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プレバト　12　ﾜｯﾁｮｲ　無し
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0111名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 00:13:49.07ID:R0AuKWf80
>>84
「指名手配の顔」までなら軽くググッただけでポロポロ出てくる
指名手配の顔写真を俳句に用いようとする人はきっと他にもいるだろうから
キモはやっぱ「×」だな
0112名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 02:55:56.76ID:rn8v43Bz0
東が件についてツイットしたね・・・予想通りの対応だった

東、発想力は飛んでるけど、表現技術や言葉選びが劣ってると思う
説明したり意味が重複気味だったりが気になってた

問題の句も、「指名手配の（に）×」と「顔」が無くても伝わると思う
そういう更に吟味する技術が凡人だから、もろ被りになった気が・・・名人だろ？

３音あればとオリジナリティと課せられる梅沢に比べて、甘やかし過ぎじゃないか？
0114名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 07:58:46.68ID:ZwmqTq2R0
>>112
この人は普段から、単語が余計になったり回りくどすぎてまどろっこしかったりと
言葉選びが似非インテリっぽくて気になっていた。
「わざと難しく言おうとしてしまう中学生」が抜けきってない感じ。
0115名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 09:17:08.36ID:Veko11oT0
しかし、ここまで似ると最早、盗作と言われても仕方無い状況です。
↓
しかし、ここまで似ると盗作と言われても仕方ありません。

作句のモラル的ルールに、類句・類想句が発見された場合、後に発表した句を取り下げるという、所謂、マナールールが有ります。
↓
類句・類想句が発見された場合、あとに発表した句を取り下げるという通例があります。

こういうのがいちいち冗長
0116名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 10:11:29.59ID:oIoIYm7o0
偉そうにしてたりセクハラまがいの発言しといて自分は盗作か･･････
東は降板でいいよもう
0117名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 11:24:02.06ID:/gAmP5i00
ハゲヲタがあれだけジャニの句に文句いってたのに当のハゲが盗作してて草
地元紙の投稿欄をパクるしょぼさも笑う
ジャニの句は証拠もなく叩きのめしながらハゲの盗作なら許せって強要してくるんだろうな
しかし常にあの婆に絶賛されるハゲが序列１番上になった句が盗作って番組自体ヤバそうだな
0118名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 11:27:52.12ID:YBYsE3wO0
>>93
この二人は、俳人になって本出したいんじゃない？
目標ありそう。
0119名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 11:31:29.06ID:/GDdqqfK0
https://pbs.twimg.com/media/DhGCuYWUcAE5yVW.jpg

6月7日放送のプレバトにて、東国原英夫さんが詠んだ俳句について 前年、宮崎日日新聞の文芸欄に掲載されたものと酷似しています 詠み人は私の父の友人です
詠み人によると、この作品はかなり頭を捻り、冒険した力作とのことです。 その努力を簡単に掻っ攫われていかれたようで悲しんでいます

本人はプレバト俳句のファンで、当日視聴していました。東国原さんの句を見て驚き、番組宛に質問状を送ったそうですが、いまだご返答はいただけておりません。

あーあ
0122名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 11:46:43.52ID:/gAmP5i00
ハゲも番組もその苦しい言い訳で逃げるつもりか
ハゲには一般人のなら盗んでもどうってことないって見下しを感じるがプレバト制作者もそういう番組か
こうなるとハゲの句って大半が盗作なんじゃね？
大昔の投稿欄とかからパクってそう
0124名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 11:52:59.74ID:p+JBlz5N0
>>119
ここまでほぼオールパクリでもほんのちょっと変えれば言い訳出来るし全然考える必要ないんだから楽だよな
こんな厚顔無恥な事を平然とやれるのは今までもやってバレなかったんだろうな
0125名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 12:00:55.15ID:NBHIoafQ0
>>119
この人はTwitterに書く前に番組に対してコンタクト取ってるんだな
そこで誠意ある対応をしていれば表沙汰にならなかったかもしれないのに
東国原にもがっかりだけど、番組のスタッフにもがっかり
0126名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 12:12:57.80ID:/gAmP5i00
質問状を送ったのは盗作された本人
番組からは返答ないようだが
本人に誠意ある対応をして同時に番組でもこの件を詳しく報じるのが誠意だろ
視聴者も騙してるんだから
0127名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 12:17:14.93ID:NBHIoafQ0
バラエティ番組だからそこまではな
でも完全スルーするというの次元が違う
一般人を見下してるのかなんなのか、相手をする必要もないと考えたわけだから
0128名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 12:26:13.52ID:/gAmP5i00
バラエティだろうが名人とかもてはやしてるハゲの句が地元紙の投稿欄の句ほぼ丸パクリなのを一切説明せず
そのまま知らんぷりでまたパクってるかもしれない句を見せ続けるとか倫理的に最低だわ
地方紙の投稿欄の句って本人が見てる以外バレることなんてほぼ無さそうだから卑劣極まりないよな
それわかっててやってんだからマジで糞
0129名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 12:49:45.60ID:Vr3+v56W0
マナールールとやらで取り下げ昇格なしにすれば救いはあるが
サバの桜放置でサバ解説させちゃう番組だから多分触れずに続行しそう
サバに続きパクを疑わずにいられない人になってしまった
0130名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 12:50:04.27ID:DvThJLmu0
縁もないならその言い訳もわかるけど宮崎の地方紙とか東は絶対目にしてるじゃん
ジャニは川にサバだかアジで教養の無さゴーストが明白だからアレだがまさか東がやるとはね剥奪でしょうガッカリ
0131名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 13:06:50.21ID:/gAmP5i00
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/09/11/0010544116.shtml
東国原　俳句カンニング疑惑を否定　プレバト提出句がＮＨＫ俳句と酷似？

不思議なことにここじゃまったく言われないがハゲって１年前にも盗作して言い訳してんだよな
NHK俳句からパクってバレたから今度は誰も知らないような宮崎の新聞の投稿欄から盗作
これだけ繰り返してたらハゲは盗作の常習犯と思われて当然
他にもハゲの被害者いるだろうな
0132名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 13:15:10.20ID:Veko11oT0
憖じっか名人位だから見過ごされそうだけど、東本人の盗作でなくても
元軍団の内弟子みたいのに丸投げしている可能性だってあるからな。
0141名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 14:44:04.87ID:J7EaQC1R0
＞盗作否定も「私の至らなさ・責任」

政治家の弁明かよ
0142名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 15:12:04.38ID:rzpuB9nI0
東国原英夫の華麗な経歴

学生時代に自転車泥棒で逮捕される。

86年、ビートたけしとたけし軍団の計12人で講談社「フライデー」編集部を襲撃。傷害、暴力行為で現行犯逮捕された。

90年3月、女優のかとうかずこと結婚するが、１カ月後には、ＡＶ女優との不倫が発覚。
95年、同郷宮崎の19歳の看護師と浮気が表沙汰に。テレビ番組で土下座をして妻に謝罪。

98年の淫行事件。会員制イメクラが警視庁に摘発され、16歳少女のプレイ相手だったことが判明
警視庁から数回の参考人聴取を受けるが知らなかったと言い張って逮捕を免れる。

半年間の謹慎をした後、今度はたけし軍団の後輩を正座させた上でその側頭部を蹴って重傷を負わせ、傷害容疑で書類送検された。
被害者への謝罪は一切なし。

知事になってからも女癖の悪さは相変わらずで、ナンパした20代の女性を弄び、慰謝料を要求され150万円の手切れ金を支払った。

この後も、ジョギング中にナンパした女に違法なフグ肝を食わせて病院送りにするなど、最低な行為が続く
0148名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 17:05:42.93ID:iwJSBUua0
さすがにこれは似すぎだなと思っていたが夏井先生のブログ読んだら納得した

http://100nenhaiku.marukobo.com/?eid=1293895

去年のブログだけど
悪意を前提としての批判は無粋
酷使していた場合は後に発表した作者がその作品を取り下げるのが暗黙のルールでそれで問題なしと
0149名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 17:28:20.59ID:Veko11oT0
せめて「以前どこかで出会った句が自分の中に残っていたのでしょう」と認めれば、そういうこともあるわなと思うけど。
言い訳に独創性もリアリティもない。「知らなかった」にしても、自然に似てしまったと見るのは流石に無理があるよ。
0150名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 17:31:29.96ID:J7EaQC1R0
女子高生は×
0151名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 17:45:17.67ID:krBHjzhq0
2015年
「清明や　指名手配の　顔にバツ」
https://mobile.twitter.com/umiushisi/status/584685932151832576

そんなことだろうと思ったよ
梅雨寒の人に教えてあげたいな
東国原を助けてあげてくれウミウシさん！
0152名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 18:06:26.61ID:iwJSBUua0
●「指名手配一人顔消え梅雨晴間」
https://www.gendaihaiku.gr.jp/haikukai/result.php?d=135_senku

●2015年
「清明や　指名手配の　顔にバツ」
https://mobile.twitter.com/umiushisi/status/584685932151832576

●2017年
「梅雨寒や　指名手配の　顔に×」
https://pbs.twimg.com/media/DhGCuYWUcAE5yVW.jpg

●2018年
「梅雨明けや　指名手配の　顔に×」


オリジナルはどれ？
0157名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 18:47:57.24ID:Pi1EFya80
ワンチャン、ウミウシさんが東国原本人と言う奇跡の展開
0158名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 18:50:58.85ID:+FVxba7t0
ろくな発想がねえもんだから人の生き死にで重みを出そうとしてたんだな
0159名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 18:56:53.23ID:hBL3dnMh0
盗作の問題ってプレバトがつづく以上ついて回るよなぁ
今回の東国原は分かりやすくアウトだけど
たまたま見かけた句を無意識に真似てしまって本人は自覚がないってことはありえる
盗作、盗用を完璧に防止するってぶっちゃけ難しい
0161名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 19:04:29.06ID:6Z1+AUdF0
徳光特待生はない気がするな
岩永特待生か
0162名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 19:56:13.14ID:6Z1+AUdF0
岩永が何でも出来ない過ぎて引くわw
0163名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 19:56:36.48ID:6Z1+AUdF0
間違えた、何でも出来過ぎて引くわw
0164名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 20:28:27.58ID:+FVxba7t0
路地裏の記憶かき氷は甘し


甘くないかき氷があったらもってこい！
0166名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 20:47:36.01ID:kOUijzZu0
かぶとむしは赤が１センチ残ったスイカに這いつくばって欲しいんだよ
これから人間様が食べるスイカにカブトムシが張り付いてるのはちと勘弁
0167名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 23:44:48.09ID:QY/IH+Yz0
SNSが発達した今の時代、盗作したらこの騒ぎになるしメディアの怖さを良く知ってる東
がやるかな？、メリットなんか何も無いし批判されるだけだぞ
ただでさえダークなイメージなのに下手すれば今の文化人枠の出演にも影響が出る賭けは
しないと思うし、言ってる通り類似句なんだろう
0169名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/06(金) 02:37:39.71ID:Un8FPmlg0
>>152
常用漢字が約2200、割と使う旧字と仮名合わせると2500ぐらいかな？
中七と下五の今回は八文字が同じになる確率は億兆京垓秭（おくちょうげいがいじょ）
の千秭分の一ぐらい
一生作り続けても偶然同じにならないと言いきれるぐらいだね

しかも基準にした文字数2500って相当すくなくて、日本の人名で登録されてる漢字は
４万こえてるそうだ
0175名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/06(金) 09:22:59.27ID:7bZxSyqE0
タイトル戦を２回もとってる人間が降板はまずないんじゃねーの
日報出たあたりのスケジュールでは宮崎に行ってないって本人言ってるし
元ネタとされてる句より前にも酷似した句があるようだし
0176名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/06(金) 10:52:37.86ID:Pf7qOz4z0
今日の宮崎日日新聞社会面に俳句盗作疑惑記事が載っていました
0179名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/06(金) 11:46:43.30ID:lJDtod0S0
ジュニアが現状維持を言い渡された時に「やっぱりな」みたいな反応をしたのは本人も自覚があったんだろうな。
ハイビスカスが手抜きだったし、先生は指摘してなかったけど形も丸みがなくて変だった。
0180名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/06(金) 11:59:31.92ID:q79EMChu0
政治家のスピーチ原稿なんて本人書かないだろ
もともと俳句も東は提出義務ぶん全部は作るらず半分は誰かに投げてたんだと思うよ
今回はその誰かがやらかしたんじゃないかと推測
ここのとこ何故か出ずっぱりだったし本人はいいの作る時間なかったんじゃない

梅雨の時期のものでできれば社会派ネタか地元ネタ入れられればベスト…って
参考に過去の地元の新聞見てたらちょうどよく東っぽい句を見つけちゃったんでは
0188名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/06(金) 19:11:21.97ID:7bZxSyqE0
>>178
東の言い分を完全に信じたわけではない
その線で逃れきれるだろーなってだけ
過去に他にも類句があるってことは奇抜に見えて何年かに１人くらいは考え付くって言われたらそこまで
0189名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/06(金) 21:32:21.79ID:isNPINxR0
>>188
「×」を使うのは滅多にない、これは梅沢さんには詠めない句って夏井が言ってただろ
「×」は宮崎の新聞以外にはない
数年どころか滅多にない個性的な句ってこと
ハゲは盗作
0191名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/06(金) 22:06:00.16ID:7czDMzlA0
「意図的ではないにせよどこかで読んで記憶していたのかも」ならスマートに逃げ切れたんだよ。
パクってない、だけどヤイノヤイノうるさいから謝りまーす、とやっちゃったから始末悪い。
0192名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/06(金) 22:13:55.29ID:JJcphEKn0
五輪エンブレムと同じ手法だな
盗作はしてませんが日本国民から受け入れられないのなら取り下げます
0194名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/07(土) 05:20:25.36ID:yx7AU9FY0
パクリか偶然の一致かを証明するのは、ほぼ不可能
だから類句だった場合、後発が取り下げて“無かった”扱いにする
それが、夏井先生の言う「類句・酷似句の場合」の対処

そうでないと、良い句をちょっと変えたパクリを発表して
「いやあ、俺も同じ句をたまたま思い付いたよー」な盗作が横行できる
「似てるから取り下げるけど・・・」な対処でも、作者は複数をアピールできる

ハゲの対応は、俳句の暗黙の了解を真っ向から否定するもの
0197名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/07(土) 12:31:49.96ID:C77+eIJ20
>>193
ここはまだマシなほうだよ
ヨソのスレなんか、この問題を利用して荒らしに勤しむヤツも出る始末w
0198名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/07(土) 12:33:46.63ID:HPlC6+av0
>>191
俺も最初はかぶるわけないと思ったけど
これだけ色んな人が限られた文字数の世界で頭ひねってて
思いつくのが不可能な句でもないと思ってる。
絶対似るはずがじゃないという思い込みこそが怖いし
梅雨寒の人も反省するべき
0199名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/07(土) 16:11:54.21ID:1f0Xgv/40
マルパクみたいだけど、人気番組でそれを発表出来るか？
その心理が理解出来ないので、パクリ疑惑も納得できない。
なら、ライターがいるが正解なのかな。。
0200名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/07(土) 16:26:55.00ID:xHgPSU190
悪い想像をすれば常習犯で慣れっこになってた可能性もあるし
あるいは逆に新聞の句を見たことを東国原本人は本当に忘れてたってこともありえると思う
無意識にパクってその自覚もなく提出してしまった
何にせよ似すぎてるから無関係ってことはない
0206名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/07(土) 18:43:43.83ID:wU0GmADW0
思い切って次回作は自由律にでも挑戦したらいい
梅沢「どうした急に作風変えて」
フジモン「らしくないですよ、ねえ」
東国原「察してください…」
0208名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/07/07(土) 20:56:46.53ID:JymJbASH0
元ネタの新聞の句は見てないとハゲ本人が言い訳しちまってるのがな
かぶらないだろう発想と使わない言葉で中身ほぼ丸パクリ
ハゲは以前もやったし常習犯なんだろうな
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