【乗蔵ﾀﾇｷ】北海道は俺達で守れる？★2【ﾀﾞﾍﾞﾚﾝｺ】
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【乗蔵櫛田】北海道は俺達で守れるよね？【ﾀﾇｷﾊﾙｷ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1702116882/l50 の続編です
鉄道乗蔵 https://twitter.com/noruzo_tetsudo
たぬき https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf
とその周辺について語りましょう
※押さえておきたいツボ(ダベレンコさんのﾜｯﾁｮｲIP)
ﾜｯﾁｮｲ**4e[210.138.183.61]→61.183.138.210.bn.2iij.net
ﾜｯﾁｮｲW**4e[210.138.183.34]→34.183.138.210.bn.2iij.net
ﾜｯﾁｮｲW****[2402:6b00:ce18:f600:*]
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins 滋坑へう耳曖更威椅みふ餌むの幸る
東北出身者はきも..くて.臭いゴミ.ガイジばかり
貢緯ぬ悪へ幸更治んき雌萎9174 >>104
端的に、どのような手段をもって徴収するのかが全くもって疑問ｗ
＞鉄道と併行する道路は概ね鉄道運賃と同額の通行料をいただき ７「@takanorikakumura1670
3 日前
バス会社を呼ばずにバス転換を議論！とかギャグで言っていたとしてま笑えないし、素で言っているなら切腹もんだろ。
@hokkaido-railway
3 日前
今回も呼んでいないと思われますね」
呼ぶ呼ばないはさておき、少なくとも水面下で討議しているのは間違いないのだがそこは「たぬきスルー」なんですね
じゃないとこんな資料は作れませんね
https://www.pref.hokkaido.lg.jp/fs/9/3/8/9/4/4/9/_/%E5%8F%82%E8%80%83%E8%B3%87%E6%96%99_%E5%87%BD%E9%A4%A8%E7%B7%9A(%E9%95%B7%E4%B8%87%E9%83%A8%E3%83%BB%E5%B0%8F%E6%A8%BD%E9%96%93)%E3%81%AE%E3%81%82%E3%82%8A%E6%96%B9%E3%81%AE%E6%A4%9C%E8%A8%8E%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6(2).pdf >>108
仮にその理屈が成り立つとするなら
鉄道利用者から
・当該区間の乗用車の平均的な燃費から推定されるガソリン代
・年間に支払われる自動車関連諸税の日割り計算分
最低限これらを徴収しないと不公平…という話になる上に
青春18切符を筆頭とするあらゆる割引切符(えきネット等のネット販売の割引を含む)の全ての販売も取り止めないと整合性が取れなくなるし
(実際に乗車しない人から正規運賃を徴収する以上は実際の利用者も正規の運賃・料金の支払いを義務付けないと筋が通らない)
通勤・通学定期の割引率もかなり削減する必要が出てくるから
鉄道のお客さんがガッツリ減るな >>110
いやいやそれ以前の問題として
＞反対にローカル列車は運賃無料🥰で、特急の場合は指定席特急料金のみ。
なんだから
「ボクちゃんは鉄道好きだから（たまに課金しつつ合法的に）薩摩守します
そういう法律が必要ですよね？」って言ってるのねｗ
https://intojapanwaraku.com/rock/culture-rock/122460/ >>109
そもそもバス会社からすると
既存のバス路線から数往復(計算上は1ないし2往復程度)増発すれば転換が可能…という前提のため
新規の路線なりルートの開設に応じる余力がない…という話が根底にあるから
バス会社が「バス転換に応じない」という話自体が実は不正確なところがあるから
中央バスからすると
「2030なり2035時点では利用者数自体が減るからその時点での必要数を満たせば問題無いやろ」という話でしかないだろさ >>111
一部の鉄道ファンの妄言や暴挙が鉄道の社会的なニーズを下げるケースが少なからず見られるが
これもその典型的な例ですな
無料化で自家用車から公共交通に転移を図る…という政策自体がかなり無茶苦茶ではあるんだが
仮にそれをやるとしたら「鉄道なんかやめて運行コストが安いバスにしろ」と
むしろ鉄道廃止に舵を切らせる政策にしかならないことに気付かないのがマジで怖いわ これを読んでみてくれ
《JR北上線 無料で乗ろう！キャンペーン》に踊ったカフェの話
https://note.com/eizen/n/ndb3241c9b3b7 >>113
しかも
＞納得してもらえると思うよ😁 と。
さんざん自動車に関する税制を挙げて「ボクちゃん難しいこと知ってるんだぞー！」
感を出しておいて、その中身がてんでザル。
しかもフツーに納得してもらえると思っている所に社会性のなさを痛感させられるｗ
「ボクのかんがえたさいきょうのてつどうそんぞくほうほう！」みたいなねｗｗｗ
極めて残念なことにたぬきの動画とXのコメントにはこういった
「非社会的幼児性」を出すことを躊躇わない人間が数多く集まっていると思うｗ >>115
あくまで一部ではあるけれど
自分が鉄道が好きだから世間の皆さんも鉄道に好意的なはず…という一方的な前提に立っちゃう鉄道ファンがいるんだよねぇ
「○○ちゃんはあんなにカワイイからみんな好きなはず」という感覚の一部のアイドルファンと共通する思考
世の中には鉄道に無関心どころか「鉄道みたいに不便な乗り物嫌いだよ」という人も
多数派か少数派かは一切抜きにして存在する…という事実に頭が回らないから浮世離れしたプランになるんだろうね >>114
読んだ。前スレの最後あたりでもそんな話題になったけど
乗り鉄ってカネ落とさないんよなｗｗｗｗｗ
たぬきが取材のためとはいえ身銭切ってるのを賞賛する声が多数あって（お察し）
って思ってます（） >>115
たぬきは気に入らない意見をブロックなどして徹底的にシャットアウトするスタイル
なので周辺は信者だけしかいなくなるのよねwwww >>116
一言で片づけると「客観的認識力」がない。
物差しが全て自分基準しかないのねｗ
>>118
それこそエコーチェンバーっすわなｗ
ま、仕方ないんすわ。あの類の人間は『良薬は口に苦し』ができない。
必然イエスマンしかそばに置いておけない。置く度量がないのでねｗ >>117
まぁ自分も大昔に『北海道ワイド周遊券』なんかで色々乗り回った時期もあったけど
そんなことが出来るのは学生さんとか若手の社会人くらいだから
(それなりの年齢になると鉄道に乗るため『だけ』に時間を割くのが難しくなって来るし身体もキツくなるw)
落とせるカネが無い…てのもある
ぶっちゃけそこそこカネがあるトシになると
仮に鉄道で旅をするとしても18切符の時期や期間限定フリー切符のような
明らかに混雑する時期や路線は避ける人が増えるから
このカフェの店長さんは
失礼ながら俺から見ても読みが悪過ぎたなw >>120
ワイはそれ以上にJR側の悪手感が強かったｗｗｗ ああゴメン。企画とカネ出してるのは協議会かｗ
協議会が鉄オタとはどういう生態なのか知らんのが悪かったんやなｗｗｗ >>121
俺は性格が悪いので
「鉄道が仮に繁盛しても観光や地域の経済には直接的には大して役に立ちませんよ」というのを立証するためのJRの策略なんじゃねーかと勘ぐってる(笑)
まぁ北上線に関しては
一応貨物輸送の免許だけはキープしてるし
(万が一の迂回路として貨物免許だけは保持してあるのは東北周辺だと磐越西線と北上線くらいしかないはず)
ローカル線の中では相対的に生き残る確率は高めだが
地元が鉄道に対して過剰に期待をしないようにトラップ仕掛けたようにも感じてた >>122
JRも許可出してるから『一味』ではある >>123
JRには孔明がいるなｗｗｗ
言われてみればまあこの実験は、のちにどこかの廃線議論をする際の
有用な説得材料になりえそうねｗ https://www.youtube.com/watch?v=H5ZpAtMIZe0
この動画について
そもそもガソリン税・車税・自動車重量税と全く優遇されていないし、
しかも「ガソリン高でさらに家計を圧迫していますよね」と自ら字幕まで入れる始末
また「車利用者だけが得をする社会」っていう根拠が不明
そして道新の「JR北海道が経営自立するために不足する金額は200億」とあるが
国交省は3年間でJR北海道に1300億円支援しており、どうやって算出したのか謎
https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo05_hh_000099.html
さらに「超高齢化社会に向けての医療費抑制を持ってくるのが さすが視野が広いジャーナリストですね」
と無理やりな誘導
おまけにヨーロッパの例を持ち出しておいて、代償の高い間接税は出さない卑怯な内容
他にも「自動車は利権の固まり」というのも日本の主産業を否定し、自動車を悪者扱い
新社屋建設でカーボン出しまくりの道新がどの口でいうのかという記事
こんな主張するなら社を挙げて自家用車手放し・運転免許返納運動でもやるべきだし、まずたぬきが実践しろと
あと今更だが、たぬきは山線以外の存続に関心がないのか
またまた釧路空港利用W
https://www.youtube.com/watch?v=ld7L_WTcuxY ２「@user-ti1in3ql9u
5 日前
高速バスですと、道路は国や道が管理していますが、JRは自前です。その時点で、なかなか公平な競争は厳しいと思います。
財政状況があるので、全路線とは言いませんが、黄色線区は上下分離方式の導入をすべきと思います。
最低でも除雪費用だけは、国で持つぐらいすれば、JRが運賃値下げの原資も得られて、少しは利用客が増えると思います。
あと北海道の特性として、土地が広い利点があると思います。石北本線で例えたら留辺蘂や遠軽の駅前に大きな無料駐車場でも作って、
パーク&ライドを積極的に行えば、車と列車の共存になると思います。駅にある今は使われない貨物列車の側線をはがして、そこを駐車場にすれば、利便性が高いと思います。」
遠軽（乗車数：1日約120人）と留辺蘂（乗車数：1日約60人）にそんな需要はないと思われ
実際に行っているのは道内では札幌市内ぐらいだし、関東でパーク＆ライドが盛んな大網駅の乗車数は1日約8000人 ３「@hokkaido-railway
5 日前
いや、これは良い意味での極論です。
つまりはこのまま続けててもいずれ「詰む」ことは明らか。
都市部でも交通難民は起こりうる事態で、
都心部でも駅まで歩いて５分以内という人はそんなに多くないでしょう。
駅までバスか歩くか。
バスがなくなり歩けなくなった時にどうするか？
であるなら持続可能な未来に向けて、
誰でもが保険のつもりで多少の身銭を切って
ドラスティックな変化に挑戦しないと
沈みゆく日本まっしぐらで公共交通崩壊の未来は待ったなしですね。」
都市部ではバスの減便はあってもバス全廃は起こっていないし
あたかも駅まで徒歩5分以内の地域以外は交通難民と言わんばかりの発言
札幌市内もバスの経路変更や減便はあったが、交通空白地は発生していない
＞ドラスティックな変化に挑戦
重複するけど、まずは道新記者とたぬきが自家用車（取材車）を一切使わない生活への変化に挑戦してくれ
＞バスがなくなり歩けなくなった時にどうするか？
利便性の高い地域に移住、ではダメなのか？自力で移動もままならない状況で限界集落に住み続ける必要って何？ まあ一番ドラスティックなんは
＞利便性の高い地域に移住 だわなｗｗｗ
誰でもが保険のつもりで多少の身銭を切って にも整合するしｗｗｗ
>>126
観る気も起きない動画の詳細レポート助かるんやでｗｗｗ なんか一連のたぬきの発言に
自分（の考え）に酔ってる感、
これから政界にでも進出するんかいな感
それとそこはかとない詐欺師の手法をひしひしと感じるのワイだけ？ｗｗｗ https://x.com/musashi_kondou/status/1739262798214152227?s=46&t=xt8yceIXX8uHHEXQ0yfovQ
万が一なんて言葉もありますが、
言葉通りなら道内にああいう下品下衆な輩は
最低500人は存在する計算になります
え？元気だべ北海道みたいな性犯罪者が500人も！？
いや、そんなもんじゃきかないか あああの道新嫌いの近藤くんねｗｗｗ
0097名無しでGO! (中止 d301-ryOq [60.88.123.156])
2023/12/25(月) 18:20:22.92ID:cMz+Awb60XMAS
この近藤くんは頗る道新がお嫌いな様子なのだが
道新ソースが主であるたぬきの動画はなにも気にならないのかな？ｗ
近藤☆武蔵
@musashi_kondou
撮り鉄・鉄ヲタ問題評論家（自称）
今春、修士課程を修了し就職しました
本業の傍らで、彼ら鉄ヲタの生態や行動特性を観察、研究しています
カメラを捨てて電車に乗ろう
北海道新聞「３ない」運動推進中
我々は北海道新聞を
買わない
読まない
取材を受けない
道民よ、今こそ北海道新聞と決別せよ！
https://twitter.com/musashi_kondou?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search
https://twitter.com/thejimwatkins 国縫を下品だという人間のHNが近藤武蔵である件ｗｗｗ
0047名無しでGO! (中止 834e-pDLy [210.138.183.61])
2023/12/25(月) 14:17:41.80ID:Wm3I7sWm0XMAS
近藤☆武蔵
@musashi_kondou
·
12月24日
国縫をクンニとか下品な事を言うやつから
ブロックされちゃったよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1703334066/47 修士ってことは院卒？？？
ヤバいなあ、脳内レベル厨房の院卒って（） あとこれは周囲の大人も悪いよ。
本人は厨房気分で「どう？オレの名前面白いっしょ？ｗｗｗ」とか思ってるんよ
厨房レベルの脳みそだからｗ
んでそれは周囲の大人が意を汲んでそれとなく諭してあげないとｗｗｗｗｗ
レベルがおんなじなのバレちゃうでしょｗｗｗｗｗ ２４とか２５で思春期とか
発達障害を疑っていいレベル >>139
あぅあぅなのはあなたの土日のスマホでしょ（）
>>2
6：BBS_SLIP=verboseのID末尾→auなら｢a｣、すなわち｢Sa｣はauのスマホ 近藤武蔵ってつボイノリオの怪傑黒頭巾好きなのか？
https://www.youtube.com/watch?v=YeokZsWeaTY
いずれにしも恥ずかしすぎるＨＮなのは間違いない https://www.youtube.com/watch?v=GQNhXhco0gE
この動画も大概だが
１「@user-jf1hv6no2g 3 日前
全国には、赤字の有料高速道路がたくさんあるそうです。
道路もすでにかなり充実してきたので、
道路建設の予算の一部を鉄道路盤の強化・高速化に回すべきという議論は説得力があると思います。
@hokkaido-railway 3 日前
幹線の高速道路に関しては私も必要性を認めますが、
いよいよ道内では、ここいる？というところまで建設予定ができています。」
高規格道路と高速道路の区別がついていない人のようです
そもそも物資輸送面でも高規格道路は重要なのだが
例：信号なしで港湾近くまで短時間で輸送可能→ドライバーの負担軽減、農水産物の価値向上
２「@oneandseak3 日前
高速道が伸びても大雪対策が出来ているのかが疑問。
何年か前に東北自動車道で発生したホワイトアウトで何百台もの車が立ち往生した映像今でも覚えている。
移動手段を道路だけでなく鉄道にも予算を使うべきだと思う。」
鉄道に予算を使うことによってどれだけシフトするかには考えが及ばず
そもそもホワイトアウトする状況ならＪＲも当然運休 ２「@user-ye9sp7um9r3 日前
2000億円の予算組むなら、鉄道にもそれ位の
予算を組んで欲しい。
鉄道の在り方を考えるべきです！
@Kazudon_85003 日前
2000億円は結構大きいですね。鉄道にもそれくらいは予算あれば新千歳空港の改修+新千歳空港〜南千歳複線化、または在来線の空港乗り入れのどちらかくらいなら出来ます。
@hokkaido-railway 3 日前
100億だけでも石北本線の改良はできますけどね・・・」
たぬきもさすがにまともに受け取っていない感じ 大体廃止になるかもしれない赤字線に2000億かけても赤字になる未来しか見えないが’（そもそもどこに投資？）
３「@ayanokouji-nari 3 日前
道路には多額の予算を注ぎ込み、鉄道にはゼロ、北海道庁の鉄道はいずれ札幌近郊と新幹線以外は廃止の方針が見え隠れしますね。
石北本線の高規格化等、鉄道にも予算を使ってほしい物ですね。」
調べもせずにたぬきと櫛田の妄言を信じ切っている狂信者
https://www.pref.hokkaido.lg.jp/fs/8/4/7/0/3/9/2/_/%E8%B3%87%E6%96%992-2_%E7%AC%AC6%E6%9C%9F%E5%8F%8E%E6%94%AF%E4%BA%88%E7%AE%97(%E6%A1%88).pdf なんか鉄オタって「よこせよこせ！」ってド貧乏の物乞いのイメージがついたｗｗｗ >>144
主に21世紀の鉄道を見てきた比較的若い鉄道ファンは
鉄道が社会に大きなメリットを与える場面をあまり経験していない…てのも影響しているかもね
新幹線にしても東北・上越辺りまでは
首都圏から高崎なり宇都宮なりの在来線の線路容量が増えて速達性以外の効果を生み出すetc.
比較的広域に利点を与えることが出来たけど
(在来線の別線建設という新幹線の初期の目的をある程度までは維持出来ていた)
整備新幹線の場合は(並行在来線云々を抜きにしても)速達性以外のめぼしい利点があまり無いケースが多くて
鉄道が提供可能な利点が局所的になって来たこともあり
ことさらに鉄道の利点を強調しないと自身の精神の平衡を保ちにくい≒鉄道に対するマイナス評価を自身に対する否定的な評価のように捉えてしまうのかもね
その反動として鉄道に対して社会がメリットを与えてくれる≒自身が社会から認めて貰えるというような錯覚を起こしている面はあるかも知れない れ后事緯坑こ実好お資せ
.東北地域は、生.きてる.価値のない野蛮なゴキブリしか.いない
やり式偉偉滋資慰以質壱う資耳3121 疾い幸違質け緯幸拘
アルバイトにすらも受かった.事も無いのも図星なんだなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww小学生の時行ってた関.東知的障害学校ですらもそ.の中で虐められて不登校になった出来損ないだもんなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwやはり反論できず関東民族の中でも劣等のゴミカス関東虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww5ちゃん張り付き乞食キチガイ発作がお前の生き甲斐で職歴も学歴も無いもんなぁ池沼wwwwwwwwwwwwwwほらほら生きる価値もない挙句世の中の.害でしかない劣等ゴミカス汚物がお前だぞ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwお前は死ぬまで放射性物質で汚染された劣等関東で奴隷として生きるしか出来ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
食糞カマホモなんだからそれらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww格上の人間が出した排便でも食って殺されるまで惨めに生きてろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwその後一斉殺処分されてこれまたプギャアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ら位囲疾おさそ康い荒式衣磁考事行磁次491691 元気だべ北海道はヘンタイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性犯罪者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwレイプ魔wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>148
あら、今日は今まで事務所に居なかったんですか？ 執厚挨慈自ろ侍慈控安
性犯罪・窃盗・万引きなど数々の前科も持ってる害悪クソブスゴキブリwwwwwwww
何一つ事実でもない妄想で必死に架空工作で発狂するしか出来ない哀れな脱糞食糞汚物のゴミカスwwwwwwwwwwwwどこでも完全論.破されて死滅wこの世から出ていけ虫けらwwwwwwwwwwwwどこにも居場所もなく存在価値もない劣等民族関東ゴミカスガイジゴキブリ重度知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何一つ反論も一切出来ない劣等ゴキブリの中でも最底辺のゴ.ミカス関東虫けら池沼キチガイwwwwwwwwwwwwwwwww
何一つ及ばずただフルボッコにされるだけが取り柄のクソザコナメクジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世の中の劣等汚物害虫さっさと土下座して首くくって死ねwwwwwwwwwwwwwwww
知能も学も教養も皆無の劣等民族無能ゴミカス関東虫けらクソ雑魚害虫フルボッコにされ逃亡wwwwwwwwwwwww糞食い虫雑魚すぎwwwwwwwwwwwwww.ww
すし板からサプリ板からあらゆる板でもボコってやってるのにここ含めどのスレにも一切来れず逃げ回って頭ゴンゴ.ンさせて1匹発狂してるだけなのがお前wwwwリアルでもホームレスのくせにボロクソ公園から出れずヘタレビビり劣等ゴミカス汚物関東カスニートwwwwwwwwwwwwwwww事実でもない工作発作をひたすら泣き喚いてるだ毛なのがお前w惨めなチンカスゴキブリ虫wwwwなんの取り柄もなくオモチャにされるだけの哀れな不良品wwwwさっさと死ねゴミカス汚物wwwwwwwwwww福島の放射性物質に汚染された関東地域に住み着いてんだよ。お前にはそこにも居場所もなくどの道殺処分されて絶滅するオチなんとっとと死んで償ってろwwwwwwwwwwww精神科にすらもみてもらえず知的障害施設同様追い出された世の中の害悪汚物関東ゴキブリ虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww雑魚すぎwwwwwwwww
へ耕域公幸寺か璽更光甲恒131533 巧位式けに異安磁治威な
東..京出身のごみはきもくて臭い知的障害奇形蛆虫ばか.りだ.な
向みふし考めめ航識磁612393 【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf
·
12月25日
返信先:
@musashi_kondou
さん,
@Takao_Hamura
さん
変態は本当にやっかいなんですよね。
自分で気づいてないのも痛いです。
そしてYouTubeで中学生レベルの下ネタを平気で発信しちゃうところも。
ちょっと言葉が強いですが性犯罪者予備軍ですよ😅
5chとの人格の使い分け乙
といっても時々5chに真面目ぶった(素の部分丸出し)書き込みをしてしまううっかりさ
スカファーイWのときのようにねwwwwww https://www.youtube.com/watch?v=HO1bVMm5lFw
今回は小ネタばかりですが
１「@hiroki77777777 22 時間前
道路が渋滞しているにも関わらず鉄道が動いている。 鈴木直道が鉄道を廃線を増やしダメにした張本人だと思う。
@hokkaido-railway 22 時間前
道路偏重の弊害かもしれませんね。
ドカ雪の時は運転を控えるべきなのに、運転しなきゃいけない状況にあるのが今の北海道です。」
毎度おなじみの言いがかり タヌキと櫛田に洗脳されすぎ
運転を控えるべきだと言ってすべてのドライバーが鉄道で代替できるわけないのに
２「@user-fr3km4tp8u
19 時間前
紋別旭川自動車道を作る際に、北見峠は厳しい所が多いから、鉄道線も一緒に作ってしまえば良かったのに。
そうしたら、時間の短縮がかなり進んだはず。
@hokkaido-railway
18 時間前
高速道路の下にぶらさげる形でも良かったですね（笑）瀬戸大橋みたいに・・・（笑）」
鉄道と道路の予算の出どころは別なのですが、無知は罪ですねw ３「@user-sd6hh9hm7o 21 時間前
連日にわたる豪雪、そして極寒の中、決死の現地調査報告ありがとうございます。
@hokkaido-railway 20 時間前
大雪に極寒に・・・
冬の北海道は改めて厳しい大地だなと感じました・・・」
ろくに仕事もせずにただ列車に乗って動画撮っただけで決死の現地調査とは、良いお仕事ですねw
４「@user-vl7dn7we7b 23 時間前
自分,北海道には十代の時に,親父の友人に連れられて行って以来「正月に」高校を出てバイトしながら冬には寒さ厳しい北海道を旅して−25℃も,
家の中や人情の暖かさを体験出来たことは嬉しかったです🤗
JRさんは厳しい〜中,良く路線を維持はしていたすが,災害が一段落すると,その事を忘れてしまって新たな路線を作ると今迄の路線を廃線一辺等に,
将来のことを見据えて考えて欲しい〜ですね‼と思ったです。
@hokkaido-railway 23 時間前
なんでもかんでも廃線をするのはよくないですよね。
JR北海道の問題というよりは自治体の問題かと私は思っていますが。」
脱字もあるしもう少し読みやすい文章書けよw 自治体＝沿線市町村なら今回のたぬきの意見に納得なのだが ぼくのかんがえるりそうのほっかいどうは
ちょうきょりとっきゅうがいっぱいはしり
ちょうきょりきゅうこうもいっぱい
ちょうきょりふつうれっしゃもたくさん
やこうれっしゃもあってのるのがたのしいれっしゃがたくさんはしる
そんなてつどうにしたいとおもいます
さっぽろし、たぬきのるぞうくん(5さい)www ASA º_º♪冬のぽっぽや❄🌽🍝⚓🌸🧸🐿
@aH1v2wAsrWAMsG8
·
12月25日
あ〜ソーセージとアワビの人（元気だべ北海道）w
近藤☆武蔵
@musashi_kondou
·
12月25日
おまいうって言われるかも知れませんが、ここまで下品なやつもなかなかいません >>155
なんでもかんでも鈴木知事のせいにするのはよくないですよね。
道庁の問題というよりたぬきと櫛田と悪質鉄ヲタの問題かと私は思っていますが。 ・車の所有者は多額の税金を払っている
・無料道路は公共財(=市場任せにはできない)
・北海道は車社会
道路偏重は当たり前だろと まあ一般財源化されたとはいえコンクリートから人へが受け入れられたかと言われれば https://www.youtube.com/watch?v=cUq9gfBEEjM
また用もないのに仕事もせずに大雪エリアで動画撮影のどや顔たぬき…
１「@user-sd6hh9hm7o 8 時間前
連日にわたってこの苛烈な状況を現地に飛び込んでリアルタイムで調査検証する決死のジャーナリズム精神に本当に頭が下がります。
ありがとうございます！
決して無理しすぎることの無いように。。。
@hokkaido-railway 8 時間前
ありがとうございます。
この過酷な状況の中でも鉄道は動いているので、
私も休んでいられない〜という気持ちでした（笑）
とはいえ、無理しないように頑張ります！
ありがとうございました。」
官房長官の記者会見時に芸能スキャンダルについて質問する、望月衣塑子記者ばりのジャーナリズム精神（）で本当に頭が下がります ２「@user-ye9sp7um9r
9 時間前
沼田町長、存続の模索素晴らしいと思います。
バス転換できないこのご時世を良く理解している
首長だと思います。留萌駅まで残って欲しかったけど、もう…
函館本線の沿線、特に山線の沿線自治体（長万部、倶知安）も、沼田町長のように、先見性のある考えを持って欲しいです。
最も道庁は、できないだろうけどね…
@hokkaido-railway
9 時間前
沼田町長は石狩沼田〜留萌廃止のセレモニーで、先人たちが作ってくれた鉄道を廃止して申し訳ない。お詫びいたします。と涙を流して訴えていました。私も心が動かされてもらい泣きしました。」
いつものように信者の道庁へのいちゃもん そもそも沼田と秩父別の人口合わせても6000人もいかない（夕張以下）のに
どうあがいても無駄だし
この町も「鉄道ルネサンス構想」という後志鉄道も真っ青な構想（という名の妄想）をぶち上げてたので…
https://www.town.numata.hokkaido.jp/section/sangyou/jr/h0opp2000000ffk4.html 湿かか向控い持医交飼攻みあらて向
生ごみ.北海道蛆虫は、生きている価値ないんだからさっさと死ねよwww出来損ないの北海道知的障害が唯一できる社.会貢.献はそ.れだけだろ
萎畏り衣て曖嫉侯せ効軸り香質香委553988 賜らあ児うえ更彙荒偉行悪胃安香控功江侍
関東ゴキブリに生ま.れてしまった奴らは哀.れなゴミだな.ww.ww
候さ耕違洪を違慈室勾握拘衣よ餌疾更455802 康行嫉ふ湿そ香控い示式遺亜侍公慰育椅航
スレ一覧を埋め.尽くされてフルボ.ッコにされ、涙目で火病って発狂している知的障害が自虐贅六連呼キチガイのお前だぞwww
脳死.でお前自身の自己紹介にしかなってない自虐発狂しか出来ないゴミカス自虐贅六連呼の劣等害虫汚物奇形知的障害www
はやく死ねよwwwwお前みたいな出来損ないの不良品にできる社会貢献はそれだけだろwwww
ゴミ.カスキチガイ自虐贅六連呼知的障害北海道蛆虫死滅確定wwww雑魚すぎwwww
畏ひ資誌育ろ萎握耕わ37940 今日のダベレンコさん、ここまで事務所のPCで10時半の1レスだけ
年末の追い込みで｢久しぶりにちゃんとした仕事｣をして(させられて？)いたのか知らんけどwww
年内はいつまで事務所で仕事なの？ 北の開拓民って冬季は穴熊になって闘ってたんじゃないの？ ３「@Oh-iy5bw 1 時間前（編集済み）
平成の大合併が進む前の旧・新潟市の産まれです。ここも、普段の冬の積雪は 10cmあるか無いかですが、そこから少し離れた今は新潟市に編入された新津まで行くと 3~ 40cm
、県境(磐越西線, 只見線…福島県 / 上越線…群馬県 / 飯山線 / 長野県)へ進むにつれて豪雪地帯に入って行きます。
でも、突然のドカ雪ではない限り、国鉄の車両はそんな事はものともせず、吹雪の中を邁進する光景は当たり前の様に見ていました。
そして、豪雪地帯の氷点下より、積雪の少ない旧・新潟市の 4℃の方が、体感的に冷たい痛さが身に沁みます。
国鉄時代に、札幌から夜行の急行で稚内へ行き、翌朝札幌へ戻るのは羽幌線経由でした。
留萌が近づくにつれ、2両編成にどんどん人が乗り込んで来て、留萌で 2両増結、それでも立ち客はイッパイいました。
今年の 3月に、その留萌から鉄路が消えたのは衝撃的でした。変な言い方ですが、全然ならともかく一部区間だけ、しかも大きな『市』である留萌側。
時を同じくして、道外や国外からの観光客数が急激に回復して来たのに、これは
「観光客は来なくても良い。」
と言っている様なものです。
6:36 石狩沼田駅前では懸命な除雪作業で鉄道利用者にも配慮しているのに、
一方では駅前が 、除雪作業の雪捨場。悲しい…。😓」
そもそも留萌に来る観光客の大半は
マイカーレンタカー観光バス高速バスを使うので、全く問題ないですw
しかも羽幌線って昭和50年代の話を持ってこられても… たぬきの動画の視聴者
・たぬき＆櫛田の信者（斜に構えてる俺偉い、と自分に酔うような人間）
・自民党嫌いで共産党やれいわ新選組支持者
・道外の鉄ヲタ（道内交通事情に疎い）
・国労動労など左翼系国鉄労組出身者
・かつて道内地方在住者で地元がなくなることへの危機感を感じている人（ので普段ローカル鉄道には乗らないが廃止は反対） ガソリン税、自動車税みたいに
鉄道利用税、駅利用税とか作れば？ 乗り物さんが函館-新函館北斗もバス転換という北海道庁の提案にご立腹の様子だけど
函館の新しい市長さんが函館駅への新幹線乗り入れを検討した時点で
・仮に函館駅に新幹線を乗り入れさせる場合は在来線は廃止(新幹線のみの運行)
・函館-新函館北斗の在来線を存続する場合は新幹線乗り入れは断念
こうした話にもなりかねないってのは想像つくはずなんだけどねぇ…
仮に新幹線の乗り入れを実施したとして
函館市はふるさと納税の増収といった不確定要素を当て込んだプランが前提だし
(函館市単独で新幹線の維持が長期間出来る補償がない)
新幹線が函館まで乗り入れた場合は函館-新函館北斗の在来線の輸送密度は当然下がるから
どこかの時点で
「函館市さんは新幹線と在来線のどちらを選ぶか決断してください」といった話にいずれはなるのはむしろ自然な流れ
道庁が初手として全線バス転換を持ち出したのは想定内だし
(後々妥協案として新幹線乗り入れに道庁が多少の予算を組むといった着地点もあり得る)
函館の新しい市長さんがそこを想定していなかったなら
むしろ函館の市長さんが楽観的過ぎたかな 最新動画にとうとう陰謀論喚いている人までいて
被害妄想もとうとうここまで来たかと思うと、大草原を禁じ得ない
@Oh-iy5bw
6 分前
この 12月に入ってから、このチャンネルの動画への私のコメント投稿が、私自身は見られますが、その他の視聴者様や UP主様では見られない様にする闇の力が働いている模様です。全ての動画ではなく、共通しているポイントが、
・函館本線全線を JR直営で残すべし。
・昨年度、函館本線の赤字を 3つの線区に分けた場合、赤字額が一番少なかったのが長万部 ~ 小樽間であった。
・逼迫する千歳線の線路容量を開けるためにも、『北斗』の運行を半減し、それを、旭川発で小樽 ~ 余市 ~ ニセコ ~ 新函館北斗経由の函館行に置き換えれば、上下 3往復走らせれば、所謂山線区間の赤字は埋められる。
と言う内容で、
直接固有名詞を出してはいないが、現 & 前 TOPを暗に批判しているものです。
完全に削除は出来ないが、一時的に表示させない様にする手法を、連続的に繰り返しています。
そんな事には負けません。
「道外からの観光客 & 訪日外国人のためにも、函館本線は全線にわたり、旅客も貨物も残すべし。‼」 陰謀論信者のコメントはここに貼るな
読む価値もないし目に入るだけで不快 >>174
読む価値なしは気持ち的には完全同意。
で、コレを不快と言うならあなたはこのスレにはどんなコメントが並べばいいと思う？
コレを貼った意味は
「この人の考え方ってどっちかというと乗蔵の考え方に近い」やね、という意味。
それがたぬきの親衛隊の集まる動画内でまるで無視されているような扱いということは、
たぬき親衛隊の中でも考え方に温度差が感じられ、ついに陰謀論まで唱えるような
あたまのおかしい人が沸いてきましたね（内部瓦解の萌芽？）
それを伝えたかったわけですが。
繰り返しになるけど読む価値なしなのは気分的にわかりますよ、ええｗ 函館／函館北斗の新幹線が開通したら、在来線廃止して
博多南みたいな格安運賃設定で在来線客取り込んだら
見せかけの乗車率向上に繋がらないかな？
これくらいトリッキーなことしないとアカンちゃう？ 読む価値なし、というよりは
論ずるに（検討するに）値しない というのがより近いかなｗ おーいダベレンコ！
正月休みで取材かな？
迂闊にWi-Fi繋ぐと場所バレするからかwww >>173
たぬき動画の気違いコメントにレスつけるのもアレだけど
赤字額は少なくても経費増、輸送密度減で
結果的に収支悪化してるんだけどw
※たぬきは当然不都合なデータなのでスルー >>172
ミニ新幹線乗り入れならまだ現実的だったのに
こうなったら弟さんと木村洋二氏に一肌脱いでもらうしかないかもw >>173
山線の特急・急行の定期運行が全て廃止されたのが国鉄時代の1986年
山線の貨物輸送が廃止されたのが国鉄最終日(JR貨物は当初から山線の貨物免許を取得していない)
「山線を残すべき」と言われたところで
JRはおろか国鉄時代からいらない子扱いされていた路線を
令和の時代に再生しろってのは流石に無理筋 よかったなたぬきさんよぉ
今、はまなすとラベンダーから5300抜いて札幌キハ261の増結車として使ってる >>172
ほんとミニ新幹線方式にしとき...
>>173
室蘭本線沿いの特急利用客のことを何も考えとらんな ただでさえ長万部乗り換え？で不便になるし新幹線延伸や人口減による需要低下で本数減もあり得るのに https://www.youtube.com/watch?v=DTR2dCF61Kk
たぬきの動画を見たけど、いさ鉄も経営がやばいし、
函館バスともども函館+北斗+七飯+木古内+JR貨物で三セク作ってどうにかしないと存続は難しいかも
さすがに新函館北斗〜函館間の廃止は現実的ではないと思われる（あくまで例示しただけ）ので
条件闘争となるのでは
恐らく最大限が「ミニ新幹線建設（函館市も当然出資）」ではないかと
そもそもフル規格は最初から無理があったので早々に撤回したほうがいい 函館バスは函館市が買収して市電と経営統合でもしないと難しいかも
みなし公務員扱いなら働きたい人材も出てくるだろうし
※公務員になるので当然スト禁止で労組の活動も制限 そもそもたぬきも案として例示されただけで、毎度のごとく脊髄反応が過ぎるが、いうか新函館北斗〜長万部間に言及がないけど、たぬきも廃止容認なのか？
まあ実質森+鹿部→函館の通学需要さえ満たせば問題なさそうだけど（森にも高校もあるし）
そもそもの話大泉市長がフル規格乗り入れ構想を持ち出す→それによる赤字発生などシミュレーションした結果の数字であって、それでも着工させたいのか函館側に賽を投げたものだと思った
今回はたぬき情報を鵜呑みにした紋切り型の脊髄反射レスばかりであまり面白いのがないけど
１「@rabbitsnow1836 5 時間前
今回はさすがに衝撃を受けました。また目先の金額だけ見て、全線バス転換を考えたとしたらもはや呆れるレベルですね。山線でそれやって大変な事になってるやん、、」
30年間で800億円を目先の金額とは…
２「@kiha261 9 時間前
道庁いい加減にしろや！マジで。どうせ赤字の試算だってバス転換させたいからバス転換時の赤字試算額を低くしてるんでしょ？ありえない話では無いですよ。どう考えたってバス転換なんて無理でしょう。
バスドライバー不足が深刻で、しかもあれだけ人が乗っていて、今の状況だと捌けるわけないでしょう。正気ではありませんね。北海道はなんかインバウンドの客に力をいれるとかほざいてますけど、
こんなに鉄路を廃止して、観光客なんて来るわけねえだろ！と言いたいです。本当に呆れました。大泉市長頼むから知事になってください。そして北海道を変えてください。
@hokkaido-railway 10 時間前
私はこんなくだらない事を考えるのに仕事の時間を使ってる道庁の職員の給与返還を訴えたいぐらいですわ😅」
どれだけ大泉洋兄を万能視してるの、この人？まださして首長としての実績もないし、アドバルーンを上げるなら共産党やれいわでもできるんだが
つーか、私はこんなくだらない動画を作成して投稿するのに仕事の時間を使ってる’（というかそもそも仕事してない）あたおかたぬきを雇用する会社の社長に給与返還を訴えたいぐらいです ３「@user-pk3mh6uf4q 7 時間前
道知事は夕張の失敗を見て反省しないんですね😓呆れます。
攻めの廃線してバスにも撤退され益々過疎化が進行しただけなのに何も学習しないんですね😢
バスに転換してもすぐに撤退され
公共交通がなくなり誰も住めなくなりますよ！」
またまた夕張の衰退を鈴木知事のせいにする無知な人発見w 夕張の失敗は3代前の市長が原因ですが調べるつもりはなさそう
この人たちにとっての夕張の正解は何なのかが知りたい >>187
石勝線(夕張線)も、存続してそれなりに本数が多く、
夕張鉄道や大夕張鉄道も廃止してない
昭和30年代後半くらいの状態が理想系とか言いそうな…
炭鉱が閉山せず、現在でも盛況でもない限り無理ですがね。 バブリー夕張の尻ぬぐいしてきた知事だから守勢気味
だと思うけどね。定年退職した老害組が「バブルの
時なら...とかむかし自慢してたのをおもいだした。 >>186
＞いうか新函館北斗〜長万部間に言及がないけど、たぬきも廃止容認なのか？
たぬきと乗蔵は互いにビジネス関係で、
たぬきは徹頭徹尾「小樽余市間の鉄路存続さえ担保されれば」という考え方が透けてる。
ただそれだと応援者はかなり限定されてくるので『北海道の鉄路、公共交通』と
話を誇大にしており、それは乗蔵櫛田のベクトルと合致する。
たぬきも乗蔵も互いに「利用してやろう」としておりどちらも最後は切る考え方をしてる。
暮れに入って豪雪から親衛隊も先鋭化が進むとともに、それぞれの意見の食い違いが徐々に明確になってきていると思う。
我田引鉄は、本当に醜いですね（） >>189
大きなアドバルーンを揚げる大泉洋兄
それこそ行政マンだったんだし
夕張の失敗はわかってるはずだけど
過度なハコモノは借金になるだけ
ミニ新幹線なら並行在来線問題も起こらないのに
個人的には、市電の函館空港延伸（新函館北斗駅行きを除きリムジンバス廃止）
→浮いた車両と人員を路線バスに充当
赤字になりそうだけど初期費用も少ないし経済効果はあるんじゃないか 結局上りしか函館駅に乗り入れできないから
フル規格でも経済効果はたかが知れているし
だったらミニ新幹線でも十分
観光客承知なら国際線や北陸、東海以西の便招致や函館空港の拡充も考えても良いのでは >>186
kiha261（鉄ヲタ丸出しのユーザーネームw）も操作とか、大概な陰謀論www
赤字試算額 昨夜こんな動画で晩酌してたｗ
乗り鉄中心に扱ってたんだけど、たぬき界隈もたぬきの煽動の甲斐あってか
あんまり変わらないｗ
「これだから鉄は（）」と言われないようガンガリｗ
【2ch面白いスレ】「鉄さん達が群がってきたw」撮り鉄「！！！」早口で逆ギレしてしまうwww【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=me_1xWLAnDA い更荒識飼耳坑公て寺椅挨み
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