JR総連・東労組を語るスレVol.209
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JR総連・東労組・社友会について語るスレです。
いよいよ分裂か？それとも...
脱退者も残留者も仲良く会社批判・組合批判ご自由に語りましょう。
テンプレは>>2-3あたり。
※【重要】5chといえども公共の場です。長文やコピペ連投などの荒らしはスルー。
前スレはこちら。
JR総連・東労組を語るスレVol.200(208代用)
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/train/1562422246
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>616
まあ今は、新白河で「組合＝悪」の概念をちゃんと教育されてから職場に配属されてるけどね。
かつては、本部の委員長が新白河来て「東労組以外は悪」なんて言ってたのが信じられん。 >>617
うん、あったあった
私の時代は国労の綱領見させられて
国労は共産主義を目指している
反国家組織と教えられたなぁ >>612
昔は国労が東をいじめてた。そのうちいなくなるから心配するなと言いたいところだかま、東がいなくなるころには俺も50だな…。気が滅入る。 >>620
初期の東労組に入った営業の先輩は
まだ、強かった国労からゴキブリと罵られていたと
言っていたなぁ。もちろん扱いもゴキブリ。
そのあと助役になったら昔の恨みとばかりに
国労虐めていたが…。
結局力のある奴が虐めて
弱くなったら虐められてその繰り返し。
組織なんて腐るのが宿命ってな
本当だな 騒動の渦中に助役さんと話していた時に20年前と同じだって言ってたから
会社も組合も20年前と何も変わんないんですねって言ったら黙っちゃった記憶
20年後も同じやりとりがされるのだろう 20年後にはみんな別会社内で個別にチマチマ御用組合やってるだろ >>621
変態さん。昼休みですか？
誰も昼休みで構ってくれる人いないんですか？
今日もパトロールご苦労様です。 オマエら抜ける時はちゃんと箇所長から「３枚ものの賃金控除停止依頼書」を貰って書留郵送しろよ。
組合役員が用意している奴は４枚ものでオマケ1枚付きだからな。新組合加入しますってなw 会社vs東労組強硬派との間に戦争勃発
↓
東労組の強硬派が東から追放される
↓
追放組が新労組結成
どこの組織がヤバいのかアホでも分かるだろ 東京地本を守る会ってwwwwww
散々圧力掛けてきただろ？
どー言うこと？
わかり易く誰か説明してw >>641
この時点で説明受けないとわからない奴は今更感満載だから消えていいよ >>643
確かに、もうそういう段階では無いな
今更そんなこと言う奴は
武漢てどこの国って言ってるようなもんだ 東京地本からなかなか新しい情報が出て来ないな・・・ 東八水で残留者が居た場合は
大横千が後の面倒見るのかね さて本部はこの後ポイされるのか、御用認定されるのか レストランの件がネットニュースに取り上げられていて片腹痛いです。 >>599
一番の正解は、今からでも内定を辞退するか、入っても早々に他の会社を探して転職する事です
組合に関係無く、会社の将来は暗いです 4月8日のYouTube見たけど何かいけないことあるのかな？ 喜勢さんの社内広報誌丸写しで試験受かったし。時代をみないとついていけないよ。会社みてないと取り残されちゃう 新労組思いの外集まらず諦めムードだな
そりゃ大量脱退の原因の人間が集まれと言っても知れてるわな いやいや、ここまでの流れの中で新労組に行くのは過激派と情弱派だけじゃん。むしろ何故行けると判断したのか是非ともインタビューしたいくらいだわ。 組合員の声などと装い一部役員の考えをゴリ押し
自らの力量を過信したツケ
振り上げた拳はもう下ろせない 八の乗務員区だけど、うちは中堅ベテランは殆ど新労組に行くみたい。○○さん達が行くから、みたいに道連れにされてる若手はマジで可哀想… 具体的に言うと、ジョブロテの対象年齢に引っかかる方々は殆ど行く様子。3地本が第一組合取って会社を倒す、みたいに息巻いててもはや狂気だわ。ついて行けん。 会社が本気出せば自分たち潰されるの経験したのに、また潰されたいの？加減を知るべきだろう。 >>664
未だに組合員以外は仲間じゃない、俺たちに付いてくる奴だけが仲間だ、会社に肩入れする奴は許すな、みたいに子分達に吹き込んでるような連中だからね。まあどうせ居なくなるだろうが… >>662
しゃあねえ！
それもまた人生
私はハチのウテシだけど残るよ
ゴキブリ扱いされるならそれもまた人生
楽しいな、それもまた 3地本で5000くらいだっけ？
まぁ頑張っても新労組3000前後だろうね？今回の分裂騒ぎで2000人近く減は東労組にも大打撃だろうね…
ますます344が生きていけないw
344の退職金と年収しってます？
A級地の主任乗務員より貰ってると噂w 「東八水は終わりだな」みたいな見立てが多いが、
お前らちょっと楽観的過ぎるんじゃねーの？
現場の人間、特に乗務員職場の奴ならわかると思うけど、
役員やガチ勢以外で残留してる奴らって、人間関係云々以前に基本的に「自分の意志の無い」奴らばかりだぞ？
普通に新組合にもぞろぞろと付いていくだろうよ。
本気でこの際組合と縁を切り会社側の人間として生きていきたいなら、
手遅れになる前に一分一秒でも早く役員に三行半叩きつけてる筈だろうが。
「新組合に行って、ジョブロテ諸々に対し粉砕闘争してる役員達にほんのちょっと協力し、
裏で委員会とかもやって会社にゴマすってりゃ無問題」みたいな奴ら、
ある意味役員よりタチ悪いわ。 >>671
役員やガチ勢に「お前はわかってる奴」みたいに認められたいんだろ。会社からも組合からも認められたい承認欲求の固まりだよ。 >>671
終わりじゃないのは確かだね。
それなりに人数集まるよ。
でも今回の件で東労組に残るやつやパイパンになるやつもそれなりにいるでしょ。
脱退者を出しながらも一応ある程度まとまってた職場に大きなヒビが入るのは間違いない。
でも今のままでも新人は入ってこなかったから遅かれ早かれこうなっただろうね。 脱退して出て行ったほうが多数派になったケースは会社の庇護を受けた国鉄改革時の東労組しかない >>668
みよしの退職金は3000万らしい
年収も現場長クラスはもらってるって聞いたことある
そんな状況じゃ本部に逆らえないし、三地本に出て行かれたら生活が立ち行かなくなるのは必然だね
でも最近は組合からもお荷物扱いされてるのはよく分かるね >>671
それはタチが悪いって言わない
うまく立ち回るっていうんだよ
両方とも文句言われない程度にやっときゃ良いんだよ
と、思っている人多いと思うけど
新組合に行くということは完全に会社と
敵対するということになる
今まで残っていたのとは訳が違う
新組合に行くという意思表示をした訳だから あの時代は恫喝なんて普通だったんだからな
善か悪かで裁判すれば負けるに決まってる
でも組合的にはそれが当たり前だから納得はできない
やらかした奴が守って貰って役員やる、ってのは定番の流れ
会社が不当労働行為をしてる管理者を守ってるのと大して変わらん >>671
タチが悪いと思うのは新労組側の意見だろ
会社も世の中も意味の分からん組織に居れば冷遇する
それでも周りの雰囲気でついていくならそれも本人の判断だから好きにすりゃ良い
ただ4万以上率いてた奴らが振り返れば2000程度
何も考えない層もほぼ居なくなった 全盛期は別として、これだけ数が減ってさらに分裂騒動までおきた風前の灯の組合にそれでも残るメリットってありますか？いくら会社と交渉できるといってもマウント取られっぱなしで話し合いしてもしなくても成果０ですよね。
真面目に『この会社』で現状組合員でいる事のメリットを教えてください。 >>668>>677
さすがに退職金3000万と現場長並の年収は盛り過ぎ
ただA級地の主任乗務員より多い年収は合ってる
それは解雇時の年収とその後の昇給を組合側で保証してるから
これは別に普通のこと
ただしあの事件が冤罪かどうかは別問題
当時の東労組の常識は世間の常識からは外れていた
コンプライアンスが重要視されている今の時代ではアウトな内容ばかり
あれはパワハラだよ 新組合や東労組に「あの人がいるから」とかの理由で人間関係を重視して自己犠牲に走れる人は本当に凄いと思うわ。
自分の意思が低い事、それが組合に利用されている事、自分の将来すら捨てている事に気付いていないわ
毎月お金を払ってその人との蜜月の日々を過ごしてくれよ。 >>683
では脱退した人間はみな、意志が強いかと言われればそうではないでしょう
あの人が辞めるから辞めるという人も多かった
辞めるにしろ、新組合行くにしろ、残るにしろ
大切なのは自分で考えて決めるということ
誰かに言われて決めたのでは
いつまでたっても人のせいにするし、
何にも決められない人間になってしまう >>681
そういう結論が出ているなら辞めるべきでは >>681
別にマウントなんて取る必要なんて無い
お互いの意見を言い合い、お互いに尊重し合う。それで良い
会社だって冷たい目で社会から見られる訳にはいかん
まともな労組があれば入る
少なくとも力と嘘で自分達の言い分だけ通そうとする新労組だけはあり得ん。間違ったと認めて独裁者を追放した東には将来は感じるけどな。俺は両方今のところ在籍しないが >>685
いえ結論じゃなくて、この状況下でも組合に加入しておく事がいざという時のためになる、無所属は危険という意見もあるので疑問に思いまして。正直ここまで崩れたら飛車角金銀落ちで将棋をするようなものです。
組合活動が人生みたくなっている役員以外が所属するメリットは本当にあるんですか？ >>686
ところが、3地本の活動家達は本気で自分達の言い分が正しいから皆付いていく、と思ってるよ。十数年いる職場の人間関係を人質にして「お前も仲間なら付いてくるよな？」て圧力かけてる奴らは会社以下だと思ってる。
会社が正しいとは思わないけど、同じ職場に何十年もいる弊害が出てるから、ジョブロは是非やってほしいわ。 >>687
運輸職場なら職場の人間関係が平穏になる、以外にメリットがあるとは思えない。この会社の労使の歴史見てたらそう思うよ。「俺たちは国労や千葉動労とは違う！！」て人達は何が違うかぜひ教えてほしいね。労働協約や簡易苦情処理も絶対的な物じゃないからね。 このスレにはいじめられっこしかいないの？ハッキリと本人に言えないの？管理者だろうが役員だろうが間違ってるなら言えよ！嫌だから異動しろとかさあ。自分が出ていく方が早いんでないの？wこんなチキンばかりだから会社もやりたい放題だなw >>686
組合がマウント取ろうとする必要なくとも、状況的に会社は既にマウント取って話し合いも交渉の席を設けたまでが成果にすらなっている現状がありませんか。話し合いで妥協点を模索というより一方的な提案前に為す術なく丸飲みしてる現状がある訳ですよね？
その状況でも組合に利点を感じて新組合加入なり東労組に残留する人がいることが真面目に疑問なんです。私が無知なだけで納得するような利点があれば考え直したく思っての疑問です。 自分のメリットだけをとると社会は崩壊するんですけどね >>692
それこそ役員にそのまま聞いてみたらどうだろう？
そこで納得する答えが聞けたら良いし、
聞けないなら辞めれば良い >>692
何十年もいた会社を退職しろ、と言われたら皆不安にならない？彼らにとって組合同じようなものなんでしょ。 >>693
それはその通りだよね、
リスク背負わないでリターンばかり求めていたら
腐っていくし、信頼されないね >>693
>>696
それはリスクやデメリットを上回るリターン、メリットがあってこそのものですよね。 >>677
恫喝して捕まったらそんなもらえるんかw。俺もやりたかった。 >>681
ホントそれ。
俺は、何かおかしい思ってても会社が暗に勧めてきたことと、
入らないと仲間外れになる感じだったから入っただけ。
言わば、組合費は職場の仲間に入れて貰う為の費用だと思ってた。
でも、もう仲間外れになるリスクが無いならもはや存在意義が無いんだよね。 >>697
そうとばかりは言えないよ
たぶん君はまだ若いからわからないと思うけど
愚かだなと思っても
損するなと思ってもそちらを選んでしまうことが
人間にはあるんだよ お前らよくそんなに他人の動向に関心持てるな
誰がどこにいるとか入ってないとか気にしながら毎日過ごしてて疲れないか そういえば新組合も革マルの資金源になってまうんかね。 >>701
ほんこれ。
他人のことに感情論ぶちまけて、マウントとって、自分が優勢である安心感が無いと生きていけないのかなと思う。
なんで見ず知らずの他人にこんなに必死になれるんかな。 >>691
そもそもハッキリ言えるヤツならここには来ないし、おまえも同じチキンのうちの一人 一般社員の俺が組合抜けたメリットデメリット
メリット
・組合費なくなってよかった
・平和や選挙運動、３４４たしろに関わらなくなってよかった
デメリット
・後ろ盾がないので上にゴマするしかなくなった
って感じかな、あと組合うんぬんより会社自体に不安を感じる 内部保留金の１人辺りの配分額を増やすために、わざと脱退させてるんだろうな〜 個人的見解！
非組合
委員会、マイプロ、実践、研修、他職場との交流会、社友会などは半強制！
超勤を付けない奴もいたなw
しかしメリットもある！
多少の事故は会社が守ってくれる。
試験が受かりやすい。(昇進した奴はもっと無言の圧力あり)
独身でプロ採で上昇志向は非組合むけだね！ >>702
新組合も ではなくて 新組合が 資金源になるんだよ
本部派と会社は裏で手を握っている
握っていられるのは革マルがいないから
会社も本部派に革マルがいたら手を握らない
つまり出て行く側に革マルが潜んでいる
答えは新組合が立ち上がってから展開される革マルキャンペーンを見てなよ
ターゲットになるのは新組合だから
18春闘からの流れは本部派と会社だけじゃなくて政府も関わっている
本部派が革マルの戦術（蛸壺戦術や積極攻撃型組織防衛論)を使っているから
イコール本部派が革マルとはならない
組織を維持する手段として最適だったから使っただけ
東労組と新労組
暴力による共産主義革命を起こそうとしているのはどっちか考えればわかるよね >>710
ミヨシとタシロは本部派だよね？
彼らは革マルだろ >>711
革マル派の定義が現在も党員名簿に名前があって党費を納めているていうことなら田代は違う
そして344は党員じゃないのに浦電の時に革マルの名前を使ったから
革マル派から目をつけられてる
344が本部派についたのは自分達の待遇じゃなくて身を守るためだよ >>710
旧体制は間違った要求を間違った手段を使って通そうとしたから非難されてるだけ
キャンペーンだのただの被害妄想
永続的に定額ベアだぞ？労働者に何のメリットがある？給料減って終わり。そんなものは会社も認めんと言ってただろうが 本部も美世志と縁を切るくらい過去の過ちを正せば人も戻ってくるよ。単なるイジメだからなあれ 加入届書いたやついるか？総対話始まったよね。
俺はまだ出てないが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
