X

♪♭ミュージックステーション♪♭　226

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/01/20(土) 02:10:36.94
公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/music/ID:e2RNb/OqNG
公式Twitter
http://twitter.com/#!/Mst_comID:/Aea6HH6NG

基地外屑ニート(笑)ID:rLMrjvg4生きる意味なし(爆笑wwwwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
番組実況は禁止（実況板で）
http://live23.2ch.net/liveanb/ID:6Cy+RWY6MNG
※ 荒らしはスルー　荒らしを相手にするのも荒らしです

前スレ
♪♭ミュージックステーション♪♭　223
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tv/1510502973/
♪♭ミュージックステーション♪♭　224
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tv/1511588931/
♪♭ミュージックステーション♪♭　225
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tv/1514021182/
0800名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 14:10:03.11ID:ZOibWjbv0
裏番組 超問 11.7

ぴったんこどころか超問に
もう太刀打ちすらできなくなってきたな
イモトの番組の時はまだ勝った負けたと競いあってたのに
0801名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 14:11:47.09ID:f+CcTBDX0
9%すげえな

案の定いつものアホの秋元グループヲタクが悔しそうにしてるわ
0802名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 14:16:00.42ID:ZVMzMXvr0
8、9%は今年のMステ最高の数字だし良かったな
ダンス企画も良かったんだろうな
0804名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 14:30:09.13ID:QpRWSw3E0
去年は3月に9%台の時1回あったけど
1月2月は8台の中で動く動きは去年と一緒だな
先週はスキーの待機もあっただろうし
その中でも9%の壁がなかなか高い
今週のSPは10いってほしいけど
ここも8なら…
それに今週SP1桁なら春SPも1桁だろうから
ウルフェスまで一桁はほぼ確定的だな
0807名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 14:50:14.51ID:noUZUvfz0
裏番組が2桁取って着々と育っていってる中で
取らないとイケない時期に8パー
その中の小数点の誤差で喜んでる
まるでフジテレビみたいになったな
落ち目を感じる
0808名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 15:28:27.76ID:f+CcTBDX0
ほんと悔しそうにしてるなこのアホ

アホだから同じことしか言えないしな
0809名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 15:32:08.37ID:YaGbop3q0
相変わらずドルオタは悔しそうだな
誤差って言ってもAKBが今年に出た8.8％の回は前番組のクレしんからおこぼれもらっただけ
あのクレしんはちょうど緑が卒業すると話題になってたももクロが出てて9％以上取ってた
だから次番組のMステはそこからおこぼれもらって8.8％取った
これでクレしんが普段と同じような内容だったら誤差と言えないくらいにもっと低かっただろう
0811名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 15:40:48.06ID:WG3ArX7y0
そりゃ悔しいだろ
毎日一人でMステのネガキャンしてる基地外の大好きなAKBのブスども抜きで
今年最高視聴率だからな
0812名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 16:18:26.31ID:ZxscDHC10
3時間41分〜
0813名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 16:18:30.11ID:SpcjHOYD0
02/16金
12.6% 20:00-22:00 TBS 中居正広のキンスマスペシャル
11.7% 19:56-20:54 NTV 超問クイズ!真実か?ウソか?
*8.9% 20:00-20:54 EX* ミュージックステーション
*6.8% 20:00-20:54 TX* 金曜8時のドラマ・特命刑事カクホの女
0816名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 16:50:08.03ID:RXlCb9ms0
>>813
一人めっちゃ喜んで連投してる人がいてるけど
これみてよくこの数字で喜んでられるなと
終わらせて次の番組が上手くいくかどうかはわからないけど
もう上がり目もないだろうから
番組終わらせて変えたいだろうな
0818名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 17:08:38.78ID:ArlbTDEH0
裏の超強敵なTBSがいつもより低いんじゃね？

8時台は保阪の特集だったから興味ある人いないだろうし助かったか
0819名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 17:12:42.17ID:ZVMzMXvr0
一人めっちゃ悔しくて連投してる人がいてるけど
これみたら
上がり目で今年最高視聴率だし
番組もダンス企画もまだまだ続くだろうな
0823名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 17:47:09.65ID:YaGbop3q0
>>816
それ言い出したらお前が大好きな秋元グループが出た回はもっと低いけどそれはどうなの？
何回も秋元グループ持ち上げてMステと三浦大知とダンス企画とかsageまくってたけど
0827名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 18:03:48.32ID:lGbNAn1L0
Mステってレコード会社から
CM入れてもらえるから
無理して視聴率取らなくても平気じゃね
0829名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 18:13:51.68ID:YaGbop3q0
1月のSPが2桁取れてたらなあ
まあ出演者で一番に避けられる乃木坂が出てた時点で高視聴率は諦めてたけど
まさかあそこまで数字が低いとは･･･
今週のSPで巻き返してもらいたい
0830名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 18:22:39.22ID:GqzmJdi30
クレしんのおかげとか思ってなかったから数字出た週は黙り込んでたんだろ
0831名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 18:30:03.63ID:zPvNrmwI0
世帯 KID TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
12.2 13.1 13.5 *3.2 *4.5 *4.1 *7.9 11.7 *7.8 15/04/03(金) 19:00-21:48 EX ミュージックステーション
*8.7 15.4 *6.1 *2.9 *1.7 *2.2 *9.2 *9.0 *3.4 15/04/27(金) 20:00-20:54 EX ミュージックステーション
10.0 10.8 10.0 *3.7 *3.9 *2.7 *9.8 11.2 *4.4 15/05/01(金) 20:00-20:54 EX ミュージックステーション
*7.6 *5.3 *7.7 *5.1 *1.9 *1.2 12.1 *7.5 *3.9 15/05/08(金) 20:00-20:54 EX ミュージックステーション
*9.4 12.8 *9.2 *0.2 *4.1 *1.3 12.5 *9.9 *5.0 15/05/15(金) 20:00-20:54 EX ミュージックステーション
*8.0 *9.8 *3.3 *2.2 *2.6 *1.8 *8.3 *9.8 *4.1 15/05/22(金) 20:00-20:54 EX ミュージックステーション
*8.9 13.8 *9.2 *2.5 *5.1 *1.4 11.8 *9.5 *3.0 15/05/29(金) 20:00-20:54 EX ミュージックステーション
*8.5 *9.4 *9.7 *2.4 *4.3 *0.8 *7.7 11.0 *4.8 15/06/05(金) 20:00-20:54 EX ミュージックステーション
*8.0 11.1 *8.4 *2.0 *3.0 *1.4 12.6 *7.8 *3.7 15/06/12(金) 20:00-20:54 EX ミュージックステーション
*8.4 *9.8 14.2 *2.5 *3.0 *0.9 *9.4 *8.8 *3.9 15/06/19(金) 20:00-20:54 EX ミュージックステーション
10.3 12.8 *9.8 *4.3 *4.4 *2.9 *9.8 11.9 *6.0 15/06/26(金) 20:00-21:54 EX ミュージックステーション
0834名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 18:56:04.89ID:hevrWKXP0
>>827
視聴率が下がるとCM料金が下がる
視聴率でCM料金が決まるから
4年前までの2桁平均なら単純に1本100万
今8%なら80万
10本1000万で番組作ってたら今は800万で番組を作らないといけない
視聴率が下がれば下がるほど下がる
CMは単に入ればいいって問題でもない
0836名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 19:08:41.30ID:lGbNAn1L0
>>834
出てるミュージシャンのギャラは
レコード会社の宣伝広告費からの
持ち出しだろ
予算が少なくなって困るのは
タモさんのギャラだけじゃね
0843名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 19:59:07.42ID:ZxscDHC10
海賊が山賊の罪をあげる
0848名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 22:10:39.89ID:w+42jJJl0
>>831
KIDTEENがあんまり安定してないのな
0850名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 22:36:21.70ID:6Kx3EyJy0
04/24 *8.7% aiko/HKT48/三代目 J Soul Brothers/中山優馬/ポルノグラフィティ/ももいろクローバーZ/ゆず
05/01 10.0% ゲスの極み乙女。/剛力彩芽 /コラブロ/シャーロット･ケイト･フォックス/西野カナ/Perfume/Hey! Say! JUMP??
05/08 *7.6% 藍井エイル/thetelephones/GENERATIONS/Superfly/V6/LiSA
05/15 *9.4% 嵐/AKB48/A.B.C-Z/KANA-BOON/高畑充希＆城田優/西内まりや/flumpool
05/22 *8.0% E-girls/AKB48/チャットモンチー/堂本剛/back number/Perfume??
05/29 *8.9% いきものがかり/関ジャニ∞/Superfly/星野源/BREAKERZ/ゴールデンボンバー
06/05 *8.5% OKAMOTO'S/関ジャニ∞/GLAY/Silent Siren/西野カナ/秦基博/UNISON SQUARE GARDEN
06/12 *8.0% ウルフルズ/℃-ute/ケント･モリ?堂本光一/コラブロ/高橋優/堂本光一/ナオト･インティライミ/Mr.Children??
06/19 *8.4% [Alexandros]/氣志團/ゲスの極み乙女。/でんぱ組.inc/乃木坂46/Hey! Say! JUMP

06/26 10.3% きゃりーぱみゅぱみゅ/ゴールデンボンバー/JUJU/SEKAI NO OWARI/Sexy Zone/NEWS/ゆず 2時間SP
0851名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 22:38:14.81ID:6Kx3EyJy0
よく8%でこんなに数字で取った取らなかったと盛り上がられるね
0853名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 22:45:06.25ID:o7hS5K6p0
ID:RXlCb9ms0
ID:Mn3QMDuxO
ID:RXlCb9ms0

情報漏洩違反者が出した数字に釣られた社会不適合者
>>821を10000回音読せよ

視聴率データを大量に漏洩して諭旨免職になったNHK職員の不祥事を反面教師にしろ
0855名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 23:21:22.87ID:DMd2EXPI0
*7.6 *5.3 *7.7 *5.1 *1.9 *1.2 12.1 *7.5 *3.9 15/05/08(金) 20:00-20:54
05/08 *7.6% 藍井エイル/thetelephones/GENERATIONS/Superfly/V6/LiSA

*8.0 *9.8 *3.3 *2.2 *2.6 *1.8 *8.3 *9.8 *4.1 15/05/22(金) 20:00-20:54
05/22 *8.0% E-girls/AKB48/チャットモンチー/堂本剛/back number/Perfume

*8.7 15.4 *6.1 *2.9 *1.7 *2.2 *9.2 *9.0 *3.4 15/04/27(金) 20:00-20:54
04/24 *8.7% aiko/HKT48/三代目 J Soul Brothers/中山優馬/ポルノグラフィティ/ももいろクローバーZ/ゆず

*8.9 13.8 *9.2 *2.5 *5.1 *1.4 11.8 *9.5 *3.0 15/05/29(金) 20:00-20:54 EX
05/29 *8.9% いきものがかり/関ジャニ∞/Superfly/星野源/BREAKERZ/ゴールデンボンバー

*8.4 *9.8 14.2 *2.5 *3.0 *0.9 *9.4 *8.8 *3.9 15/06/19(金) 20:00-20:54
06/19 *8.4% [Alexandros]/氣志團/ゲスの極み乙女。/でんぱ組.inc/乃木坂46/Hey! Say! JUMP

キッズ・ティーンに注目するとここか
0857名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 23:35:42.15ID:f/yuFAc20
そうなのね
0858名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/20(火) 23:49:01.57ID:8oSFdx700
MステもJKダンスと言っても登美丘高校だけは他と違う事に気付いてくれないとな
https://www.youtube.com/watch?v=fD85mmuvR-I
0861名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/21(水) 00:45:07.86ID:AutTn8SZ0
TEEN層22%以上とっても世帯視聴率だと11%台で、コケ呼ばわりされた月9ドラマがあった
今時若者がオンタイムで毎週試聴してSNSで話題にするってなかなかの快挙だろうに、
総合評価ではそんな扱いなのがひたすら不憫だった
せめて番組のファンくらいは視聴率に振り回されなくともいいのでは
0862名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/21(水) 00:54:55.54ID:bpgBE4eu0
2018年・通常回

01/26 *8.8% E-girls/AKB48/清水翔太/JUJU/フランツ･フェルディナンド/Hey! Say! JUMP
02/02 *8.0% カミラ・カベロ/ゴールデンボンバー/GENERATIONS/Y.M.C.A./Sexy Zone/TWICE/星野源
02/16 *8.9% あいみょん/絢香&三浦大知/家入レオ with 清塚信也/小沢健二/Hey! Say! JUMP

2018年・SP回

01/12 *8.8% コブクロ/GENERATIONS/NEWS/乃木坂46/Little Glee Monster/WANIMA 2時間SP
02/23**.*% 嵐/E-girls/SAMURIZE from EXILE TRIBE/Sexy Zone/Perfume/HIKAKIN & SEIKIN/星野 源/松たか子/椎名林檎/三浦大知/和楽器バンド 2時間SP

2桁どころか9%すら遠い
0870名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/21(水) 02:38:48.01ID:EapPWbin0
星野源に嵐いれば9は行けるでしょ
0872名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/21(水) 05:54:22.51ID:nsRPS0Kd0
ミュージックステーションの視聴率（通常放送のみ）

2016年
08/19 *5.4% AKB48　2016年ワースト視聴率 1位
07/22 *5.9% NMB48　2016年ワースト視聴率 2位
08/12 *5.9% 欅坂46　2016年ワースト視聴率 2位

2017年
07/21 *5.9% SKE48　2017年ワースト視聴率 1位
08/04 *6.3% 乃木坂46　2017年ワースト視聴率 2位
09/08 *6.4% 乃木坂46　2017年ワースト視聴率 3位
04/14 *6.7% 欅坂46　2017年ワースト視聴率 4位
07/28 *7.0% NMB48　2017年ワースト視聴率 5位←須藤凜々花も出演
06/02 *7.4% 乃木坂46　2017年ワースト視聴率 6位
09/01 *7.6% AKB48　2017年ワースト視聴率 7位
0875名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/21(水) 10:03:55.20ID:kHeOKdwo0
02/16金
*9.0% 19:00-19:30 EX__ ドラえもん
*8.9% 19:30-19:54 EX__ クレヨンしんちゃん
*8.9% 20:00-20:54 EX__ ミュージックステーション

…しんちゃんと同率だった
0876名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/21(水) 10:07:28.50ID:kHeOKdwo0
02/16金 20時台
12.6% 20.00-22:00 TBS 中居正広のキンスマスペシャル
*8.9% 20:00-20:54 EX__ ミュージックステーション
*6.8% 20:00-20:54 TX__ 金曜8時のドラマ･特命刑事 カクホの女

超問は情報漏洩違反者が出した数字なので無効
キンスマSPはビデオリサーチHPに掲載していたので確定
0888名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/21(水) 16:44:00.09ID:5WRT1o9i0
またゴミが増えるだけ
0889名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/21(水) 17:20:30.12ID:MgrHGKMW0
中尾ミエ「歌唱力で選べばいいじゃない。だからワケの分かんない歌ばっかり歌ってるのよ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2010/06/01_01/body.html
金子勝「秋元康だけがガッポリ儲かるようになっている。これってユニクロとそっくりじゃない？」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2010/06/01_01/body.htm
長渕剛「AKBだか何KBだか分かんないけどさ。我々をダマくらかす表面的な音楽」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.officiallyjd.com/archives/5227/　
ビートたけし「AKBに人生賭けるオタクは視野が狭い」　　　　　　　　　　　　　http://akbmatomeatoz.ldblog.jp/archives/35774271.html
やくみつる「早く現実に戻れよ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://daibosatutouge.seesaa.net/article/209070094.html?from
0890名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/21(水) 17:20:59.53ID:MgrHGKMW0
Gackt「AKB商法は本来はやってはならないこと。音楽がダメになる」　　　　　　　　　　http://news.livedoor.com/article/detail/10325840/
ひろゆき「頭の弱い人を相手に世界中に恥をさらして儲けて」　　　　　　　　　　　　　http://www.rbbtoday.com/article/2013/02/08/102625.html
岡本夏生「(ひるおびの天気コーナーに苦言)ぶっさいくなヤツがモタモタモタモタ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.narinari.com/smart/news/2014/02/24825/　　
松山千春「ブスにミニスカートはかせて何十人か集まればいい。これはイカンだろ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://geinolabo.ldblog.jp/archives/3909717.html
浅香光代「AKBは下積みがないぶん芸能界で長持ちしない」　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.j-cast.com/2012/02/12121895.html
ミッツマングローブ「よくみるとすごい顔だわ」　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.j-cast.com/2012/01/23119664.html?p=all
デビ夫人「AKBは幼稚で稚拙。とっても不愉快」　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.j-cast.com/2013/08/05180853.html?p=all
0891名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/21(水) 18:19:01.49ID:5VmsrcdC0
>>885
宮迫博之さんや藤井隆さんや
友近さんや渡辺直美さんも
吉本坂入りするのかな
0892名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/21(水) 19:40:33.97ID:SlaHlEKb0
【落ち目なAKB】

オリコン　音楽売上 順位/総売上
http://www.oricon.co.jp/special/49664/6/
2011 １位 162億
2012 １位　191億
2013 ２位　132億
2014 ２位　130億
2015 ２位 112億
2016 ４位 69億

ＡＫＢのライブ動員数
http://i.imgur.com/0OnioC6.jpg
2013年　*8位　動員数：67.6万人
2014年　14位　動員数：37万人
2015年　35位　動員数：23.4万人
2016年　48位　動員数：14.1万人
2017年　50位圏外　動員数：不明
AKB総選挙視聴率
12年　18.70%　
13年　16.27%　
14年　13.65%　
15年　12.35%　
16年　　9.96%
17年　 7.8%
0893名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/21(水) 19:59:39.11ID:Bd83+JH30
https://twitter.com/TMR15/status/83399359558991873

『銭金』『Mステ』担当……年収2,000万超でも“1億4,000万円着服”テレ朝プロデューサーの意外な素顔とは　2013年11月27日(水)13時00分配信
http://news.livedoor.com/article/detail/8292412/

＞プロデューサー権限で接待費も無尽蔵に使えたにもかかわらず、I 氏は03年11月から今年3月まで、
＞制作会社3社に、架空計上や費用の上乗せなどの方法で代金を請求させ、支払われた金を私的に流用。
＞その金額は1億4,000万円以上に上るという。

前田敦子　卒業後初生出演！２１日「ＭステＳＰ」でＡＫＢと競演
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/12/18/kiji/K20121218004800790.html

ゼネラルプロデューサーの 伊東寛晃 氏は「８月に出演してもらった時の、
ＡＫＢとしてのラストステージは今年最も印象に残っているシーンの一つです。
0894名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/21(水) 20:03:40.24ID:Bd83+JH30
2011/06/22(水) 23:37:29.57 0
@TMR15 西川貴教

勿論です！本当の意味での民意を番組に反映させる目的のリクエストなのか、
体面上のリクエスト受付なのかの真意を問いたいので、オファーあれば今すぐ出ます！
RT @takaschizoid97 @TMR15
もしMステからオファーがあったとして、出演される気はおありなんでしょうか？？

6月22日 2:02PM
http://twitter.com/#!/TMR15/status/83399359558991873

---
ta22dam ばぁぐ-H.T
@TMR15 昔はチャートTOP10にInしたら出れるという話があったんですが・・・
是非とも出て欲しいですね、リクエストしました！

返信 @ta22dam ↑----------------------------------

@TMR15 西川貴教

@ta22dam それなら、今までだって出れてる筈です。
でも実際は別の所に基準があるのか、はたまた...
いずれにせよ、リクエストが正しく精査され、視聴者の為の真の意味での
番組づくりがなされているのかを、僕らは問いたいと思います。

6月22日 2:14PM
http://twitter.com/#!/TMR15/status/83402331890270208
テレ朝が1億円超所得隠し＝元社員の制作費流用で―国税指摘　時事通信 4月25日(金)20時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140425-00000178-jij-soci
テレ朝、重加算税など納付へ…元社員１億流用で　読売新聞 4月25日(金)20時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140425-00050145-yom-soci
0895名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/21(水) 20:06:53.44ID:vV0+kKti0
秋元のグループはどこ行ってもめちゃめちゃ嫌われてるね
0896名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/02/21(水) 20:24:59.49ID:9HNM2DnBO
>>889>>890
酷い悪口纏めだなｗ
違法でもなんでもないのにな
AKB商法でAKBのCDがたくさん売れたから、自分達の音楽が売れなくなったっていう情けない言い分けにしか聞こえないな
ファン層違うしね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています