA(上り)内のキハ58系のカットモデル。
運転機器やシートは廃車からの部品取りとはいえ、車体は新規に作ったとのこと。
ある意味では、キハ58系の最終製造?
ttp://pbs.twimg.com/media/EBNAaR5UIAA8VQs.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0368名無しでGO!
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2019/08/28(水) 19:32:45.34ID:SGxKZTXY0
案内板
ttp://pbs.twimg.com/media/DpBlzqhUcAE-UvA.jpg

@nabeTEA183 2014年12月31日
今日の横川SAのキハ57-26ことキハ58-624。しめ縄飾りでお正月モード。
ttp://pbs.twimg.com/media/B6HK9ntCEAAtHST.jpg
0369名無しでGO!
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2019/08/28(水) 19:52:50.72ID:Euit16Cw0
>>359
Twitterでやった方が効果的なのでは?
と提案しただけ
意地でも他スレ行きたくないみたいだし
そこまでそのネタ拡散したいんならTwitterでやった方が賛同者も集まると思うぞ
ここで労力使って何連投もしたところで、大抵の人は無関心だし

正直人の迷惑も省みず盲目的に連投してる今の君はスレを荒らしたいだけの悪人にしか見えんよ

それこそ君が反対派(笑)とやらの工作員(笑)なんじゃないの?
賛成派はこんな独りよがりの自分勝手な人物だって広めるためのね
0370名無しでGO!
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2019/08/28(水) 19:55:56.71ID:MVNYS+zq0
こんな基地害はスルーでいいだろ

5 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2019/08/28(水) 12:14:40.28 ID:Euit16Cw0
マジでいつまで東村山の話題やるねんあいつ
長文連レスばっかり投下してるし文句言うと反対派認定されるし頭おかしいとしか思えんわ
しかもレスつけてる奴も単発ばっかりでどいつもこいつも支離滅裂だし自演して人形遊びしてるようにしか見えん
気狂い過ぎだろマジで
0371名無しでGO!
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2019/08/28(水) 20:03:34.51ID:MVNYS+zq0
>>348
やっと公開されましたか
>>355
野次がすごいしガラも悪すぎ

>○5番(朝木直子議員) メンテナンス履歴はわかりました。
>  6です。D51の現況調査の内容及び報告書の内容、調査の方法も含めて伺います。
>○地域創生部長(武岡忠史君) 報告書の内容につきましては、小町議員に御答弁申し上げたとおりでございます。(「ちょっと待ってください。
>調査の方法も聞いています。調査の方法……」と呼ぶ者あり)
>○議長(熊木敏己議員) 待って、やりとりしないで。(不規則発言多数あり)通告の中にそれがないよね。(不規則発言多数あり)

>○地域創生部長(武岡忠史君) 繰り返しになって恐縮でございますけれども、我々はもうJRグループの方々の見解をもとに進めてきたということでございます。
>(「ちょっと待ってください。質問が違う。この改修の話だから。改修の1億2,030万円ってJRの見積もりでしょう」と呼ぶ者あり)
>○議長(熊木敏己議員) 1億2,300万円……(「JRの改修でしょう。これをもっと下げるとかいう検討をしてきたのかと聞いているの」と呼ぶ者あり)
>  休憩します。

>○5番(朝木直子議員) ではこの改修の見積もりというのは、本体を見もしないで出した見積もりなんですか。
>○地域創生部長(武岡忠史君) 改修につきましては、あくまで参考見積もりということで、業者のほうから写真等をお渡しして、参考でいただいた見積もりで
>ございます。(「ちょっと待って、私が聞いているのは本体を見ないで出した見積もりなのかって聞いているの。それだけ答えてください」と呼ぶ者あり)
>○議長(熊木敏己議員) 写真って言ったでしょう、今。(「写真で」と呼ぶ者あり)
0373名無しでGO!
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2019/08/28(水) 20:11:17.17ID:P6ieML8I0
罵倒ばかりのアホなど相手にするだけ時間の無駄
スルー推奨
0374名無しでGO!
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2019/08/28(水) 20:25:13.83ID:MVNYS+zq0
「議案第40号 令和元年度東京都東村山市一般会計補正予算(第1号)」は、その後共産党議員から補正予算の修正動議が出されるも起立少数で否決され、
討論したのちそのまま採決に入り、原案通り可決され終了か
議事録を見るとこの議案だけ野次がやたらと多いのも、この件がもはや政争の具になっている証拠だな

>>373
あまりにオコチャマすぎて相手をする気も起きません
0376名無しでGO!
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2019/08/28(水) 20:35:43.62ID:Euit16Cw0
こういう展示終了って、やっぱり維持に限界があるとかなんかね

新しいのを持ってくるためにスペース空けるってのもあるかもしれないけど
0377名無しでGO!
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2019/08/28(水) 20:45:45.39ID:wOdE2Sgv0
>>375
カットボディになってる部分を塞ぐために工場に持っていくは決まりっぽいな。
そして青梅に戻ってくるかはちょっとわからないが。

汐留に持っていくとかもありそうな気がする。
0378名無しでGO!
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2019/08/28(水) 21:09:11.20ID:MVNYS+zq0
7/2の議会で市長がここまで荒廃させてしまった理由を答弁しているのに、意図的に事実と異なることを喧伝しているようでは市に求めている成果は得られない

@BattanKe 8月20日
何でこんなボロボロになるまで市民は放っておいたのかという指摘がある。
しかし実は、過去にボランティアが補修を申し出たが「D51はJRから貸与されたもの」との理由で市側が断っていた。一方で補修の予算を付けずに放置。
誰にも触らせず、自らも手をつけなかったのがボロボロになった真相。

7/2の議会での市長の答弁

○市長(渡部尚君)
 (略) 私が市長になったのは平成19年度ですけれども、折からの極めて厳しい財政状況で、また当時は教育委員会がスポーツ施設も所掌しているという中で、
 この間の優先事項としては、やはり学校の耐震等から長寿命化する。それから平成25年には国体が行われるということで、運動公園はそのときは全く使用
 しなかったので、スポーツセンターの一部、雨漏り対策だとか、床の張りかえだとか、空調設置などということを行ってきたわけでありまして、正直、長きに
 わたってSLについては、検討の俎上にも上がらなかったというところで、このような状況にまでさせてしまったことについては、本当に深くおわびを申し上げる
 しかないと考えております。
  この間、申し上げてきたように、昨年の大阪北部の地震を受けて、通学途上の児童が学校のブロック塀の下敷きになって亡くなるという大変痛ましい事故が
 発生したことによりまして、すぐさま学校施設、公共施設等のブロック塀の調査を行ったわけですが、これまで一度も調査を行っていない運動公園の施設に
 ついては、昨年度、補正予算にて調査費用をお認めいただいて調査をしてきたわけです。
 (略) 本当に今回、こういうことで大切なSLを、長きにわたって結果として放置してしまって、撤去せざるを得ない状況になってしまったことについては、
 おわびを申し上げますが、やはり危険な状態をこのまま放置しておくわけにはいかないということで、何とぞ御理解いただければと思っております。
0379名無しでGO!
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2019/08/28(水) 21:18:28.69ID:OsWJA+aQ0
あぼんしやすくする為にコテ付けてくれよ
0380名無しでGO!
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2019/08/28(水) 21:39:54.32ID:Euit16Cw0
>>378
人に迷惑かけて楽しいか?
専スレでやれ
0381名無しでGO!
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2019/08/28(水) 21:47:57.41ID:MVNYS+zq0
解体で議決済、9/3に作業着手の予定だもの

@teturou_sintou 8月26日
ttps://twitter.com/d51684/status/1165937124211707905?s=20 ←もはや「解体は決まった事。
署名してももう遅いから素直に諦めてくれ。」と行動で言っているようなもの。完全に我々の声をマニアの雄叫び扱いですね。
??もし言ってたとしても我々は諦めない。誰かが言っていた。「退いたら道は無くなる」と・・・。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0382名無しでGO!
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2019/08/28(水) 21:54:14.40ID:MVNYS+zq0
「うまくいかないのは陰謀のせいだ」と思うと人生が楽になるらしいですよ

ttp://pbs.twimg.com/media/Cmy-tkPUEAETL7o.jpg

陸奥光政 @MutuMitumasa 15 分前
今回の東村山の一件は本当にジャーナリストに全部を暴いて欲しい。須田さんとか有本さんとか。黒すぎる。暴かれた時に行政はどういう反応をするのか。
JRにはどう反応するか。黒い。こいつらほんとやりたい放題だもんなぁ。どうせ5chで晒されるだろうけど、真相は探さないし晒さない。無能者共だ。
0384名無しでGO!
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2019/08/28(水) 22:03:01.02ID:P6ieML8I0
>>381-382
いよいよ敗北が見えてきて保存会の取り巻きが悪態つき始めたかw
0386名無しでGO!
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2019/08/28(水) 22:12:01.29ID:MVNYS+zq0
>>384
どうやらそのようです

その中の某氏ですが、面識もないのにネットの有名人に何とかしてくれとSNSで直接すがるあたり、ほんと常識ないよね
そもそも渡邉氏、百田氏、須田氏、有本氏が共産や立民の手柄になるようなことなどやるわけがないのにね
0387名無しでGO!
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2019/08/28(水) 22:16:57.23ID:ucWUyGli0
ここのスレ住人の感想「車掌車なんてどうでもいいからもっと貴重な車両の復元に労力注ぎ込めや!」
https://s.kyoto-np.jp/picture/2019/08/20190828125819shasyosha1000l.jpg
休日を利用し、炎天下に一人で車掌車の塗装を続けた笹田さん(滋賀県甲賀市信楽町柞原)
 滋賀県甲賀市信楽町柞原の陶器店敷地で「列車うどん」と親しまれ、閉店後は塗装が劣化していた旧国鉄の「車掌車」を、
地元の鉄道愛好家の医師笹田昌宏さん(47)=同市水口町=がボランティアで元の黒色の姿に修復した。
車内に世界の車掌車100両を写したパネル写真を並べ、9月29日から公開する。国内初の車掌車展として人気を集めそうだ。
 笹田さんは鉄道に関する多くの著書があり、鉄道文化財アドバイザーとして全国の車両の保存整備に関わる。
 車掌車は1952年製「ヨ3883」を67年に改造した「ヨ13883」。
全長約7・8メートル、高さ約3・7メートル、重さ約10トン。引退後は山上陶器に払い下げられ、車内を改装して飲食店を営業していたが、約10年前に閉店し、空き店舗の状態が続いていた。

 昨年、列車への喫茶店出店構想があり、水道を整備したが頓挫。話を伝え聞いた笹田さんが貴重な車両の荒廃を心配し、整備を手弁当で買って出た。
車内での写真展も発案し、準備を進めている。

 展示するのは笹田さんが北米や欧州、東南アジアなど6カ国・地域で撮影した世界の車掌車の写真100点。
発着点を示す車票や発煙筒などの関連部品・器具も並べる。公開期間は信楽ゆかりの連続テレビ小説「スカーレット」放映に合わせて9月下旬〜来年3月末とし、信楽への来訪者に楽しんでもらう。

 山上陶器の上西良英社長(45)は「新たな名物になる。車内公開を通じて飲食店を経営する人が現れてくれれば」と期待。
笹田さんは「車輪付き車掌車は県内唯一で、きちんと残したいと思った。車掌車や鉄道の魅力を信楽から発信したい」と話す。

https://s.kyoto-np.jp/sightseeing/article/20190828000071
0388名無しでGO!
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2019/08/28(水) 22:19:14.33ID:MVNYS+zq0
>>367
乗務員室の扉の後ろのところに明らかに溶接でつないだ跡があるな
よく見るとコンターもそこを境にはっきりと違ってるし
0389名無しでGO!
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2019/08/29(木) 05:28:06.18ID:8wHodO3u0
貨車系の現存車体ってワムダルマが圧倒的多数派なのは分かるが、次いで多いのが車掌車じゃね?
0390名無しでGO!
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2019/08/29(木) 06:56:39.26ID:mEmFoS7K0
>>384
悪態つきが次々始まりました

@BJSpMnlPJ5DlHxx at: 2019/08/28 20:26:49
#拡●希望?
#東村山市 に保存展示されている #D51684 は9月3日から解体するそうです。
なぜ約40年ほど展示してきた機関車を多くの市民の知らないうちにこっそり解体しようとするのか?
100歩譲ってさよならイベントでもあってもいいでしょ!
コレは酷すぎる。

@teturou_sintou at: 2019/08/28 21:55:22
東村山市の対応にはもう腸が煮えくり返る程に腹が立ってきます・・・(# ゚Д゚)
もはやこれは時間の問題ですね。署名活動も一切受け入れようとはせず、惜しむ声も完全にどこ吹く風。
こんなひどい対応をする東村山市の市長は外道蟲ですね。

@MutuMitumasa at: 2019/08/28 22:23:57
で、行政だけじゃなくJRも絡んでるんだろうからもうドロドロだよね。報道ですっぱ抜かれて事実が全部出た時にどこまで黒いのかが分かる。
だって、資料はあるんだから纏めれば事実はすぐ見えるでしょw
0391名無しでGO!
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2019/08/29(木) 07:09:00.78ID:mEmFoS7K0
このツイートがその典型だが保存会の公式アカウントは深夜のツイートがあまりに多い
これは保存会の中の特定の人間が個人の気持ちをそのままツイートしていることを示していることに他ならず、
保存会が統率力・実行力に乏しいという内情を示している

そして下記のツイートから保存会が市からはステークホルダーとして見られてすらいないことが露呈している

ttp://twitter.com/d51684/status/1166742424338567168 at: 2019/08/29 01:00:45

東村山D51684保存会 @d51684

東村山D51684保存会さんが磐城総合車輛センターをリツイートしました
市議には第一報が来たという事ですが、本書のデータがこちらに届いておりませんのでRTで失礼します。
工事開始日が9月3日、仮囲い等は9月2日から仮囲い・現場事務所設置とのことです。会としてはまだ諦めておりません。
出来ることを実施します。#東村山市 #東村山SL #D51684 #拡●希望
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0392名無しでGO!
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2019/08/29(木) 07:16:23.19ID:mEmFoS7K0
>なぜ約40年ほど展示してきた機関車を多くの市民の知らないうちにこっそり解体しようとするのか?

市民には市報で工事期間と共にお知らせ済です
市民でもない鉄ヲタまで市が広く知らせる必要はないし
0393名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 07:56:24.94ID:pWg6+kFQ0
>>391
会の代表も連絡先になってる人もどういう内容をツイートするか事前に把握してないよね、絶対。
0394名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 07:59:27.85ID:51FbqGz+0
>>366

>他者のポリシーやプライドをぶち壊すために

いや、違うな。
以下の、みたいなのは

>>364
>アナウンサーが本物の車両とか

>>367のtwiにある
>ある意味では、キハ58系の最終製造?

排除されて然る。
ポリシーやプライドに他者からの視線を向けられたくなければ、玄関までに留めておけ。
しかし、キハ58の顔+ドリフハリボテに違和感を感じないとは(呆失笑
0395名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 08:01:35.78ID:MV9BCGC90
>>387
> ここのスレ住人の感想「車掌車なんてどうでもいいからもっと貴重な車両の復元に労力注ぎ込めや!」
> 休日を利用し、炎天下に一人で車掌車の塗装を続けた笹田さん(滋賀県甲賀市信楽町柞原)

勝手にスレ住人の代表面するな。

ま、文句だけ言って、具体的な保存活動をやればやったでケチを付ける。
大多数の住人の姿なのかもしれないが。
0396名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 08:18:04.29ID:mEmFoS7K0
さて、どちらの言うことに説得力がありますかねえ
ここ↓は意図的にスルーしてますけどね

>市外の鉄道模型店など各地で署名活動を行っているそうですが、お金を支出する市民の反応はどうなのですか?


@UCF31CELSIOR
まだ東村山のまD51を保存しろなんてほざいてるパヨクの連中(笑)がいたんか、あほくさ。
まぁ、せいぜい頑張ってや。ってところかな。保存しろってほざいてる連中ほど金も知恵も出さねぇよなw

@BattanKe
事実だけお伝えすると、保存会には所謂左派でない方も協力しています(私もそのひとり)。
@d51684 のツイートにも書いているとおり、具体的な指摘や整備の提案についても金額付きで市側に提示しています。

@UCF31CELSIOR
なぜボロボロになってしまった今になって「保存しろ」と言われているのですか?設置した当初から清掃や手入れをマメにしフェンスを高くしておけば、
このような状況にならずに済んだのでは?また、車両の引き取りについて市側が拒否したとのことですが、どういった理由で市に拒否されたのですか?
0397名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 08:18:36.62ID:mEmFoS7K0
@BattanKe
市側自らも殆ど手入れをせず、且つ外部の手入れの申し出も断ったのが今の事態を招いています。
引き取りを拒否する理由は、アスベストがあることと地震発生時に危険だから、それだけです。
あ、すみません。引き取り拒否の理由は、もう解体の予算が可決しており、解体が決まったからです。大変失礼いたしました。

@UCF31CELSIOR
専門機関の調査でアスベストが人体に影響を及ぼすことや枕木が腐食し地震時に機関車が転倒し危険であることとありますが、そこまで危険を冒してまで
保存したいという理由は何ですか?また、市外の鉄道模型店など各地で署名活動を行っているそうですが、お金を支出する市民の反応はどうなのですか?

@BattanKe
そもそもその報告書自体が不十分な内容なのです。保存会で専門知識を持った者が調べたところでは、震度6程度の地震でも倒れる恐れはないとのことです。
アスベストは除去する必要はあるものの費用は約600万で済みます。@d51684 のツイートでもその辺のことを載せていますのでぜひご覧ください。

@UCF31CELSIOR
不十分というのであれば、きちんとした報告書の提出を求めればよいのではないでしょうか。東日本大震災では震度7の揺れに襲われています、震度6では
L1及びL2ともに不足ではないでしょうか?また、急に審議に出されたとはいえテレビでも紹介され、それでも市民の関心が浅いようであれば必要ないのでは?

@BattanKe
報告書が市民に開示されたのも7月に予算が可決された後で、不十分さを市側に指摘してもそれを鵜呑みにしてしまっているので、全く聞く耳を持ちません。
市民の関心が低いのも、整備保存に1億2,300万かかるという市側の主張を信じている面はあると思います。そんなにかかる訳が無いのですが…。
0398名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 09:01:16.96ID:jRw+I/bG0
>>390
この勢いでアベを許すなになるパターンですね
0399名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 11:55:35.29ID:LsgM3ZCo0
>>394
>しかし、キハ58の顔+ドリフハリボテに違和感を感じないとは(呆失笑

横川のは当時の雰囲気を楽しんでもらうのが目的であって車両の保存自体は目的ではないからねえ
0400名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 12:20:38.34ID:+G6wmq100
>>396
専スレでやれ
個人Twitter晒しとか人格破綻してるな
0401名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 12:27:48.62ID:wGWNb7Jg0
「迷惑なんで空気読んで出てってください」って何度言われても退かないプロ市民根性丸出しのコピペバカさんの文章はすべて

【東村山1丁目】保存車・放置車スレッド【ワーオ!!】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566821419/

にコピペさせていただきますので、彼に対する返答も全てそちらのスレでやっていただくようおねがいいたします。


こう書いてもコピペバカさんに一言レスを書き込む単発IDさんが居ると思いますが、まぁ...
わかりますよね。自作自演荒らしだってw
今後、こっちのスレで返答する人は荒らし目的の書き込みだと認識しましょう。
0402名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 12:31:05.16ID:Wt4HBeb4
>>400
拡散希望なんだろ?w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0403名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 12:31:09.68ID:LsgM3ZCo0
>>390
>100歩譲ってさよならイベントでもあってもいいでしょ!

市が自らやるわけないでしょ

倒壊とアスベストの危険があるのが既に分かっていて市民からは要望もないのに、なんで市民でもない鉄ヲタの自己満足のために
市が敢えて市民から集めた税金と労力を使ってイベントやらなくてはならんのよ

ホント車両のことしか見えてないんだな
どうせSLの解体が始まったら市との関わりなんて二度となくなる立場のクセに

そもそも解体自体を絶対に認めない保存会の連中がお別れイベントに関わることなどあり得ないんだから、そこまで思いがあるならば、まずは自分でお別れイベントやりたいんです、
運営と費用と責任は全て自分たちで負いますからと市に申し出れば良い話では?

>>393
組織としてのガバナンスは全く出来てないよね
他の活動を見ても少なくともトップのマネジメントは全く機能していないのは確実
0405名無しでGO!
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2019/08/29(木) 12:32:48.30ID:wGWNb7Jg0
>>402
助さんじゃない方キボンヌって書くと規制されるよ。
だから奴もわざわざ●を入れて誤魔化してやがるw
0406名無しでGO!
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2019/08/29(木) 12:33:23.61ID:m9lNw+5c0
顔が残っているだけでも御の字
白く塗って青の帯入れて九州に持って帰りたい
0408名無しでGO!
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2019/08/29(木) 12:34:15.08ID:wGWNb7Jg0
>>406
持ってかえってどうすんの?
バカなの?
0409名無しでGO!
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2019/08/29(木) 12:34:44.99ID:LsgM3ZCo0
さて、今日も同時に湧いてきた工作員(実質1名)、書いてることは事実なので反論出来ないから今日もひたすら人格攻撃とレッテル張りにに精を出す
0410名無しでGO!
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2019/08/29(木) 12:36:54.35ID:wGWNb7Jg0
>>406
そもそもやっつけ仕事で済ますなら東からキハ40を払い下げてもらって急行色に塗っとけば観光客なんて騙せるのに、わざわざ東日本に現物がないからって九州から頭を買ってきた心意気をなんだと思ってるんだよお前はw
0411名無しでGO!
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2019/08/29(木) 12:57:45.96ID:lELpipAa0
横川だったら同じ急行型でも気動車より電車の方が似合っていると思うけどな。
活躍期間は圧倒的に電車の方が長いし。
0412名無しでGO!
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2019/08/29(木) 13:37:58.02ID:m9lNw+5c0
噛み付き連投アホをサクッとNG
0413名無しでGO!
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2019/08/29(木) 14:46:51.18ID:LsgM3ZCo0
>>412
もはや理屈などどうでもよくて相手を叩くこと自体が目的になってるアホだからね
相手にするだけ時間と労力の無駄ですわ
0414394
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2019/08/29(木) 14:52:19.06ID:51FbqGz+0
>>399

>当時の雰囲気を楽しんでもらうのが目的であって

だから雰囲気とかいうドリフハリボテ自己採点に、“他者からの視線を向けられたくなければ、
玄関までに留めておけ”ということだ。
雰囲気どころか名汚しだが()
0415名無しでGO!
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2019/08/29(木) 19:37:49.71ID:1Kw4F/1E0
>>414
こういう空気読めない鉄ヲタ、居るよねーw

観光地のハリボテに発狂する鉄ヲタw
0416名無しでGO!
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2019/08/29(木) 20:09:13.60ID:LsgM3ZCo0
社会人経験のない鉄ヲタの戯言でしかない

@BattanKe 13h
市長に出していた意見書に対して担当部署から回答がありました。
例のJR東日本テクノロジーの報告書に基づいて、早急に撤去しなければならないと判断したとの内容でした。
一度決めたことはどんなことがあっても変えない、話も聞かないという姿勢で極めて残念と言わざるを得ません。#東村山

@teturou_sintou 11h
ここまで我々の声を無視してまで解体を強行する東村山市やJR東日本テクノロジーはよほど684号機を生贄に捧げたいのでしょう。
自分だったら武器をとってまでデゴイチを守りたいですが…。
0417名無しでGO!
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2019/08/29(木) 20:19:34.54ID:LsgM3ZCo0
無駄に敵を作りすぎ

陸奥光政
@MutuMitumasa
·
21h
で、行政だけじゃなくJRも絡んでるんだろうからもうドロドロだよね。報道ですっぱ抜かれて事実が全部出た時にどこまで黒いのかが分かる。だって、資料はあるんだから纏めれば事実はすぐ見えるでしょw

@swing_out020813 

10h
単にイベントやらないのはアスベストが原因でしょ。

@MutuMitumasa 9h
何? ムキになって? 何が言いたいの?

@swing_out020813 9h
別にムキになんてなってないけど?
0418名無しでGO!
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2019/08/29(木) 20:26:38.51ID:c2tazr/30
ボックス座席と側面の窓枠だけ買って最初からハリボテであると真正面から主張しているような
喫茶店なんかの類にはお前らも目くじら立てるような無粋な真似はしないだろ?
0419名無しでGO!
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2019/08/29(木) 20:44:02.32ID:LsgM3ZCo0
取り巻きの鉄ヲタの自信過剰っぷりが酷すぎて一向に賛同者が増えない保存会
意欲の有無だけで評価されるのは中学生までですからね

@st2459 9h
多くの市民が関わらなかった結果が今の惨状なんだから残しておく意味は皆無でしょう
今更保存だなんだと言っても目立ちたがり屋のパフォーマンスにしかならない

@BJSpMnlPJ5DlHxx 8h
関わるきっかけがなかったが正しいと思う。
今回やっと関わるきっかけができた。
それと目立ちたがり屋のパフォーマンスと言うが何も活動しないよりマシ何も活動しない人間はとやかく言う資格はない。

@st2459 8h
きっかけがなかったと言うが、そもそも縁も所縁もなければ関わろうとも思わない
東村山沿線でD51なんか走ってなかったの知ってます?そんなのだれが面倒見るんですか?
ましてTVで取り上げられた団体なんて話が持ち上がってから資金だ何だのお粗末ぶりなのに
0420名無しでGO!
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2019/08/29(木) 20:50:44.33ID:quT4P5yj0
あほくさ。
とっとと解体してほしい。
そして使えそうな部品は498の為に有効利用してほしい。
そのほうが684も幸せだろうし、今後のSL文化の役にもたつ。
0421名無しでGO!
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2019/08/29(木) 20:55:15.67ID:LsgM3ZCo0
やる気だけはある無能な働き者なんて現実社会では害悪でしかない

@BJSpMnlPJ5DlHxx 8h
それはあなたの場合では?
私は蒸気が現役だった頃は知らないだが、日本各地の保存蒸気に携わっている。
保存されている地でD51が走っていないそれがなんですか?
東村山市民が見ると言っていますが?
それと、報道されている内容と実態は違います。

@st2459 8h
それはあなたが携わろうと動いた結果でしょう。
縁が無い話も放置されてきた原因の1つであって、各地の保存機はそうであっても維持してる所があるだけでは?
今更一部の市民が出てきただけでアスベスト除去も多額の費用がかかるのに、永続的な保存資金まで
含めたら時期が遅すぎです

@BJSpMnlPJ5DlHxx 7h
それと、一部の市民が出て来たと言うが意思は持っていたが動けず、今回の件で声を上げることができた、
そこは評価するべきでは?
それと、これより状態の悪い昭島市のD51整備では同じ会社で約1610万ほどだと聞く何が何でも業車が塗装しなければならないと言うのはないと思う。
0422名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 20:59:31.50ID:LsgM3ZCo0
ひたすら糞スレのURLをコピペしてるアホのように反論出来ないので人格攻撃を始める無能な働き者の鉄ヲタ

@st2459 7h
意志を持ってたけど解体の話がなきゃ動かなかった…ってもうそれが物語ってるじゃないですか。その程度の意志なんですよ。
誰かがなんとかしてくれる、まだ大丈夫なんてうつつを抜かして
残すことの何が駄目なのというと何度も言いますけど資源の集中ですよ。

@BJSpMnlPJ5DlHxx 7h
少なくともあなたみたいに揚げ足をとるよりマシです。

@st2459 7h
それはどうも。目先のことしか考えられない保存家の方よりはマシかと思いますが。
0423名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 21:08:15.90ID:Y6gjRjiB0
うざ!さくっとあぼーん
0424名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 21:11:04.29ID:7jNmzstx0
ツイッターで論争してればD51の解体が中止されると思ってんのかな保存会の奴らw
0425名無しでGO!
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2019/08/29(木) 21:15:10.31ID:7jNmzstx0
>>421
>東村山市民が見ると言ってますが?
一体どこの市民なんだろうねw
統合失調症は妄想が激しいなw
0426名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 21:17:26.49ID:LsgM3ZCo0
あれが計画書とか寝ぼけたこと言ってるな
あれでは夏休みの自由研究以下だ

@BJSpMnlPJ5DlHxx 8h
目先のこと?
保存会は東村山市に他の業者で見積もりを取り、整備計画書を作成し提出して長いスパンでの保存提起しております。

@st2459 7h
計画書もなしに文句言ったって意味無いですからね。実現性妥当性気にせずとりあえず出さなきゃ始まりませんから。
何でもかんでも保存という風潮に辟易してるのですよ。

@BJSpMnlPJ5DlHxx 7h
計画書や調査書を提出しているにもかかわらず交渉のテーブルにつこうとしない市を批判したらいかがです?
何でもかんでも保存という風潮なんて言っていたら産業遺産、文化遺産は残りませんよ?
0427名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 21:20:50.34ID:NSH1HX+E
何度も言うが
保存会、口を出すならまず自ら金を出せよ
0428名無しでGO!
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2019/08/29(木) 21:22:29.71ID:LsgM3ZCo0
>>424
痛い鉄ヲタにありがちなマウント取りに必死で本来の目標である保存会への賛同の拡大が完全に忘れ去られてますよね
0429名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 21:35:38.02ID:LsgM3ZCo0
>整備計画書を作成し提出して長いスパンでの保存提起しております

費用負担から準備、万が一の責任と何から何までまで市に丸投げする気満々な鉄ヲタの提言書がどうしたって?
0430名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 21:40:00.68ID:LsgM3ZCo0
>>427
まさにそれな
東村山市外の鉄道模型店で負担も責任も一切負わない連中の署名を集めて東村山市へ提出とかアホの極み
0431名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 21:44:03.89ID:LsgM3ZCo0
>>425
彼の平行世界では東村山市は保存会の連中と支援している議員しか住んでないんでしょうな
0432名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 21:48:11.50ID:LsgM3ZCo0
そろそろアホな工作員(実質1名)が同時に沸いてきそうですな
0433名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 21:52:58.01ID:VAQwnBgu
>>430
鉄道模型店回りしてるのは石井会長じゃないですかね?
その石井氏はよく群馬のSLを撮りに行って嬉々としてブログに上げてますけど、
>>420さんの言うように684号機が解体されて部品が498号機に使ってもらえればまたどうせ喜んで撮りに行くでしょう
だから無理してあんな状態になった車両の保存を主張する必要も無いのに
0434名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 22:08:59.97ID:huWSb9wL0
>>433
共産党が表に出ないようにするためのダミーなんだろうなぁ。
0435名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 22:12:55.63ID:7Acsc9AM0
>>420
「迷惑なんで空気読んで出てってください」って何度言われても退かないプロ市民根性丸出しのコピペバカさんの文章はすべて

【東村山1丁目】保存車・放置車スレッド【ワーオ!!】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566821419/

にコピペさせていただきますので、彼に対する返答も全てそちらのスレでやっていただくようおねがいいたします。


こう書いてもコピペバカさんに一言レスを書き込む単発IDさんが居ると思いますが、まぁ...
わかりますよね。自作自演荒らしだってw
今後、こっちのスレで返答する人は荒らし目的の書き込みだと認識しましょう。
0436名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 22:13:16.08ID:7Acsc9AM0
>>424-425
「迷惑なんで空気読んで出てってください」って何度言われても退かないプロ市民根性丸出しのコピペバカさんの文章はすべて

【東村山1丁目】保存車・放置車スレッド【ワーオ!!】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566821419/

にコピペさせていただきますので、彼に対する返答も全てそちらのスレでやっていただくようおねがいいたします。


こう書いてもコピペバカさんに一言レスを書き込む単発IDさんが居ると思いますが、まぁ...
わかりますよね。自作自演荒らしだってw
今後、こっちのスレで返答する人は荒らし目的の書き込みだと認識しましょう。
0437名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 22:14:07.69ID:7Acsc9AM0
単発IDからの返信は怪しいですよw
0438名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 22:41:27.10ID:7jNmzstx0
2007年当時のD51684
12年前の時点でナンバープレートも盗まれて無惨な姿になってたんだなw
本気でSLの事を考えているならこの時点で市に陳情出せばよかったのにw
http://c5557.kiteki.jp/html/D51684.htm
0439名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 22:43:09.67ID:7Acsc9AM0
>>438
あなたはなぜ、東村山ネタをしつこくこのスレで続けてるの?
コピペくんの自作自演なの?
0440名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 22:46:38.28ID:aq+rtpeN
単発ID=自作自演認定w

単に頭が悪いだけなのか精神的にやられてんのかwww
0441名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 22:59:10.11ID:7Acsc9AM0
>>440

あなたはなぜ、東村山ネタをしつこくこのスレで続けてるの?
嫌がらせ目的か、コピペくんの自作自演以外に理由があるの?
0442名無しでGO!
垢版 |
2019/08/29(木) 23:37:06.92ID:avSB+8ov0
汚物は早く解体しろよw
0443名無しでGO!
垢版 |
2019/08/30(金) 00:13:51.43ID:rVVI6WW0
>>441
、お前を含む東村山保存会が胡散臭過ぎるから
、解体を望んでいるから

以上
0444名無しでGO!
垢版 |
2019/08/30(金) 00:20:06.27ID:/oNe+M920
ほんと共産党嫌いの学会員がうるさいね
0445名無しでGO!
垢版 |
2019/08/30(金) 00:24:28.47ID:/oNe+M920
別スレ立ててそっちでやれよ
0446名無しでGO!
垢版 |
2019/08/30(金) 00:30:06.32ID:/oNe+M920
私怨の書き込みなんか誰が読むんだ
嫌がらせしか能がない
こんなのが保存活動に最初から役に立つわけがない
俺の発言を反故にしたければ黙るか別スレ立ててそっち行け
0447名無しでGO!
垢版 |
2019/08/30(金) 00:32:57.43ID:4PJl59xD0
「お願いですから東村山ネタは専用スレでやってください」って言われてるのにしつこく居座る人って、


嫌がらせ目的
陰険な人
人格破綻者
サイコパス
統合失調症
逆張りをすることで自己主張する底の浅い人


こんな感じ?
0448名無しでGO!
垢版 |
2019/08/30(金) 00:33:46.42ID:4PJl59xD0
「お願いですから東村山ネタは【返信も含めて】専用スレでやってください」って言われてるのにしつこく居座る人って、


嫌がらせ目的
陰険な人
人格破綻者
サイコパス
統合失調症
逆張りをすることで自己主張する底の浅い人


こんな感じ?
0449名無しでGO!
垢版 |
2019/08/30(金) 00:33:57.29ID:/oNe+M920
ワッチョイスレを立てたいんだろう
この読みが本命
0450名無しでGO!
垢版 |
2019/08/30(金) 00:37:15.42ID:/oNe+M920
いっとくけど目に余るから思い浮かぶセリフ並べただけで、
俺はスレに対して帰属意識は無いからな
0451名無しでGO!
垢版 |
2019/08/30(金) 05:33:04.22ID:C4F7/dKw0
同時に登場し間髪いれずに同調の会話をして同時に消えた工作員>>444-450(実質1名)w
>>446のカキコなんかは全てが己へののブーメラン
SLの保存なんかどうでもよくて恩を売ることでの党員の拡大という真の活動の目的を書かれるのが本当に嫌なんだな

>私怨の書き込みなんか誰が読むんだ
>嫌がらせしか能がない
>こんなのが保存活動に最初から役に立つわけがない
>俺の発言を反故にしたければ黙るか別スレ立ててそっち行け
0452名無しでGO!
垢版 |
2019/08/30(金) 05:48:34.26ID:C4F7/dKw0
夜中に登場して消えた工作員の言い分は自分の思い通りにならないからと地団駄踏んで泣き喚いているクソガキとなんら変わらない
そんなクソガキに同調するのはソイツのモンペだけ
世の中そんなに甘くない
0453名無しでGO!
垢版 |
2019/08/30(金) 05:54:23.64ID:C4F7/dKw0
そして本人が立てた「専スレ」と呼んでいるスレはひたすら恨み骨髄のコピペが延々と続き、東村山関連以外に限定した「新スレ」は3日間一切のカキコがない
なぜかこのスレでは延々と俺が立てたあっちのスレに行けとの嫌がらせのコピペが続いている

ということは住民の大意はどこにあるのか?つまりはそういうことだ
0454名無しでGO!
垢版 |
2019/08/30(金) 05:57:22.70ID:C4F7/dKw0
それでもこのクソガキはコピペによる嫌がらせをこの後も延々と続けるのであろう
保存会のさならる信用低下にしかならない現実は完全無視でね

そして保存会の足を毎日引っ張っているこのクソガキの愚行をなぜか一切諌めようとしない保存会

つまりはそういうことだ
0455名無しでGO!
垢版 |
2019/08/30(金) 06:17:17.97ID:C4F7/dKw0
予算の使途の優先順位で後回しになったからと市長が答弁してるし、市はSL保存のために存在しているわけではないんですよねえ

@dreifarbige_cat 12 時間前
彼処は、そういう自治体なんですよ。共産党が幅を効かせてるせいなのか、民団の支部があるからなのか(東村山、東大和は朝鮮勢力が強い)は知りませんが…

@BattanKe 11 時間前
事実をお伝えすると、共産党は解体に反対しています。市議会で解体に賛成したのは、自民党・公明党・国民民主党です。

@dreifarbige_cat 10 時間前
でも、その話が出る迄、何もしてないですよね。荒れるに任せて、どう仕様も無くなって解体するしか無くなった時点で反対してもねぇ。

@BattanKe 10 時間前
どの党がと言うよりは、行政の文化財や歴史に対する姿勢の問題ですね。行政は、ボランティアが手入れを申し出てもそれを断りました。
また、行政自らも予算をつけてメンテしてこなかったのです。そうやって誰にも誰にも触らせなかったのだから、そりゃボロボロになりますよ。

@dreifarbige_cat 10 時間前
東村山は金無いもの。少なくとも一般住民の為に金を回さない。

@BattanKe 10 時間前
確かに裕福な自治体では無いですが、それ以前にお金の使い方が根本的におかしいですね。
0456名無しでGO!
垢版 |
2019/08/30(金) 07:15:16.40ID:C4F7/dKw0
市議会で正当な手続を経て議決された件名に都が介入したら都の方がヤバくなるんですが
気に入らない相手を懲らしめてもらおうと先生に言いつけるのと発想が同じであまりに幼すぎでしょ
そしてこのツイートを嬉々としてリツイートしている保存会
終わってますよ

ttp://twitter.com/d51684/status/1167079896662691840 at: 2019/08/29 23:21:45

@teturou_sintou
@d51684 東村山市が保存会の方々との話し合いに応じるように東京都のホームページの都民の声に投稿しました。

東村山D51684保存会 @d51684
東村山D51684保存会さんが榛東鐡郎@架空のガルパン戦車製作中。をリツイートしました
ありがとうございます!

東村山D51684保存会さんがリツイート
@teturou_sintou 8時間前
返信先: @d51684さん
ttp://www.metro.tokyo.jp/tosei/iken-sodan/otoiawase/madoguchi/koe/tominnokoe/index.html
←都民の声のURLはこちらになります。少しでもお力になりたいです!!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0457394
垢版 |
2019/08/30(金) 07:45:49.15ID:i3HwkzPF0
>>415

>観光地のハリボテに

ここは“保存車・放置車スレッド”だからね。ハリボテが“保存車”とか騙っていたら槍玉にも上がる。
東村山のD51 684といっしょに解体して欲しいわ。
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