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【鉄道系YouTuber】 鐡坊主 氏 Part 4

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0001名無しでGO! (ワッチョイ cfda-vKG+ [60.36.105.179])
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2023/08/14(月) 01:19:04.90ID:zeZSq1D40
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スレ勃てるときにお忘れなく

【鉄道系YouTuber】 鐡坊主 氏 Part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1689563385/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0181名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:04:11.37ID:QXBYxtRq0
だべって思いこんでるってバカだよな。

オレ自身には実害なにもないのに..ご愁傷様
0182名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 00:10:18.31ID:3VWT3pwda
>>181
だべがくたばるのが俺の喜び

お前はだべ批判しないね?

本人だからしないんだなw
0183名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 00:11:30.37ID:3VWT3pwda
だべ死ね!消えろ!ロリコン変態野郎!
0184名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 00:12:08.47ID:3VWT3pwda
元気だべ北海道が亡くなりました。

ひゃっほー!
0185名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 00:13:08.59ID:3VWT3pwda
マンコ大好きチンコが元気だべ北海道
0186名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:13:13.88ID:QXBYxtRq0
>>182
だべは単なる助平親父だけど世間様への実害はない

みたいなレスはした記憶が。

んで乗り物の思考の方が1000倍ヤバイみたいなことも書いた気がwww
0187名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 00:13:46.03ID:3VWT3pwda
死ね!だべ!死ね!だべ!死ね!だべ!
0189名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:15:19.14ID:QXBYxtRq0
>>187-188

待ってました。これは通報案件かもわからんね。
0190名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:17:37.25ID:QXBYxtRq0
オレは言ってたよ?

>>159

0159名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
2023/08/15(火) 23:37:11.00ID:1Bc0/5Yi0
慌てる古事記(※あて字)は、貰いが少ないってね♪
0191名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:18:41.63ID:QXBYxtRq0
さてさて。サツ害予告か、はたまた自サツ教唆罪かな???(ワクワク
0192名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:19:54.41ID:QXBYxtRq0
それと>>188 風評の流布
0193名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 00:20:08.80ID:3VWT3pwda
レイプ大好きだべ
0194名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 00:21:35.86ID:3VWT3pwda
死ねだべ!死ねだべ
0197名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:23:28.08ID:QXBYxtRq0
正直最初みた時から、司法で裁いてもらうならばコレだなと本命視してたんよwww
0198名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 00:24:42.85ID:3VWT3pwda
>>197
いいね!怒ってる!だべ本人w
0199名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:25:20.24ID:QXBYxtRq0
信用毀損罪とは
 信用毀損罪は、人の経済的な信用・社会的評価を保護法益とするもので、虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて、人の信用を毀損することによって成立します。

信用を毀損する対象には、個人だけでなく、法人・団体も含まれます。非親告罪であり、信用を毀損された被害者の被害申告・刑事告訴が無い場合でも捜査・起訴される可能性があります。

信用毀損罪の罰則
信用毀損罪の法定刑は、3年以下の懲役または50万円以下の罰金です。

信用毀損罪の構成要件
信用毀損罪の構成要件は、「虚偽の風説を流布」し、または「偽計を用い」て、人の「信用を毀損」することです。
0200名無しでGO! (ワッチョイW c702-nswu [124.211.200.27])
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2023/08/16(水) 00:27:02.39ID:FjSY2OUP0
アウアウウー SaGb-myxdは乗り物本人とバレバレの状況でよく書き込めるなぁ。ある意味無敵の人だね
0201名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:27:23.35ID:QXBYxtRq0
【再掲】
・・・・・・・         ・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・
非親告罪であり、信用を毀損された被害者の被害申告・刑事告訴が無い場合でも

・・ ・・・・・・・・・・・・・
捜査・起訴される可能性があります。

つまり、だべと無関係のオレでもできるってことだな、うんwww
0203名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:29:43.96ID:QXBYxtRq0
>>200

無敵の人、とは、失うものが何もない人のこと

5000人以上のフォロワー、7000人弱の登録者数

逮捕立件されたら、自身の信用もろとも失う。

なので無敵の人なんかではなく、単なるキ〇ガイw
0204名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:31:28.31ID:QXBYxtRq0
えー乗り物さん通報されて逮捕されちゃうの???ガッカリですわー()
0205名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 00:31:53.83ID:3VWT3pwda
>>203
俺の楽しみが増えた!
やっと元気だべをいじめられる!
最高の気分だ!
0206名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:32:27.90ID:QXBYxtRq0
【悲報】鉄道系YouTuber逮捕されるwww
0208名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:34:09.42ID:QXBYxtRq0
>>205

オレ⇒⇒乗り物⇒⇒だべ の構図なんだけどねゴメンw
0209名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 00:35:43.34ID:3VWT3pwda
顔射してどうだった?気持ち良かった?
0211名無しでGO! (ワッチョイW c702-nswu [124.211.200.27])
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2023/08/16(水) 00:38:53.37ID:FjSY2OUP0
>>207

フルネーム出しての誹謗中傷。完全にアウト、、、
0212名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 00:41:53.40ID:3VWT3pwda
顔射大好きスカトロもいけます元気だべ北海道
0213名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:44:49.05ID:QXBYxtRq0
さてと。材料もボチボチ揃ったし。

明日は北海道警への通報。それとフォロワーさん1件1件に5ちゃんの内容を知らせる。

じわじわ行くでw

「お父さん!警察の人が来てパソコン押収されちゃった!!!」

そうならん前に、ログ消しとけよwww
0214名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:48:07.87ID:QXBYxtRq0
ま、開示請求があればどもならんのですけどねwww
0215名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:49:31.92ID:QXBYxtRq0
50万円用意して、震えてお休みください、乗り物さん?♪

信用毀損罪の罰則
信用毀損罪の法定刑は、3年以下の懲役または50万円以下の罰金です。

信用毀損罪の構成要件
信用毀損罪の構成要件は、「虚偽の風説を流布」し、または「偽計を用い」て、人の「信用を毀損」することです。
0216名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:51:40.81ID:QXBYxtRq0
あれー?元気ないな乗り物www

さっきまでの威勢はいったいドコー?www >>180
0217名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 00:56:45.67ID:QXBYxtRq0
一応聞いとく。

オレ明日北海道警に通報してもよろしいか。
0218名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 01:02:06.55ID:QXBYxtRq0
さてさて北海道乗り物大好きチャンネルさんは

ALPHA-X さんのように「ごめんなさい」ができる大人かな?

それともキッズかな?www
0219名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 01:11:23.90ID:QXBYxtRq0
再掲します。信用毀損罪は非親告罪。

信用を毀損された被害者の被害申告・刑事告訴が無い場合でも捜査・起訴される可能性があります。(最重要9

つまり、だべでもオレでなくても、この掲示板のスレとXの書き込みを持って

誰でも通報しちゃえる

って立場よあなた。

したらば

このスレ内でROMしている住人、及び鐵坊主氏に

なにか一つ詫びでも必要になりませんか? というお話。
https://himeji-alg.com/keiji/internet/
0220名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 01:21:20.64ID:QXBYxtRq0
そうだなー。一筆念書がほしいなー。

それを https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/with_replies に載せる。

もちろん5ちゃんであった顛末も詳細に記して謝罪をする。

なければ明日朝イチ非親告罪として通報、というのでいかがかしら?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0221名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 01:22:54.87ID:QXBYxtRq0
ま、99%通報かなw キッズだからねwww
0222名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 01:29:30.51ID:QXBYxtRq0
なお、一つ、少しでも自身の体裁を整えたり保身に走る言動があった場合は

即通報必至とご承知おきください()
0223名無しでGO! (ワッチョイ 8701-CyVu [60.89.5.188])
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2023/08/16(水) 01:51:11.36ID:QXBYxtRq0
【宿題】謝罪文の中に必ず

>>186-188

私こと北のたぬきは、元気だべ北海道が女子中学生をレイプしたとの虚偽の風説の流布をした

この文言、必ず入れてください。ない場合は問答無用で24
0224名無しでGO! (ワッチョイW 1b6e-wYXI [138.64.83.8])
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2023/08/16(水) 06:46:11.44ID:XjrH+qhU0
こう◯せいP車掌ってやつ、現在地がJR西日本の車両所になってるけど、現役の社員?
0225名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 07:58:48.79ID:3VWT3pwda
>>223
バカだなだべ
自分の言動も通報案件多数なのにw

しかも通報するから〇〇しろ!
って立派な脅迫罪になる事を知らないようだ!

残念!!!

まぁ、いつものごとく返りうちにあわない事を祈るよwww
0226名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 08:01:17.86ID:3VWT3pwda
>>225
ニートだべみたいに暇じゃないの。
働くために睡眠が必要だからな。

びびってたとかバカな事言ってるが、
寝てただけw
0227名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 08:05:11.36ID:3VWT3pwda
脅す目的で「通報するぞ」と発言するときには、脅迫罪になることがあります。
0228名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 08:06:04.40ID:3VWT3pwda
「会社にばらす」という発言は、脅迫罪になる可能性は比較的高いでしょう。何かトラブルがあった場合に多くの人は会社にばれることを望みません。そのため、一般の人にとって「会社にばらすぞ」という発言は脅し文句になりますので、脅し目的で発言すれば脅迫罪になるといえます。
0229名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 08:07:49.13ID:3VWT3pwda
スクショしてあるから、消したって無駄
0230名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 08:14:31.49ID:3VWT3pwda
さて、この顛末を乗り物に伝えて
またXで暴れてもらうか。
0232名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
垢版 |
2023/08/16(水) 08:39:27.06ID:3VWT3pwda
さて、この5ちゃんでだべが書きこんだ事を
乗り物に伝えよう。

俺は残念ながら乗り物じゃないから、
一方的なだべによる乗り物中傷はアウトだな!

まず、元気だべ北海道のYouTubeチャンネルはBAN確実!

震えて待てw
0233名無しでGO! (ワッチョイ b34e-DXLR [210.138.183.61])
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2023/08/16(水) 09:03:16.01ID:gd9Y8TFe0
てかだべってヤバイ奴だな。
マジで。

どう考えても乗り物大好きチャンネルの方が正常です。

だべが書き込みをしなくなれば済む話だと思うんだが?
みなどう見てるんだろう
0234名無しでGO! (ワッチョイ b34e-DXLR [210.138.183.61])
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2023/08/16(水) 09:14:06.74ID:gd9Y8TFe0
乗り物のきのうの動画は再生数3万回近く
一方でだべは1300回・・・

だべ、マジで視聴者は離れてるぞ!
0235名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
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2023/08/16(水) 10:08:11.37ID:3VWT3pwda
通報は終わったかな?
脅迫してきただべくん
0236名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
垢版 |
2023/08/16(水) 10:09:39.28ID:3VWT3pwda
脅迫してる事を知らなかったのかな?
まさか?
0237名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
垢版 |
2023/08/16(水) 10:10:26.09ID:3VWT3pwda
はい、急に書きこみがなくなりました!
0238名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-myx0 [106.129.60.113])
垢版 |
2023/08/16(水) 10:12:59.80ID:3VWT3pwda
ほら、みんなに謝罪しないと警察に通報するぞ!

→乗り物への脅迫
0240名無しでGO! (ワッチョイ b34e-DXLR [210.138.183.61])
垢版 |
2023/08/16(水) 12:28:37.46ID:gd9Y8TFe0
元気だべの書き込みがなくなったので、
これでこの掲示板も静かになりますね。

やっと鐵坊主さんの話題を話せます。
0241名無しでGO! (スッップ Sda2-MheL [49.98.165.126])
垢版 |
2023/08/16(水) 13:49:51.78ID:O78yHzPCd
注意したほうがいいのはIPアドレスの逆引きで
発信元の地域名が特定できることがあるってこと

レス主を特定したい場合は最低でも
地域名も逆引きできるサイトでチェックが必要
0242名無しでGO! (ワッチョイW 1b6e-wYXI [138.64.100.72])
垢版 |
2023/08/16(水) 13:57:52.22ID:+WC5he+40
ipで特定できるのは地域だけだよね?
乗り物はだべだと特定したとか言ってるけど、そんな特定できるの?
やばい方法使った?
0243名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-dg4z [106.146.94.100])
垢版 |
2023/08/16(水) 14:02:13.27ID:S3W9/CCpa
結局の所、坊主の檀家ってのは元々ネオリベ被れでおうちでヌクヌクしながら廃止論にキャッキャする奴が多い
だから劣化鳥塚みたいな乗り物を嫌う奴が多く、当初の坊主vs乗り物なスレの流れでは乗り物は叩かれる

一方だべはそういう点からは檀家に好かれやすい論陣を張っていたが、その実は檀家の大好きなJRより、檀家と乗り物の数少ない共通の敵である憎き道庁を擁護する点でやっぱり嫌われる
おまけにツイでの迷惑行為とここをヲチしていることが周知なために叩かれ出すわけだが、
だべにとって大嫌いなアンチ道庁である乗り物を、炎上で居られなくなったツイに代わって思う存分叩けたはずの坊主スレで、
(過去の自業自得な行いで)自分に矛先が向いたので、乗り物叩きの流れに戻そうと暴れる

で、坊主スレにはアンチも多く、乗り物をダシに坊主を叩いていた奴は乗り物の過剰な叩きには反応して叩き返す
とは言え対坊主で論陣を張っても分が悪く、それよりキチ度の高いだべ叩きの流れは都合が良い
だから乗り物派とだべ派がそれぞれを叩く流れにしようと暴れ、そして当然ながらお互い衝突する

結果として坊主そっちのけで蠱毒のような戦いが始まるが、
5chのような匿名掲示板で名有りの人物を対象にパペット対決をすると、必ず特定合戦に発展する
そしてご覧の有様である
0244名無しでGO! (ワッチョイ b34e-DXLR [210.138.183.61])
垢版 |
2023/08/16(水) 14:23:43.96ID:gd9Y8TFe0
乗り物も一回坊主に絡んだが、とはいえそれっきり。

一方でだべはあらゆるところにケンカを売っているのだが、
これはどんな心理なのだろう。
0246名無しでGO! (ワッチョイW 1b6e-wYXI [138.64.102.201])
垢版 |
2023/08/16(水) 15:50:09.25ID:lrjf+PXt0
それも怪しい
証拠がないし
0247名無しでGO! (ワッチョイ b34e-DXLR [210.138.183.61])
垢版 |
2023/08/16(水) 16:54:40.42ID:gd9Y8TFe0
でも、もし違ったら否定すると思うんだよね。
全く発信がないから疑われる訳で。
0248名無しでGO! (ワッチョイ b34e-DXLR [210.138.183.61])
垢版 |
2023/08/16(水) 17:02:47.51ID:gd9Y8TFe0
乗り物はとにかく娘を揶揄された事に暴発したようだ。

怒りのポイントはそこか。
0249名無しでGO! (ワッチョイW 1f05-INvI [110.54.4.111])
垢版 |
2023/08/16(水) 17:17:35.17ID:UkuNiCQl0
>>247
同じこと思ってた。否定してないからな。
0250名無しでGO! (ワッチョイW 9f92-USI+ [180.92.31.226])
垢版 |
2023/08/16(水) 17:20:57.01ID:huKgmkFe0
>>243
個人的にはちょっと違う見方かな
・鉄道(あるいは公共交通)の公益性と収益性のどちらを重視するか
・上記を踏まえて鉄道の公共交通における分担率を今後どうするべきか
この2点を軸に論点を整理すると
A.鉄道の公益性より収益性重視&鉄道の分担率縮小(坊さんはざっくり言うとこのパターン
B.鉄道の収益性より公益性重視&鉄道の分担率拡大(乗り物はざっくり言うとこのパターン)
C.鉄道の収益性より公益性重視&鉄道の分担率縮小(ちなみに俺はこのパターン)
D.鉄道の公益性より収益性重視&鉄道の分担率拡大
この中でDは両立することが極めて難しく主張する人の割合も少なくなると思われ
仮にそうだとするなら鉄道の分担率拡大≒ローカル線廃止反対に相当するBの立場は
「鉄道の分担率をどうするか=ローカル線の存廃に関する扱い」という点において
AとCの双方から批判的に見られる上にDという援軍があまり見込めないため相対的に不利になる構図かな?という印象
0251名無しでGO! (ワッチョイ b34e-DXLR [210.138.183.61])
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2023/08/16(水) 17:53:54.34ID:gd9Y8TFe0
>>250

なるほど、この理論はよくわかる。

ただ、だべはなんで出てきたんだ?(笑)
0252名無しでGO! (ワッチョイW 9f92-USI+ [180.92.31.226])
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2023/08/16(水) 18:19:49.12ID:huKgmkFe0
>>251
本人じゃないからあくまで推測になっちまうが
北海道の一般の住民さんは基本的に鉄道の存続にはあまり熱心ではない印象があるので
(公共交通を維持するなら予算的にバスで手一杯だろ…と北海道の人達も思っているのかも知れんね)
その前提に立った場合
元気だべにしてみれば
北海道の鉄道維持に熱心な人達は
地元の実情にそぐわないベクトルの人達…という扱いになったのかも知れんね
仮にそうだとすると
「地元のホンネの代弁者」を元気だべが自認してしまい(ある意味勝手に自認しているとも言える)
その自認を自らのエネルギーに変換してヒートアップしているのかもね
野球とかサッカーにもそうした自家発電タイプの暴発型が時々いるからなぁ
0253名無しでGO! (ワッチョイW 1b6e-wYXI [138.64.70.213])
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2023/08/16(水) 19:09:53.55ID:KvFctcCh0
今日8時のだべの動画に期待しようぜ
0254名無しでGO! (アウアウウー Sa6b-i8Vw [106.146.52.142])
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2023/08/16(水) 21:39:38.13ID:/zpKl/Bia
>>250
その4区分は個人的にもしっくり来るけど、特にAは該当する範囲が広すぎて一括りにするのは難しそうだなと思った。

例えばAの中でも坊さんみたいに鉄道は収益性を求めるべきだし分担率は縮小していく流れだけど何とか変えたいor今後の在り方を考えるべきだよねって穏健派と
坊さんのコメ欄やSNS上でもよく見かける、輸送密度◯◯以外のローカル線は即廃止!税金の無駄の鉄道は価値が無いみたいな過激派もそれに該当するし。

AにしてもBにしても本来穏健派の人が過激派扱いされて、不必要な争いが起きてるよなとは感じる。
0255名無しでGO! (ワッチョイW 9f92-USI+ [180.92.31.226])
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2023/08/16(水) 22:08:43.85ID:huKgmkFe0
>>254
AやBの穏健派は
事実上Cに近い(または含まれる)存在なんじゃね?ってのが個人的な見方かな
A〜Dを対立構造で図式化すると
AとBが完全な対立関係になり
同じくCとDが完全な対立関係になる訳だけど
AとBの対立を緩和し妥協点を見つけるとするなら
・鉄道の分担率の低下を控えめにする(低下そのものは受容する)
・鉄道の公益性をある程度重視し収益性に偏り過ぎないよう一定の公的な責任を持たせる(その対価として一定の公的な支援も行う)
こんな感じにするしか無さそうなので
そうなると結果的にCに近い位置付けになるんじゃないか?という感じかな
これは「Cの選択が最も妥当である」という意味ではなく
「妥協案としてはそこを選ぶしかないのかな」という話
0256名無しでGO! (ワッチョイ b34e-DXLR [210.138.183.61])
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2023/08/17(木) 09:27:49.67ID:jDu3Bl5B0
>>254

Aが坊主、Bが乗り物というのはよくわかるな。
良い意味で2人の動画はお互いのファンを取り込んで再生数を伸ばしている。
コメント欄の違いで本当によくわかる。
0257名無しでGO! (ワッチョイ b34e-DXLR [210.138.183.61])
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2023/08/17(木) 09:29:45.56ID:jDu3Bl5B0
>>251

そして結局この方が一人負けしていますね(^-^;
つまりわかった事はA〜Dのどれにも当てはまらず、
信条が特にないため、単なる自己愛に溺れていたという事かな?
0258名無しでGO! (ワッチョイW 9f92-USI+ [180.92.31.226])
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2023/08/17(木) 12:31:49.39ID:xfP3ajQ30
>>257
あえて分類するとC寄りになるのかな?という気もする
俺はCだから元気だべの言わんとすることは「部分的には」理解は出来る
「俺と元気だべの違いは何か?」という話になるだろうけど
俺の場合
1.公共交通を可能な限りより多くの地域で維持すべきである
2.国や自治体が公共交通に割ける予算にはどうしても限界がある
3.この二つを両立するためには鉄道の公益性を重視しつつ本質的にコストが高い鉄道の削減を図らないと公共交通の全体的な維持が難しくなる
こんな感じで
国全体としての公共交通の維持と捻出可能な費用のバランス…という観点からCに到達したんだけど
元気だべが社会全体としての公共交通の維持という視点をどこまで持っているのかorあくまで北海道の実情という限定された前提だけで自説を展開しているのか俺には図りかねるので
そこも踏まえると俺との相違は大きいかもね
0259名無しでGO! (ワッチョイ b34e-DXLR [210.138.183.61])
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2023/08/17(木) 15:40:54.73ID:jDu3Bl5B0
>>257

俺が思うに(推測だが)公益性・収益性をそもそもあまり考えていないから皆に相手にされないのでは?と見ている。
余市ー小樽に関しても北海道庁と地元が判断したんだから、反対の奴らは騒ぐなという姿勢からお上意識が高い。
地元民の総意という簡単な理屈で言うので考えが浅いのかなと考えています。
一方で坊主も乗り物も、お上に対してはどちらも厳しい姿勢ではある。
厳しい?というか官公庁はどういう姿勢であるべきかを常に考えて発信している。
坊主は官公庁と収益性のバランス、乗り物は官公庁が負担との考えの違いはあるけど。
そう考えると、元気だべはこの議論に入らないタダの鉄道マニアなのかなぁと思ったりする。
ただ発狂するから、目立つだけで・・・
0260名無しでGO! (ワッチョイW 9f92-USI+ [180.92.31.226])
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2023/08/17(木) 16:05:28.67ID:xfP3ajQ30
>>259
乗り物に関しては
お上に厳しいというより財政のバランスに関してちょっと見方が杜撰かな?という印象
坊さんは視点が鉄道会社側に少し偏り過ぎてるかな
例えば坊さんがしばしば口にするコンパクトシティについては
実現のためには当然多額の費用と相応の年月が必要になるから
「公共交通のためにコンパクトシティにしましょ」となったら
その街を走る鉄道路線を鉄道会社が維持する確約をしてくれなきゃ政策の遂行に舵を切る選択肢は行政は取れない
乗り物の話で言えば
交通弱者のために公共交通が必要という意見は解るが
交通弱者のための公共交通という観点だとデマンド交通はおろかバスに較べても鉄道は適性が低い上に
高コスト体質ゆえに運行頻度を上げにくいという意味でも
交通弱者対策としての鉄道の活用は費用対効果があまりにも悪い
0265名無しでGO! (ワッチョイW 6292-Vgik [211.15.236.161])
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2023/08/18(金) 09:41:04.58ID:kn2atZpv0
あー、あの政治家のお膝元か。最近あまり見ないので忘れてた。
最後に物理の話をしていたけど、絶対理解してないだろw でもあんなプロジェクトがあるなんて知らなかったよ
0267名無しでGO! (ワッチョイW 9f92-USI+ [180.92.31.226])
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2023/08/18(金) 10:31:25.56ID:y6PWVtwG0
>>266
粒子加速器の巨大な代物作るなら山(要は巨大トンネル)の方が都合が良いってのはあるんじゃね?
神岡鉱山の廃坑にスーパーカミオカンデ造ったのと大筋同じ理屈
アメリカには劣るにせよ
日本も戦前からサイクロトロン作ってたりそっち方面ならそれなりに技術的な蓄積もあるしね
核兵器を持たない(建前だとしても)という方針の国だから軍事転用云々で揉めにくいのもあるかもなぁ
例えばアメリカでやりますとなったら中国やらロシアが文句言いそうだし
逆も同じパターンになりそうだからねー
0269名無しでGO! (ワッチョイW 5fad-epl3 [116.65.157.115])
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2023/08/18(金) 12:39:37.84ID:7vr4Sykg0
坊主も玄人受けの内容が多い、綿貫に似ている。
ある意味競合いないし長持ちすると思う
0270名無しでGO! (ワッチョイW bb5f-6rw4 [106.72.182.224])
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2023/08/18(金) 13:17:24.35ID:oZ14bB6T0
鉄道乗蔵がドンドン先鋭化して行ってる

乗蔵がここ見てるのなら(ヤフー個人ニュースは、コメントも反論も出来ない)
「バスの運転手不足だから廃線は絶対反対」に対する反論

『仕事の殆どが深夜帯。真冬ならマイナス20度30度で作業して
道路工事や道路の除雪ほど機械化されて無く
JR北海道は深刻な保線作業員不足で、定年延長で69歳の作業員を動員して作業員不足に対応して』
に対する答えを書いてくれ
0271名無しでGO! (ワッチョイW bb5f-6rw4 [106.72.182.224])
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2023/08/18(金) 13:20:00.72ID:oZ14bB6T0
ラッセル車は
線路の上に積もった雪を、線路脇に寄せるだけで
積もった雪は冬の間溶けないから
深夜帯に木や様々な工作物を避けながら手作業で
雪を取り除いてダンプに積んでる
0273名無しでGO! (ワッチョイW bb5f-6rw4 [106.72.182.224])
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2023/08/18(金) 13:31:15.98ID:oZ14bB6T0
JR北海道発足時のJR北海道グループの従業員数は約8000人で
国鉄は非鉄道事業に大きな制限があったから、従業員の9割は鉄道事業に従事

現在のJR北海道グループの従業員数は約6500人で
鉄道事業の赤字を埋めるために、従業員の3割から4割が非鉄道事業で従事
(年間120億円の非鉄道事業の利益を鉄道事業の赤字を埋める為に使ってる)

国鉄時代だったら可能だった人海戦術による「冬なら鉄道」も不可能
0276名無しでGO! (ワッチョイW d392-uf5U [180.92.28.49])
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2023/08/19(土) 02:58:18.02ID:e1CPLRhd0
>>274
まぁ宇都宮のLRTなら都市交通で僻地勤務は無いし
除雪等の重労働も無いからそれなりに志望者は集まるかもね(ただし定着率は不透明)
ただ
仮に宇都宮がそれなりに人気だとしても
同じことがJR北海道やらJR四国やら整備新幹線の並行在来線の三セクで起きるか?となると話は別だから
宇都宮では志望者がいるから鉄道関連の人員不足の問題は心配する必要が無い…とはならんだろうなぁ…とは思う
0279名無しでGO! (ワッチョイW d392-9a2S [180.92.29.37])
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2023/08/22(火) 00:07:38.63ID:I8TfexOX0
>>278
売上にしても商圏にしても副業の範疇を越えてるからねw
紀州鉄道なんかも鉄道部門は運輸事業ではなく他の部門(リゾート部門とか)に分類されてた記憶
路線長や輸送人員から考えると
公共交通機関というよりもアトラクションみたいなモン…というのが
信用調査会社から見た銚子電鉄やら紀州鉄道の位置付けということなんだろうさ
信用調査会社の仕事は「会社が潰れるか否かを判断するための情報収集」みたいなところがあるから
信用調査会社からすると銚子電鉄やら紀州鉄道の会社の動向(潰れるか否か)には
鉄道事業の存続の有無は(少なくとも収益構造の観点だと)ほとんど影響しないという扱いなんだろうね
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