保存車・放置車スレッドPart57
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
*基本的にsageで。
*以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
*特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
*またーり進行で。荒らし等は無視。
*荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでIPワッチョイ導入は禁止します
*アレモコレモキチョーなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します
========================- 格 言 -==========================
*いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
*せまい日本、そんなに保存してどうしろと。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart56
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1559143685/ 今日も東村山コピペバカさんがコピペ演説をされていますが、すべて
【東村山1丁目】保存車・放置車スレッド【ワーオ!!】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566821419/
に再コピペして隔離させていただきますので、彼に対する返答や東村山関連のご意見は全てそちらの東村山専用スレでやっていただくようおねがいいたします。
こう書いても東村山関連の一言レスを書き込む単発IDさんが出てくると思いますが、
まぁ...
わかりますよね。構ってもらうための自作自演荒らしだってw
こっちのスレで返答する人は荒らし目的の書き込みだと認識しましょう。 コピペ爆撃のせいでスレの流れが早すぎるので次スレ立ってます。
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/ このスレは、
解体業者と黒幕の保存車解体を促進するスレッド
に改名したら如何かな?
>>845
公正取引委員会が関与できる案件なのか、これ? 身勝手とは厳しいねえ
@amnesia828 5h
まず「保存会」の面々が金を出してから云えよ。
↓
一部の市民や全国のファンらが保存会を立ち上げた。
「CFで修繕費を集めたり、受け入れてくれる所を探したりするなど、方法はいくらでもある」
【SLデゴイチ解体に波紋 東京・東村山でファンが「保存会」結成
ttp://sankei.com/politics/news/190802/plt1908020033-n1.html @Sankei_news】
@amnesia828 5h
「俺(達)の好きな物は、残せ」
「方法はお前らが考えろ」って、ホント、身勝手で、見苦しいから、嫌い。 >>863
まあ、不服審査請求と同様に相手にされないでしょうねえ >>862
専スレがあるのに統合失調症拗らせてるから出ていかないんだ
病識無いみたいだし糞厄介 市民の声を聞けといいながら都合の悪い市民の声は聞こうとしない市議会議員
@RS14141356 9月8日
正直な話、そこまで大事に思うなら、何故もっと早くに行動しなかったのかと部外者は思います。
ここまで傷んでは生半可な補修では追い付かないでしょう。
れにボランティア頼みの人件費ほぼゼロの維持費用試算ですが、今後も維持管理する気なら、やはり見込みが甘いのではとの思いが拭えません。
浅見みどり @HoneySpecialP 223 時間前
過去にも市民が塗り直してほしいと言ってきたのに、市が放置してきたのはなぜでしょう。市民の立ち入りは禁止され、勝手に手を出すことは出来ません。
いきなり解体予算を6月補正予算にあげてきて、議論もつくさず資料も出さずに解体決定する前に市民の声を聞いてから判断すべきではないでしょうか。
@RS14141356 12 時間前
>過去にも市民が塗り直してほしいと言ってきたのに、市が放置してきたのはなぜでしょう。
その事情は市に問うべきで、僕に問うのは見当違いです。そも一体何人の市民が何年の間に公式に要望を出したのですか?
思い付きで発言しているのではない根拠は提示出来ますか?
>市民の立ち入りは禁止され、勝手に手を出すことは出来ません。
市の所有物で安全管理上の問題が有れば、立ち入り禁止は当然でしょう。手出しも当然です。何か問題が?
>いきなり解体予算を6月補正予算にあげてきて、議論もつくさず資料も出さずに解体決定する前に市民の声を聞いてから判断すべきではないでしょうか。
市の財産を処分するのなら、何らかの諮問は有ったと考えるのが自然ですが、議論を尽くしていないとの主張に根拠は有りますか?
市民の声を公聴すべきとの主張には頷けますが、もしその結果が解体処分にすべきとの結論に至ったのであれば、それについては受容出来ますか? 完全に犯罪予告ですね
ttp://twitter.com/teturou_sintou/status/1170472381434851328 at: 2019/09/08 08:02:16
@teturou_sintou
ttp://twitter.com/d51684/status/1170383447094743041?s=21
こんなに色々な人がこのデゴイチの保存を求めているのに、東村山市はそんなの完全に無視して解体を強行している事実。
渡辺市長、私はあなたを殴りたいです…。怒怒怒
#東村山市 #d51684 #市長は話を聞け
ttp://twitter.com/teturou_sintou/status/1170706501943455745 at: 2019/09/08 23:32:35
@teturou_sintou
@masamifujita528 東村山市の渡辺市長からD51に関するEメースが来まして内容はやはり「危険除去の為に解体」というものでした。
やはり保存会の方々の説明は一切無視しているくせに我々に理解しろという意味不明な事を言っています!!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>867
お前も都合の悪いスレ住民の声を全く聞かないから同類だな https://twitter.com/no_saitama/status/1171020884695339009
https://pbs.twimg.com/media/EEBNR3uU0AM4pEZ.jpg
> 11月30日のダイヤ改正で埼京線の大宮〜武蔵浦和の普通電車が大幅に減便される件。
> さいたま市とさいたま市議会にJRに見直しを要望するよう求める市民からの請願を提出しました!
> 11日に議運で協議するけど、私は緊急審議をしてほしいと提案しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コピペ爆撃のせいでスレの流れが早すぎるので次スレ立ってます。
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/ >>873
東村山の個人Twitter晒して誹謗中傷やってる奴の方がよっぽど荒らしだわ
スレ住民の声にも全く耳傾けないし
注意しても「保存会が〜」とか支離滅裂なこと言って知らんぷりしてるからな
どんだけ保存会好きなんだよ
黒薔薇保存会でも聴いてろよと >みなさん、これが日本共産党がいう「議論」です。勝手に低俗扱いするんですよね。
そういえば、すぐ上にいる東村山ネタを意地でも排除したくて今日も居座るぼっちのアホもすぐにレッテル貼るなあw 中身もカラッポだしw
ttp://twitter.com/itallmatuzaki/status/1171042760410877954
松崎いたる・板橋区 @itallmatuzaki
みなさん、これが日本共産党がいう「議論」です。
勝手に低俗扱いするんですよね。
>斎藤ひろむ Saito Hiromu @hiromurin
>ほら、始まった。議論の本質を言葉尻でさける。
>松崎元議員は、よもや議会でも、こんな低俗な議論をしてなかったでしょうね…?
@wns1ca
議論で負けそうな相手には、とにかくレッテルを貼る
イメージだけで勝とうとする
いつも中身が無い
@UT_1966
まともに反論できないので相手を貶めるようにレッテルを貼るのは #共産主義者 のいつものやり口ですね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >スレ住民の声にも全く耳傾けないし
それをお前が言うか、お前がw
いい加減お前が自作自演の単発ID以外の誰からも支持されていないことくらい気付けよ >「窓口は東村山市になっており話すことはない」と門前払いの状況だった
当たり前だろ
東村山D51684保存会 @d51684
保存会では弁護士と相談した結果、JR東日本テクノロジー鰍ノ対して電話連絡をしたところ
「窓口は東村山市になっており話すことはない」と門前払いの状況だったことを報告します。 #東村山市 #東村山SL #D51684
東村山D51684保存会 @d51684 21m
弁護士との協議内容は、不当な高い価格での随意契約および機関車の部品の譲渡が東村山市の利益に反する背任の疑いがあるのではと考えているからです。
また、独占禁止法についても協議を実施しています。#東村山市 #東村山SL #D51684
東村山D51684保存会 @d51684 17m
このことから、JR東日本テクノロジーに対して内容の説明を求めましたが「担当者は不在」で「いつ戻るのか?」との質問にも「出張中」、明日も明後日も出張中。
担当者が戻ったら伝えるとのことでした。いつまで出張になるか分からないいい加減な会社なのでしょうか。#東村山SL #JR東日本 >明日11日(水)15時〜16時の間で取材に合わせ、現場にて抗議集会を実施します。
>集まれる方はどうぞお集まり下さい!
世の中の有権者はお前らみたいに平日の昼間に公園に集まれるほど暇じゃない
東村山D51684保存会 @d51684 14m
保存会では記者クラブに対しての投げ込みも実施しています。日本テレビが現場に来てくれることとなりました。
また、東京新聞も引き続き取材に来て頂けることとなりました。#東村山市 #東村山SL #D51684
東村山D51684保存会 @d51684 8m
そこで皆様にお願いがあります、明日11日(水)15時〜16時の間で取材に合わせ、現場にて抗議集会を実施します。
多くの人間が解体には反対なのだと言うことを訴えるための集会です。集まれる方はどうぞお集まり下さい! #東村山市 #東村山SL #D51684 >>877-878
やってることはゴロツキそのものじゃねーかw
「正しい」ことを言っている自分達は「間違った」ことをしようとしている市と業者よりも道徳的に上の立場だと思ってるだろ絶対w >>877
>保存会では弁護士と相談
決して安くはないその費用、いったい誰が何処から出してるんでしょうかw
ひょっとして共産党の弁護士なんじゃねーのw >>879
こう思われたんじゃねーの?w
ttp://e-village.main.jp/gazou/image_gazou/shun_0035.jpg
ttp://e-village.main.jp/gazou/image_gazou/gazou_0174.jpg クソワロタ
@BattanKe
東村山はSLに縁もゆかりもない、という意見が地元でも根強くある。
しかし、D51684は現役で走っていた34年間よりも長い42年間も東村山に置かれている。
他所から来た私の目線で言えば、さすがに現役時代には敵わないにしろ、縁はありませんと無視してしまうことのできない重みがあると思う。
@Oku_Musashi
「40年間置いてたんだから東村山に縁があるだろ!」ってツイート見て「竹島の実効支配かよ」とか思ってしまった >>883
議員が7人もいるのに、署名が集まらない理由は市民の関心が低いからだろう。 社会で実務経験があれば普通はこういう感想を持つんだよな
@pacific255
たまたま見つけたんだが
このD51684整備計画書けっこう酷いな
恐らく既に車両保存をやってる人や組織に助言を貰いに行ったりとかはしてないんじゃないか?
>>884
ハッキリ言って非常に低いですね
40年以上もあるのに
なのに市が市民に知らせてないのが悪いとか言い出すとは開いた口が塞がりません 相変わらず空気の読めないコピペくんだけが吠えてる。 今回の台風でポッポの丘も被災した模様、展示車両も破損したそうだ >>887
いすみ鉄道もまだ動いてないみたいだし、途中までの交通網がどうなってるのやら。 >>878
>明日11日(水)15時〜16時の間で取材に合わせ、現場にて抗議集会を
>実施します。
ホントにやったのかな? モロ雨だったと思うが。 >>886
ttp://e-village.main.jp/gazou/image_gazou/gazou_0230.jpg 台風でD51 684が大破してほしかったわ
千葉より東村山に上陸しろよ いつもの深夜に昨日の様子の大本営発表(写真なし)、そして今日も動員要請
ttp://twitter.com/d51684/status/1171829011246272512 at: 2019/09/12 01:53:02
東村山D51684保存会 @d51684
本日の集会にお集まり頂いた皆様、ありがとうございました。日テレNews24および東京新聞が取材に来て頂きました、
前者は市側の取材の後今月中には放送する予定とのことです。メインキャスターの中丸由子さんも来て頂きました。#東村山市 #東村山SL #D51684
ttp://twitter.com/d51684/status/1171832126439706624 at: 2019/09/12 02:05:25
東村山D51684保存会 @d51684
本日の集会は最初は6人程でしたが途中15、6人に増え最後は子供達も集まってきて最終的には50人程の集会となりました。
D51を残して欲しい皆その気持ちで集まっています。その思いは着実に広がっています。#東村山市 #東村山SL #D51684
ttp://twitter.com/d51684/status/1171835553852973056 at: 2019/09/12 02:19:02
東村山D51684保存会 @d51684
そこで再びのお願いです。本日12日(木)15時〜16時に同様に機関車前での抗議集会を実施します。
多くの人間が解体には反対なのだと言うことを訴えるための集会です。集まれる方はどうぞお集まり下さい。
宜しくお願い致します。 #東村山市 #東村山SL #D51684
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>894
今日12日、昨日と同じ時刻で集会やるんだ。今日は秋晴れになりそうだから良さそうですね。
>子供達も集まってきて
これは入れなきゃいいのに。
“最初は6人程でしたが途中15、6人に増え最終的には50人程の集会と”
の方が、社会的な注目を感じるよ。 この集会の様子を市議会議員が昨晩写真付でツイートしてた
ttp://pbs.twimg.com/media/EEMKilzU0AEQaJE.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EEMKirGU0AAwLeR.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EEMKioQUYAAK0s9.jpg
ttp://twitter.com/masamifujita528/status/1171791923901652992 at: 2019/09/11 23:25:40
@masamifujita528 8時間前
今日は朝から委員会、午後 #SL 現場での市民の抗議行動とメディア取材の立会い。東京新聞と日テレが来て、特に日テレは 夕立と雷で切り上げるまで
熱心に取材してくれた。#中丸由子 キャスターが新橋のSLと大きさが全然違う??市の観光の目玉になる??と感激してくれた?? #蓮舫 さんもお忍びで来たらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 『おかしい事にはおかしいと言おう』って大事だけど、言うのは簡単だが言われると不機嫌になる言葉だ。 なお、このツイートはなぜか今朝になって削除され、一部を修正の上で再ツイートされている
ttp://pbs.twimg.com/media/EENoeT2UYAADHSG.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EENoeT2UYAEPoQa.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EENoeT3UEAA3VAn.jpg
ttp://twitter.com/masamifujita528/status/1171895352066052097 at: 2019/09/12 06:16:39
@masamifujita528 3時間前
今日は朝から委員会、午後 #SL 現場での市民の抗議行動とメディア取材の立会い。東京新聞と日テレが来て、特に日テレは 突然の雷雨で切り上げるまで
熱心に取材してくれた。#中丸由子 キャスターが新橋のSLと大きさが全然違う??保存されたら市の観光の目玉になる??と感激してくれました?? #立憲民主党
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 削除の上で再ツイートした理由はこれと思われ
> #蓮舫 さんもお忍びで来たらしい それを陰謀だと言い張って受け入れる気がない人間がいるからこうなってるわけで
ttp://twitter.com/kimnagoya/status/1171396453798858752
@kimnagoya
こんだけ腐食してるやつ、全張替不可避で5000万なら安い方じゃないか?
てかここまで放置されてたのならそのままあの世に送ってあげた方が幸せだろうに。
仮に直しても、また20年後に生き恥を晒すことになる。
綺麗にするだけだろうけど、絶対超音波やったらスカスカになってる。
油も挿してもらえなかった保存機には、残念だけど死しかない。
SLブームで大量に投棄されたSLが、いよいよ終焉に近付いてる。「忘れられたときに死ぬ」という言葉そのもの。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>900
こんな書き方されたら、蓮舫も困るだろ。 >>899
写ってる子供たちは、たまたまそこにただけで反対運動には関係ないんじゃね? 昨日の抗議集会の様子
ttp://pbs.twimg.com/media/EERjYzvUcAARWYc.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EERjaMbVUAA0UIX.jpg
ttp://twitter.com/misumi56naoko_s/status/1172171126237057024 at: 2019/09/13 00:32:29
@misumi56naoko_s 6時間前
12日午後3時から「D51」の前で「解体中止を求める集会」に参加しました。横浜から「相模原のD52保存」の活動に参加した方が応援に駆け付けてくださいました。
既に黒いシートで覆われて、D51の姿は見えませんが諦めません!
>>904
全く関係ないよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 昨日の現場
ttp://twitter.com/MUSASINOENSEN/status/1172052820075454464 at: 2019/09/12 16:42:22
@MUSASINOENSEN
#東村山SL 大丈夫なん?
ttp://pbs.twimg.com/media/EEP3yQzVUAADvSJ.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EEP3y_uUYAAE4Z_.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EEP3zwtUUAIUGax.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EEP30igUYAAY3hG.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 我々って誰のこと?
そもそも市民ですらないのに?
https://twitter.com/teturou_sintou/status/1172256218355621888 at: 2019/09/13 06:10:36
@teturou_sintou
ttp://twitter.com/musasinoensen/status/1172052820075454464 ←もうそろそろ本格的にヤバくなってきた…。(>_<)
我々の訴えはこのまま届かずに終わりを告げてしまうのだろうか…。(´;ω;`) #東村山sl #D51684
@teturou_sintou
@mayor_watanabe https://twitter.com/musasinoensen/status/1172052820075454464 ←渡辺市長、いつまで我々の声を無視するつもりですか…怒
私たちはこれほどまでこのSLの保存を訴えてきたのに貴方はそれを無視する行為をしています。
これは「歴史と文化が溢れる人にやさしい町」に反する行為です。直ちにこのSLの解体を止めてください!怒怒
@teturou_sintou
@d51684 もう私は我慢できなくて渡辺市長のTwitterに直接抗議をしました。怒 ここまでして我々の声を無視し続ける心ない市長は初めてです。怒怒
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そしてこの方は相変わらずですなあ
@sh1014jp 1 時間前
本当、最近のJR東日本が考えていることは分かりません…。
@MutuMitumasa 1 時間前
ただのバカ共でしょう。改造費の方が安いとかその程度だと思う。
旧客はカマにも負担がかかるから旧客の両数を減らして代車を用意するほうが現場も楽だと思うんだ。
@MutuMitumasa 1 時間前
そういう車両も壊してしまう考えの浅はかさ。東は先人が残したものを簡単に潰す愚かな会社だと皆気づいたはずです。
それを気付かずに東を称賛する考えの浅い人間が多いのも事実です。本当に救いようが有りません。
@risaandryoder 3 時間前
プロフェッショナル仕事の流儀で録画していたのをじっくり見てます。その中で感銘したのが、
「俺プロだぜ」という人は本当かいと思っちゃう。えっ?そんな程度でプロって言えるの?って感じ。プロって評価するのは自分じゃなくて他人ですから。
本当そう思います。(ΦωΦ)ヒトリゴトデス
@MutuMitumasa 3 時間前
わかるw 本当に凄い人は自分がすごいとは絶対に言わない。絶えず努力していると思いますね。でも周りがちゃんと評価している。それがプロでしょうね。 >>906
やっぱり政争の具になってしまったのがいけなかったか、動き出すのが遅すぎたか。
>>907
市長って渡部さんじゃなかったか?
>>908
陸奥某は個人的な恨みと陰謀論ばかりでは、鈍感な人しか耳を傾けないんだろうね。
チームワークである仕事で浮いてたんだろうな。 陸奥なんとかの話題ばかりで会長の評判が書かれないから変だなと思ってたけど>>57で書かれてて安心したわ
西武の撮り鉄って癖のある奴ばかりだけど、こいつは変に自治鉄ぽいとこあるよな >>910
数年前だとそれなりに取り巻きがいたと聞いたが、逃げられたかな。 >>910
>>911
>数年前だとそれなりに取り巻きがいたと聞いたが、逃げられたかな
撮影地やSNSで仲良くなって一緒に行動するようになっても、彼の『俺様』な性格に皆嫌気が差し、怒って離れていくのですよ
今回の保存騒動でも、以前は彼と懇意にしてた筈の人が保存会批判したりしてますね
西武の車両基地イベントや臨時列車撮影に行けば高確率で石井氏に会えますよ オタクあるあるだね
悪人ではないけどめんどくさい人 彼らの取り巻きだった人らも急に一斉に手のひら返し始めて叩き始めたけど、周りも面倒な人ばかりだったけどな
chu-denとやらは体臭のキツい発達障害系だし、まーくんは呼ばれてもないのにオフ会に飛び入り参加する事で叩かれてたし
そういう人らが会長の元に腰巾着のように引っ付いてたのに手のひら返しで叩き始めるんだから、会長も相当な難ありということなんだろう >さいたま市の9600を解体する前に「ほしあい眼科さん」が買い取り希望してたようですが市役所に断られたそうです。
これは事実と異なる。問い合わせはあったが正式に譲渡を申し出た人は誰もいなかったとさいたま市が回答している。
@teturou_sintou
この行政の横暴を止めてくれる人はいないのでしょうか?
@MUSASINOENSEN
保存会の方ぐらいしかいないです
@teturou_sintou
誰か大金持ちで鉄道好きの人が引き取ってくれれば嬉しいんですけど。
@D51P
過去に同じJR東日本テクノロジーがさいたま市の9600を解体する前に「ほしあい眼科さん」が買い取り希望してたようですが市役所に断られたそうです。
恐らくJR東日本テクノロジーが差押えしてる気が
@MUSASINOENSEN
東村山市のこのD51の場合は市がほぼ管理していないにも関わらずあとからボランティアが修理したいと言うと断るんですよね
自分は小さい頃から見てきた車両なので残して欲しいんですが... >>915
JRが差し押さえてるではない、JRの資産として計上されてる貸与品の扱い。 >>913
常識人ではあると思うが、その自分の常識を他人に押し付ける
一方で他人の言う事には耳を傾けない
しかし有名人や権力のある者にはすり寄っていく
彼は頑固な老害そのもの >>917
撮り鉄のマナー云々のときに「ニワカ鉄が〜」と自論振りかざして喚いていたけど
そもそもマナーにニワカも玄人も関係あるのかと思ったわ
常識はあるけどちょっと偏ってる印象だな 前原誠司議員にリプライしてるのがいるな。
あの人は動いてるのじゃないとダメだと思うし、迂闊に国会議員が首を突っ込むとも思えない。 くず鉄状態で出てきたものか
すでにまな板の鯛状態でこれで保存と騒ぐ奴って
何考えてるのだ >>920
備忘録
「デゴイチ」市が撤去へ 市民から反対の声 2019年9月13日 18:56
ttp://www.news24.jp/articles/2019/09/13/07499421.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190913-00000351-nnn-soci
東京・東村山市の公園に展示されているSLデゴイチ。車体は、長年メンテナンスが行われず、さびてボロボロの状態だが、この公園に展示されて43年。
市民に愛される貴重な財産になっていた。しかし…東村山市が、7月の議会でわずか1時間の審議で解体・撤去を決めてしまった。その理由は…。
東村山市役所 地域創生部 市民スポーツ課・島村昭弘さん「震度6以上の地震があった場合、横倒れの危険性がある。その際、アスベストが飛散して
しまう可能性がある」 車体に残っている発がん性物質のアスベストが飛散するおそれがあるという。
しかしその一方で、23年前を最後に市はメンテナンスを行わず、放置していた。東村山市役所 地域創生部 市民スポーツ課・島村昭弘さん
「財政が厳しい中でなかなか、優先順位的にSLの方まではいけなかったというのが本音でございます」 また、解体することを事前に市民へ説明していなかった。
すると、解体・撤去反対の声をあげたのが東村山市の市民。東村山D51684保存会・濱野秀樹さん「(デゴイチは)子どもたちにとっては貴重な存在だと
思いますね」「これは決して東村山市民だけの問題ではなく、日本国民全体の貴重な財産だと思うので」
市民らは保存会を立ち上げ、すでに全国およそ2200人分の署名を集め、市にデゴイチの保存を求めている。
市はデゴイチを来月中旬までに解体する予定で、プレートなどの一部は残して、展示すると説明している。
>東村山D51684保存会・濱野秀樹さん
ttp://pbs.twimg.com/media/EENoeT3UEAA3VAn.jpg ← >>899にあるこの方ですね もはや手遅れですね
既に両足が赤い沼にどっぷりと嵌ってますから
ttp://twitter.com/d51684/status/1172485402277470208 at: 2019/09/13 21:21:18
@Tomo_Miyazaki
返信先: @d51684さん
付いた議員が立民と共産で本当に大丈夫ですか?
本気で取り組んでいるのは理解していますが、
あの二党は便乗よ。
途中で投げ出して逃げられない様に注意して下さいね。
東村山D51684保存会 @d51684
ご懸念ありがとうございます。残念なことに与党議員は話すら聞いてもらえませんし、
提出した資料も意図的に住民監査請求の監査委員にも見せない等の状況で全く当てにならないのが現状です。
私共の会は政党の考えよりも「これを残したい!」という個人の意志で皆が集まっております。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >市側は監査委員に提出した資料を見せることなく審議を進めている
そりゃそうでしょう、あまりに酷い代物で陳述会を傍聴した人が頭抱えるくらいだったんだもの
ttp://twitter.com/d51684/status/1172511458787123202 at: 2019/09/13 23:04:50
東村山D51684保存会 @d51684
皆様にご報告があります。東村山市に提出した住民監査請求が審議されていますが、市側は監査委員に提出した資料を見せることなく審議を進めているようで、
監査委員は保存回の提出した資料を見ていないとのことです。これは市議により確認された情報です。#東村山市 #東村山SL #D51684
これまで市や業者に関する散々事実無根の話をばら撒いてきたのに、この自信はいったい何処から来るんだろう
そもそも市とは何の関係もないし市に対する権限もないのに
なのに自らは一銭も金出す気も引き取る気もないなら相手にされるはずないでしょ
ttp://twitter.com/d51684/status/1172512685713313792 at: 2019/09/13 23:09:43
東村山D51684保存会 @d51684
我々は当初から市側とはいつかお話の機会が持てると考え当初から行動を行ってきました。市側の対応又は市長の行動も隠してきたものも多くあります。
品位を以て対応することが出来ない。それ程のことを我々は受けてきたからです。これはその一端に過ぎません。#東村山市 #東村山SL #D51684
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>923
やっぱり心配してる人は外野にいるのね。
会の中に危機感がないように見えるよね。 激しく同意
ttp://twitter.com/Tomo_Miyazaki/status/1172372381957902336 at: 2019/09/13 13:44:38
@Tomo_Miyazaki
ともさんが藤田まさみをリツイートしました
何故、今更騒ぎ出す?
もう三年前から略決まっていた事なのに。
補修とアスベスト除去等の費用を立民議員が自費で出すなら市もJRの子会社も考え直すかも知れないが、身銭切らずに解体反対しても考えが変わる事は無いだろう。
立民党さん、焚き付けるだけなら今直ぐ手を引いて!
@Tomo_Miyazaki
本気で反対してでも保存しようと頑張っている人々を食物にするのは最低ですよ。
貴方達議員は、先ず市の財政を把握し、維持管理出来る予算を毎年捻出出来るかを市長・管財・公園管理課等と相談してから表に出るべきでしょ。
変な期待感を招く事に成り兼ねませんよ。
@Tomo_Miyazaki
それに、解体されても全てが鉄屑になる訳では有りません。
使える部品はJRで走っている機関車の予備部品として保管され、新たな使命を与えられ本線を走る機関車の一部になる事も有るのです。
俺には、正直貴方達が保存を望む人々を利用しているとしか今は考えられません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 某政党の市議会議員は完全に黙殺だろうな
@Tomo_Miyazaki
返信先: @HoneySpecialPさん、@teturou_sintouさん
共産党まで解体反対への便乗運動か。
立民と共産は阿保だな。
税金で壊すなんてと言うが、その税金で修繕と維持が出来なかったのが現状。
勿論、JR(国鉄)から借りているにも関わらず手入れを怠った東村山市の責任も大きい。
三年前から言われていたのに、今更出張って来るから俺は便乗と言う。 実際に保存活動を実践している人の言う事は相手の悪口ばかりのどこぞの保存会とは言葉の重みが全く違うね
@teturou_sintou
返信先: @Tomo_Miyazakiさん、@masamifujita528さん
確かに、解体されても使える部品が走る機関車たちの命をつなぐことに使われるのはありがたいとは私も思います。
ですが、684号機を解体してもいい理由にはなりません。使える部品があるならばそれだけ取って使えなくなったものと交換する形で利用すればいいと思います。
解体は承認できません。
@Tomo_Miyazaki
いや、解体容認しろと言っているのでは無く、先ずは市の財政状況を考慮してからで無いと単に反対と叫んでも駄目だと言っているんです。
大袈裟に言えば、市民サービスや福祉の低下か機関車の定期的修繕と保存維持かと天秤に掛ける事に成ります。
@Tomo_Miyazaki
なので、議員も反対に参加するのであれば市財政状況の把握と各部署との話し合いで資金を捻出出来るか否かを詰めなければ駄目なんですよ。
市民が懐から出資若しくは税金上がるけど良いですかとなった場合、絶対値で解体に傾くでしょう。
@Tomo_Miyazaki
だからこそ、キチンと市財政の中で可能かどうかの真意を探るのが筋です。その筋を辿るのが反対側に付いた議員の役割なんですよ。
機関車に携わる者として言わせて貰えば、保存が可能なら残したいのは本心です。しかし、行政からは100%の予算は出て来ません。 >>928
個人Twitter晒して何がしたいんだよ なのに全く言われてることが全然理解出来てない例のアニヲタ兼鉄ヲタ
@Tomo_Miyazaki
叩きに叩かれ泣きを見るのは作業員です。
実際、自分は赤字です。学生のコンビニバイトの方が稼ぎが良いです。
独身で機関車好きなら構わないと思うかも知れませんが。予算で間に合わなければ自腹です。
自分は既に一千万近く自腹です。
@Tomo_Miyazaki
現状を嫌と言う程知って居るからこそ、敢えて言いました。
@Tomo_Miyazaki
そして、簡単に言えば機関車は無償賃与で有りJRの所有物です。現東村山市からすればお荷物なんです。
借りている物に対し税金は使いたくないと言うのが本音でしょう。何処の市も財政難でしょうから。
役所相手の仕事をして、本音がポロっと出たのを聞かないと多分解りませんよね。
@teturou_sintou
東村山市にとってD51はお荷物なのは承知しています。ですが、だからと言って放置して市民に話もせず、独断で解体していい理由にはなりません!!
私はどんな説明をされてもD51が原形のまま保存される事を願います!! >>930
個人のTwitter晒して陰口とか最低だな >だからこそ、キチンと市財政の中で可能かどうかの真意を探るのが筋です。その筋を辿るのが反対側に付いた議員の役割なんですよ。
まさにその通りなんだが、議員が精力的にやってることはそんなこととは正反対のマスコミへの売込みやお涙頂戴のチラシ配りなわけだ
彼女らの真の目的が自分の実績作りでしかないことを裏付けてることになる
さて、いつ彼女らから見切られるかなあ? >残念なことに与党議員は話すら聞いてもらえません
そりゃそうだろ、野党議員の全面支援の元で活動を始め、のっけから市長の誹謗中傷をしたんだから >>919
>前原誠司議員にリプライしてるのがいるな。
これですね
感情の赴くまま暴れてるだけで理屈もへったくれもありゃしない
ttp://twitter.com/teturou_sintou/status/1172348161219686400 at: 2019/09/13 12:15:57
@teturou_sintou
@Maehara2016 ttp://twitter.com/masamifujita528/status/1171895352066052097 ←前原誠司さん、どうか助けてください。
現在、東京都東村山市で行政の身勝手な横暴で1台の蒸気機関車が解体されそうになっています。
多くの人が反対をしているのですが、市は一向に話を聞いてくれません。どうか前原さんの力を貸してください。 #東村山D51
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>935
個人のTwitter晒して何がしたいんだよ
ネットwatch板でやれ
板違い そしてこの方は今日も相変わらずですな
@sh1014jp 4 時間前
東村山のD51…解体は残念ですが、ただ解体するのではなく、転用可能な部品は残して他のD51に活かせないでしょうか?
実際に九州の豊後大野市で保存されていた58689が解体を前に58654に部品を提供するために小倉工場に運ばれています。
@MutuMitumasa 2 時間前
部品取りしたなら部品取りしたとJRは言わないとダメです。過去の状態から言ってそんな事は言わないでしょう。
また、テクノロジー>東と部品が動いたとしたら、廃材処分ではなく資産の譲渡になると考えられませんか?
今回の話に資産の譲渡なんて話は入ってません。CPの観点からもアウトです。
@sh1014jp 2 時間前
そうですね。
先程報道でナンバープレートと車輪の一部を残して展示を検討しているとありました。
何も残らないよりは良かったと思います。
ttp://pbs.twimg.com/media/EEWY4dOVAAAi-Lv.jpg
@MutuMitumasa 2 時間前
車輪を残すってことは動輪は持っていきますと宣言したようなもの。解体の画像でも出れば良いが出ないということはそのまま持っていったと考えるのが妥当です。
持ち逃げされて結局お金を払うのは東村山市。市民ですよ。だからおかしいと言っているんです。そんなのがまかり通って良い訳がない。 >>937
個人のTwitter晒して陰口とか最低だな 自分の発想が正しいと信じて疑わない口だけの人が身銭を切って日々地道に保存活動に関わっている人の足を引っ張っているという悲しい現実
@sh1014jp 18 時間前
JR東日本が高崎車両センター所属の旧型客車の内装をリニューアルし、7両の内1両をラウンジカーに改造すると発表しましたが、みなさんはどう思いますか?
出来れば理由もお聞かせください。
@tokimekuwatashi 3 時間前
俺も貴重な旧客改造するのは反対ですが、観光キャンペーンに合わせてお客さんの層を拡大させるためには仕方ないことかと( ´?ω?` )
@sh1014jp 2 時間前
JR北海道のスハシ44やオハシ47のことを考えると今に始まったことではないんですがね。あくまでSLが主役ですしね。
@MutuMitumasa 2 時間前
客車も文化財と考えればそのまま使うもしくは新製時に戻すなら話はわかりますが外側はそのまま中身を変えるのは
改造費で済ませられるからと金をとったに過ぎないとしか見えない。作った方が早いし綺麗。
西は新製やったのに何故東はやらないのか、全く理解できない。だから東は文化を語るに値しない
@MutuMitumasa 2 時間前
私には設計費と製造費をケチりましたとしか見えません。これが東ですね。毎度毎度やることが姑息でケチ。 >>939
個人のTwitter晒してんじゃねえぞ
ここはお前の私怨を晴らす場じゃねえ
スレ違いだ こんな所でもネタに上げてもらえれば保存会も喜ぶだろよ 「共産党や善からぬ市民団体がしゃしゃり出てきたら、あらゆる物事は頓挫ないしは停滞し、
無用で無駄も甚だしい極めて不毛な費用負担が延々と生じる」
これはありとあらゆる全てにおいて通ずる。 どう見ても中の人は同一人物ですよね。
言ってることが年配者のクレーマーそのもの。
@d51684 7h
我々は当初から市側とはいつかお話の機会が持てると考え当初から行動を行ってきました。市側の対応又は市長の行動も隠してきたものも多くあります。
品位を以て対応することが出来ない。それ程のことを我々は受けてきたからです。これはその一端に過ぎません。#東村山市 #東村山SL #D51684
@MutuMitumasa 4h
今回の保存会の関係で国会議員の所には直接行った方が良いと言われ。資料をまとめてアポをとって、議員会館へ行こうと思っています。
無論、アポが取れるとは思っていませんが、それでも何かをしなくては気が済まない。ここまでコケにされたんだから。 >>943
あえて隠してるものなんて、本当にあるのか? >>944
客観的な裏付けのあるものがあるとは思えないんですけど。
何もかも東の陰謀だと信じ込んでいて脳内保管っぷりが半端ないですからね。 >>943
私怨晒し止めろや卑怯者
ネットwatch板でやれ どこかに本人映ってそうですね。
しかし会長がこれじゃあ与野の39685が残らなかったのは当然では…
@MutuMitumasa 5h
マイク持たされて何か喋ってって言われても素人がいきなりマイク持って人に話そうとすると頭真っ白で何言って良いのか分からなくなるけど、
「令和の御世は昭和とも平成知違う新しい一歩をみんなと一緒に踏み出そう。一歩を踏み出さなくては何も始まりません!」って言ったのは覚えてるw 相手からコケにされた、ただその一心で行動してるんでしょうね。
相手の立場なんか一切考えもせずに。
少なくとも自薦ではなく制度上認められて人の上に立ったことがないのはわかります。 >>945
行政と特命随契先とその親会社に対する個人的な恨みで動いてるようにしか見えないんですよね。
あいつらに頼んだら吹っかけられるという主張しかしてないような。
そこに役人いじめをして点数稼ぎをしたい共産党が絡んでるというのが問題。 >>949
そしてそのソースは全て個人の頭の中という。
人前でマトモな喋りも出来ず物事を成し遂げるスキルが全くないのに無駄にプライドが高いから始末が悪い。
そして他人の意見など一切聞かないのに権力にはヘコヘコとすり寄る。
あれ、他に同じような人が東村山の保存会の中にもいたような… 昨日のうちに次スレ立ってました。
保存車・放置車スレッドPart58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568329551
自分の思い通りにならないと気が済まないらしいお子ちゃまが沸いてますが、お子ちゃまなど華麗にスルーして東村山の話題はこちらでやりましょう。 >>952
さよなら〜
お達者で〜
二度ど戻ってくるなよ〜 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。