YOUは何しに日本へ？〜Part29©2ch.net
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Why did you come to Japan?
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前スレ
YOUは何しに日本へ？〜Part28
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured アニキがヤクザみたいってドイツ人が言ってたけど
本当にヤクザじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本は古い、もっと海外を見て、合理的な方法があるよ。ってのと職人の考えってのは真逆だからなぁ。
「郷に入っては郷に従え」When in Rome do as the Romans do.
という諺が英語にもあるんだけど、スペイン語にはないのかな。
謙虚の気持ちと言えば、日本に住むムスリムが
「給食をハラル対応しないのはおかしい。もっと柔軟に対応してほしい」、
「震災時に非常食の配給もハラル対応してないから食べるものがなかった」とか言ってたが、
結局食べたんだろうから生きてるんだろう。なぜ感謝が先に来ないのか。
私が正しいから日本は私を立てるべきという謙虚さのかけらもない。
結局は日本人を卑下してて、無意識的に軽蔑さえしてるのかも。
逆に謙虚な外国人は日本人にめちゃ好かれるよね。 >>297
欧州人って変な涙見せないからイギリス人っぽくない。
美味かったのに泣いたんじゃなくてお好み焼きに出会った事に感動したんだろ。
しかししょぼい日本食ばかり食ってたな。 >>309
こういう貧乏アホが増えたせいで日本の停滞がある
賢い富裕層は日本ホルホルなんかしてないで資産を海外に移したり米系企業に投資したりしてるよ
ニッポンバンザーイしながら中韓にヘイトして憂さ晴らししてつまんない人生のまま死んでいくって素敵だねw >>314
てことはお前はその「貧乏アホ」なんだなｗｗｗ >>313
＞美味かったのに泣いたんじゃなくて
＞お好み焼きに出会った事に感動したんだろ。
その通りで、高知能生物は新しい概念や世界観に
対峙すると震えたり泣いたりする事は珍しくありません
私はそういう場面にとても弱く見ていて泣けてしましました
「人が大切な事に気付く瞬間」に出会える機会はそうありません
彼女らはお好み屋の提供スタイル・雰囲気・味など総合面で
未知の世界に出会いってその感動に身体と心が震えたのです
そしてきっと彼女らは「あの原体験」を死ぬまで忘れず
ロンドンで似た様な気さくな店を始めるはずだと確信しました
彼女らが大衆飲食ばかり試した理由は、ロンドンに蔓延る
インチキ高級日本食に辟易し、手軽で素朴な店を始めたいと
考え今回のリサーチに至ったのだから整合は取れていますね
私もまずは高級寿司屋にでも行けばと考えたが彼女らには
それは本来の目的からは外れた「単なる放蕩」になりますから アンヘルな〜文化が違いすぎるな
これがヨーロッパ出身とかならまだ職人とは何かって文化がありそうだけど南米じゃなかなか理解できないかもな 女子旅はずっと楽しそうで美味しそうで和んだ
>>313
将来リーズナブルな日本食レストランをやりたいと言ってたからな 盆栽の平尾さんはスタイルが良くて何でも着こなせそうだ
盆栽の良し悪しとか芸術性はよく分からないけど 日本で弟子入りする事がどういうことか、いっぺんラーメンガール見てから来いと言いたい。 盆栽は受け入れ側にも問題ある気がする
人が話してる時に飯食うなと言うなら、できたての飯が並んでる場所で話す方もおかしいし
音楽かけながら草むしりしていたことを良くないと思った親分と、youの知り合いは理解を示して判断が分かれたなら
両方の見解を本人に伝えた上で、客前では音楽をかけないくらい妥協点を見つけるべき
ちなみに我が社も作業中の音楽は許容してる なぜ音楽を聞きながら草むしりしてはいけないかを考えるきっかけになる
弟子を選り好みして衰退するジャンルもよくあるし
師匠にも弟子にもいい出会いだったと思う アニキは何故結婚式欠席したんだろ
そして海外にもヤクザってあるんだな >>322
へー上司が言ってる最中に返事とかして
遮るのも許容してる？
彼は師匠へのリスペクトが足りない 録画見終わった
イギリス女子youは良かったね
あれがアメリカ人だと評論家気取りの上から目線食レポになりがちなんだけど・・
盆栽youは取材後もグダグダだったんだろうな
空気読めなさは天性のもんだから3か月じゃむりっぽ >>325
短く結論から先に言う、そのあとは遮り反論ありだね
プエルトリコで出会った若い師匠も話の持ってき方が回りくどくて何が論点か伝わってないから
大事な話と認識されずに遮られるんだわ
仕事の注意をするから聞いてくれと最初に言えばちゃんと聞く
それに師匠が喋ってるときに飯食ったり喋ってくんじゃねーよって言うけどさ
仕事上がりにナマモノの刺身を前にマテさせてグダグダ長話聞かせる意味あんの？
仕事の話なら仕事中に言うべきだね イギリス料理に舌が慣れてるなら、何食っても最上の喜びを味わえるだろ >>313
お好み焼きはイギリスで食べた経験のある話しぶりだったよ
だから豚肉は切らずにのせていたと体験した話を出して比較していたわけで
とんかつ定食の米もそうだけど、イギリスで経験しておいた日本食がある程度あった上で
それとは比較にならない美味しさに出会いまくったら感動してたんでしょ
あとリーズナブルなお好み焼きであんなに職人めいて一枚一枚丁寧に仕事してる料理人に同じシェフとして感銘受けて感極まってたんだよ
本人らも料理人に感銘受けたと言ってたじゃないか >>311
良かったねえ
ほんとにイギリス料理人二人組の密着はよかった
鉄板の食べ物密着だったとしても、その何倍も彼女たちの楽しそうな雰囲気がより面白くさせてた >>327
盆栽youはテレビの取材でカメラ回ってなかったらあの歓迎会の場で即効クビだったんじゃねーかな
師匠もクビ匂わせてたし
発達障害のあるメンヘラ丸出しだろ、あいつ
師匠が気使ってるのに「心配いらない」とか「言われなくても分かってる」とか遮って口答えしてたやん
理不尽だと思っても師匠の話はしっかり聞くのが修行だろ？ 盆栽YOUは続けば少しは面白かったかもしれないが、結果は当然だろうな
イギリス人日本食ＹＯＵは見ている分にはすこぶる楽しかったが、手頃な日本食の店を開くのはかなり無理があるだろうな
もしやっても多分なんちゃって和食になるだけで
そういえばなんちゃら協会主催で高級店での修行していたＹＯＵいたな
時間空いても追跡して欲しいね アンヘルはだいぶユルめに見てる師匠ですらああいう感じになっちゃうんだから、憧れの重鎮のとこに
弟子入りできちゃってたら、とんでもない打ちひしがれ方で帰国する羽目になってたかな 追跡といえばどこかの漁業の学校特集からの個別に船にのる研修してた奴とかみたい、インドネシアだったか
農業のもだけど学校シリーズは定期的にその後の学校と、特集した人のその後もみたい
それだけで定義特別番組独立出来そう
年一でみたい >>335
日本の文化のいい部分を持ち帰ってもすべてが移入されないだろうから
現地の事情に合わせてちょっと変容して伝来するんだと思う
研修で学んだ文化や知識がどんな感じで伝わってるのかを見たいし
イギリスの大判焼きも食べてみたい >>331
乾杯する前に飲もうとする→そういう習慣が向こうにはないのかも。
師匠が話してる時に食べる→師匠がスタッフとアンヘルについて話してたが、日本語だったので内容が分からなかった。
と、ここまでは仕方ないと思えるけど、その後英語で師匠がアンヘルに対して意見言ってる最中に口答えは流石にアウトだと思った。
しかも怒鳴りつけような叱責でもないのに、あの始末。
コイツは物にならないと思ったな。 あの盆栽師匠は見た目がチャラい感じだったのが原因じゃないかな？
和服を着た日本人らしい威厳のある見た目ならYOUの態度も変わってたかも。 >>338
でも、例のお箸で小豆の和食研修生も、見た目はけっこうチャラそうなのに頑張ってたし、最期は師匠も涙してたじゃん。
和食と農業研修生と比べてアンヘルは本当にヤワだった。 あれは技術修行だからなあ
水やりとか草むしりとかそういう徒弟制度は日本人でも合わない人が大半
だから無くなってきてる >>339
師匠がチャラい感じだったのが原因だったんじゃないかって言ってるんだぞ俺は。 イギリス二人組は良かった。あんなふうに素直に感情を表現できる人間性に好感持てた。 ディレクター「どこから来ましたか？」
you「ユナイテッドキングダム」
ディレクター「あーイングランド」 >>344
スコットランドやウェールズかもしれんのにうかつな奴だよなぁ
ただの無知なだけか。 メキシコ何回も行ってるしメキシコ人があんな感じなのは知ってる
でもアンヘルはひど過ぎるわ
日本人に例えると学歴あって仕事できるけど常識なくて世間知らずの地主の息子みたいなもんかな 外国人が日本の職人に弟子入りして、全員がアンヘルと同じか、というと、そうではないだろう
きちんと「郷に従う」と思うよ
逆に、日本人がヨーロッパなどの職人に弟子入りして、自分の文化と違うからといって、
向こうから合わせてくれることは、まずないだろう
アンヘルは技術を習得したかっただけで日本の職人文化を知ろうという意欲はなかったんだろう
でも、その国独特の技術を深く習得するには、文化を知ることが不可欠なんじゃないかと思う
どこの国の人でも、その国に根差した文化を技術とともに学ぼうという気持ちがないと失敗すると思うよ
あの盆栽の親方は盆栽を世界に広めたいとは思っても、技術の習得システムまでは世界標準にしようｔ思っていないようだ
自分が習った昔ながらの方法が一番だと思っているんだろうね
アンヘルは盆栽学校（あるかどうか知らないが）に入ればよかったんじゃないの
一人前になるには何年もかかる、と知った時点でやめてしまいそうだし >>340
農業研修も早朝から整列→点呼→ランニング→掃除、と軍隊式だったよな。
みんな最初は面食らっただろうな。
あの時は脱落者いなかったっぽいけど、他期生ではこんなのやってられるか！って辞めてったやついそう。 農業はみんな国を背負ってたからな
更に自国の為にと、参加者みんな必死だったろ
それに比べ奴はただの趣味の延長線上 >>345
俺も気になったｗ
視聴者用に｢あーイギリス｣と言いたかったのを、国名だけ中途半端に変換して｢あーイングランド｣と出てしまったと推測
｢あーUK｣くらい言えれば良かった
アンヘルの影に隠れて立派に今回の失態 実際はどこだったんだろね
イングランドやスコットランドならそう言うだろうし
ウエールズか北アイルランドの人かなと思った 久しぶりに良い会だったな
乗り気で撮影許可してくれて美味しそうに食べるの素敵
なんとなく撮影嫌そうだなあって伝わる人いるし ああいう食事代とかってテレ東が出してるんだよな？
もし自腹だったらかわいそう イギリス娘よかったな。
とんかつ、焼き鳥、刺身、お好み焼き。
日本人で良かったと痛感した。 今みたらアフロがUKって答えてもう一人はロンドンって答えてるな
アフロの人は移民かな？ 娘というには年取りすぎているがw
設楽も言っていたが、飛び込みにしてはチョイスが絶妙だった
当然、寿司天ぷらラーメンなんかは知っているんだろうが、知らずにとんかつ屋に入ってロースカツに唐揚げとか
似たようなモノなら他の国にもあるけど別物やろうし
美味しいご飯（米）は日本で炊飯器買って帰ればイギリスでも喰えるよ、って教えてあげたい（笑） 炊飯器を入手しても日本の米が手にはいらなければどうにもならないだろ ロンドンならカリフォルニア米が安く手に入るだろ
そこいらの日本米と遜色ないモノはいくらでもある >>356
イギリスとは電源が違うからなにかと面倒だろ カリフォルニア米って現地で食ったがまずかった記憶しかないぞ duty free行けば200vの電化製品なんかいくらでも手に入るだろ 盆栽ネタ盛り上がってんなw
兄弟子の韓国人が「舐めてる」と即断してたけど、正しい見立てだったな
アンヘルは文化の違いじゃなくて人の話を聞けないタイプだ
一々指示しないとダメだろうから育てるの大変だろうな 盆栽くんは兄弟子一人って環境が逆に覚えられなかっただろうな
弟子が沢山いれば弟子レベルの上下関係を見て覚えるだろうし
師匠との接し方も見て覚えられる。
あの師匠は直接ものを言いくないタイプだろうから一番弟子に盆栽クンを
厳しく教育して欲しかったと思うよ >>310
生きているのは楽しいですよ。
本当に楽しい。 せっかくテレビで撮るんだからもっと美味しいお店に連れて行ってほしかった。
例えばとんかつなら、成蔵とか。
ケーキだってモンブランは日本のは外国のと違うんでしょ。
そういうところへ連れていくとか。
なんか行った店が平凡すぎてつまらなかった。 ニッポン行きたいの天ぷらハンガリー人と盆栽メキシコ人の違いよ >>366
安くておいしい日本料理店を開きたいといってたから
その目標に沿って店選びをしたんじゃないの ↑
追加
お店選びの主体も二人だし、連れて行くということじゃないだろう てか海に落ちてる外国人を1年飼っていいのか気になった 師匠が「もういい！二度と来るな！」
って叱りつけるやり方って、日本だけのものかと思ってたけど、
アナザースカイで、貴乃花の息子がイタリア修行に行った時も
そんな事言われてたので驚いたわ UK二人組凄く良かった
お好み焼きの涙なんか観てるほうもグッと来た
ただ不自然に映ったアパホテルから今回のロケ全てが仕込みだったんじゃないかって疑いが拭えない
5日の旅なのに次の日京都とかテレビ局がお金出してそう…最近アパ映りすぎだしそこが出してるのかも あの師匠って職人の中では相当優しい方だと思うぞ
それでついていけないって人に教わる才能がないわ UKもテキ屋が造ってるもん喰って感動してるのどうなの？って思った。
居酒屋でもサーモンのお刺身って、それ輸入の冷凍モノじゃねえか？赤身も喰ってたけど。
UKはメシが不味くて有名だから思った通りのリアクション。でもあれで2星シェフとかw
お好み焼きは出汁で粉といてるんだから、そりゃ美味いよな。向こうに出汁とる習慣はないからな。
出汁と水と素材。日本食はサイコー。 日本のそれとはちょっと違うけど、欧州にも出汁を取る文化はあるよ。ブイヨン、フォンなど。 中華にもあるよな確か
日本独自なんて思ってる奴まだいたんだな アンヘルはボブマーリーとかレッチリとか
「それ用の良い雰囲気のBGM」組んでる辺り余計ｶﾁﾝと来た >>309
坂本龍馬.＜今のままでは日本っていう国はいかんぜよ！
お前 ＜そんなに日本嫌いなら日本から出ていけばいんじゃね？お前含めて まあ、イギリスで暮らしていたらどこの国に行っても食い物がうまいと思うだろ >>355
アフロじゃない方はラテン女性にある名前のマヌエラで、時々、スペイン語を話していたから、
マヌエラさんの方が移民かと。 >>373
あの師匠も、他の伝統的盆栽の師匠からは何かと言われた事あったのかも知れないね。
だからこそ音楽聴きながら草むしってても柔軟な対応だったんじゃないかと想像したな。
そんな師匠にサジ投げられるって相当だよね。
しかし、初回と続編でこんなに印象が急落したYouも珍しいな。 盆栽の世界なんて１ミリも知らないが、あのパーフォーマンスする師匠自体が盆栽の世界では異端児で アレは盆栽ではない とかかなり言われていた（いる）んじゃないの
んでもってカタに囚われない個性は大事にしていた感じなんだが、前提としてカタ自体を理解出来ないヤツは対象外なんだろうなと思った
なんかアホっぽいのにコメントするのもなんけど、出汁なんてフレンチでもイタリアンでも普通にあるんだけどな それが家庭の味かどうかは別にしても まあメキシコの彼は自宅で盆栽を趣味にしてりゃ良いんじゃね。 >>308
同意。
外国人から見ると、非効率的な無駄な文化だと目に映る部分もあるだろうしね。
食事のくだり然り。 >>385
でも、欧米でも、目上の人がまだ来てないなら、先に飲んではいけなかったりしますよ。
勿論、底辺の家では教わらないことだけど。 >>382
スープストックだな
そもそもスープ文化自体が西洋発祥だし 違う番組だけど、スウェーデン人の植木職人は
しっかりしてたな。
盆栽君は前に親方と仕事をしていたから
そのノリで親方と接したのがまずかった。
イギリスやドイツには徒弟制度が有るけど、
ラテン系には無いのかな？ >>387
スープストックが何をどこまで差しているのか判らないが、料理人には仏のフォン伊のブロードとか当たり前だしね
ちゃんと料理する家庭ならセロリタマネギ等の香味野菜＋肉で出汁を作るくらいやるんじゃないの
イギリス人はほぼやってないと思うけど、偏見なのかなww >>308
概ね同意なんだけど
>そもそも水やりなんかスプリンクラーでいいのよ
毎日、木の調子を確認するためだから手抜きはダメだろ アンヘルみたいな人、小中高大学バイト先職場にも必ず一人はいるよね
口だけは達者だが、責任感全くなくやること全てがいい加減
万国共通なんだな UKコンビは何かを発見するタイミングが2人一緒なのも微笑ましかった
センサーが同じというか
>>391
いたねぇ 長男、諸事情で結婚式を欠席って何だよw
逮捕でもされたのか？
仕事なら仕事とか言うだろうし ただ他に作業してる一番弟子とかもいるし客も来るかもしれないのに、イヤホンしないでああやって音楽聞くのは外人ぽいのかただのKYなのか分からん 怒られて笑ってるってのが最悪
カメラなければひっぱたかれてるだろ 日本の社畜制度や体育会系社会には否定的な俺だが、そんな俺から見ても
あの盆栽YOUはあまりにKYだし社会を舐め過ぎ
特に特殊でマニアック伝統業界への志願しての弟子入りなんだからさ
職人としてはマサさんは十分優しい方だよ イギリス人YOUは見ていてヤラセ臭さもなくて面白かった
しかしお好み焼きってそこまで美味いかな
俺の地元は出来ては潰れていったな＞お好み焼き屋 アンヘル来日する前に日本の職人の世界の予習が足りなかったね
いつかのカナダだかの歩き旅早々にギブアップして帰国しちゃったデブと同じ類のヘタレ臭を感じた あのアイドルオタクの客席乗務員、名刺集めるほど取材されてるのに一度も密着されてないってのも凄いなｗ お好み焼きってどれ食べても
ソースとマヨネーズの味が強すぎるあそこまでぶちまけなくてもいいだろ、あ後青ノリの味も。
お好み焼きの味ってのがいまいちわからん ためしに第一回目のアンヘルの動画みた
けど木村さんがしゃべってるとき
もなんかちがうことしてたときあった。もと
もとああなのか？
アンヘルは自分が上司になった時は他人にも
求めなそうだけど >>398
飲みニケーション的な細かいマナーなんてどの本にも書いてないと思うよ
日本人だって大学の飲み会とか新人歓迎会なんかで覚えることだろうし。 >>402
細かい作法など以前に誰一人、飲み食いしていない中で
1人勝手に飲み食いし始めるのは、外人云々関係なく
人として終わってる、もしくは軽い発達障害じゃないか？ >>397
お好み焼きは関西は知らないけど東京では高いからね
だから外食としてはあまり流行らない
誰でも作れるし家で好きな具材入れて作ったほうが美味かったりする んー、盆栽のは、他のお偉いさんはこういうのを
経験して来出るからこそok出さなかったのでは？
若い方は、上手くやれると踏んだが思いの外、て感じで。
受け入れる側が、事前にどういう世界に飛び込もうとしてるのかを
説明できるようになっておかないとね
伝統職人はそういうもんだ、それこそそういうのが嫌なら
ホームセンターにでも入って園芸盆栽コーナーでゆるくやりながら
自分なりに突き詰めればいいだけの話。
職人側は外国人向けの事前説明できさえすれば問題ないよ もしかしたら彼にとっての盆栽は、スケボー
とかサーフィンみたいなアバンギャルドな
サブカルチャーの位置付けだったんじゃ
ないの。日本人の盆栽のイメージは年寄り
の固い感じ、高級な感じだけど、海外だとアニメとか漫画
と同時に入ったんじゃないのか?
あの師匠なんか特に音楽かけながら切ったり
カフェ併設したりしてサブカル風だった
し。歓迎会の居酒屋も大衆居酒屋ぽかった
もん。海外なんて特にレストランの雰囲気で
立ち居振舞い決めることあるし。 >>405
そそ、関西人の友人が言ってたけど関東のお好み焼き屋は
大して美味しくないのに値段が高いって言ってた
だから自分で鉄板で焼いて食ってるとも言ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
