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噂の！東京マガジン　第7話
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0001名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2018/09/02(日) 19:57:18.33ID:uL9gz5Sa0
【出演】
森本毅郎
小島奈津子
井崎脩五郎

清水國明
山口良一
笑福亭笑瓶
風見しんご
深沢邦之
0694名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/14(日) 16:52:46.41ID:YYM/UNW20
風見が家族の写真を冷蔵庫に〜って話を森本が
「家族の写真を冷蔵庫に貼ってたことがビックリした」と言ってたが別にええじゃないか…
0697ふくすま ◆t2YX1RVN5o
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2019/07/15(月) 07:31:55.19ID:wcrLcgFu0
>>692
止まるって。急ブレーキを踏むことでないから。ああいう道路なら、十分遠くから歩行者が見えているはず。僕は止まるよ。
0698名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/15(月) 19:47:08.97ID:v7FmM8LN0?2BP(1000)

しかし酷いな。親子丼も満足に作れないとは
0699名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/15(月) 20:38:49.26ID:Kvxl2YDd0
料理の基礎を少しでも齧ってれば、応用でどうにか似せる事は出来るだろうけどもね
それがゼロだともう、ゼロからは何も生まれんからな。全く、一切触れてきてないんだよ。そういう若者結構居るから

たとえば今この場で何かしらのJavaなりC+なりのプログラムを組んでみろって言われても
何一つ知らない俺はどうすればいいのか、そもそも何から始めたらいいのかすらさっぱりわからんｗ
0700名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/15(月) 21:14:58.44ID:xeLXOaX+0
700
0703名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/19(金) 23:31:44.05ID:oPeIxsGr0
滑走路の延長したところにある住宅地だから、騒音のほかにタイヤ収納時の部品落下や着氷落下のおそれもあるし、
保安上の問題もあるから
爆竹が鳴るだけで警察出動でピリピリ状態になる。
騒音とか平気な人もいたとしても騒音問題で反対運動をされる可能性があるし、国が買い取った方が良い場所なんだよ
0704名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/21(日) 05:26:13.50ID:WKfGrb0C0
保守
0705名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/21(日) 13:53:09.13ID:q6Xe5yUr0
草津町長は「俺が草津温泉を復活させた」と喧伝してたが、どこかで勘違いしちゃったのかな
0706名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/21(日) 14:20:23.11ID:+KdCL05W0
１日１０人しかいない特定少数の湯治客のために
年間1千万円の税金投入なんて狂ってるとしか思えない
そんなもの廃止して当たり前

そんなに湯長が必要なら、個人的に金を払って雇用しろよ、マヌケども

「48℃の時間湯で病気が治った事実を無視するな」って、医学的な検証を受けたのか？
0709名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/21(日) 18:57:05.25ID:N3jDuK9N0
この問題を最初に報道した地元の上毛新聞には、医師側の話として、この程度の問いは医学的な行為とは言えず
医師法に抵触するとは思えない、と載っていた
要は予算の問題で、理由は後付け

大体、「そんな伝統はなくしてもいい」という人が「地蔵様の隣にトイレをつくるのはどうか」と拘るのが矛盾
0710名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/21(日) 23:44:08.61ID:XX9ZpOrE0
140年でここでやっと治ったという人もゼロじゃないのかもしれんが
その人が本当にもっと安全な普通の温泉でも治らなかったかは…
どこかの学者さんにでも調べてもらった裏付けが無いと

仮に効果が裏付けられたとしてもこういうまとめ見ると遥かに上回る沢山の人が
体調不良になったりさらには…

そもそも本当にそんなに効果があるならもっと、それこそ近くの民間が客呼ぶために
やってておかしくないような

肝心な二人湯長のコストは隠してたが１日１０人じゃ平日は閑古鳥だろうし
しかも少し試して無理だとすぐ帰っちゃうのが多いなんて話もあり
近くにもう一つあるならあそこ自体必要なのかな？と

沢山利用される普通の温度にというのも分かるような

＞入浴事故死は交通事故の５倍！正しいお風呂の入浴方法とは？
＞
＞"42℃以上の高温の湯につかると、数分間でも血液の凝固にかかわる
＞血小板が活性化し、さらに血液の固まりを溶かす作用は衰えてしまう"
0713名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/22(月) 06:15:57.42ID:vk4qxlKD0
おかしくないだろ
「そうだ丁度いい機会だしあのうさんくせーやつ潰しちまえ」って発想になるのは
何でもかんでも流れ作業やっつけ仕事で済ませるお役所根性を鑑みればしごく自然な流れだろｗｗｗ
0714名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/22(月) 09:47:51.35ID:fxyUmBo70
今の町長は湯畑を作って大ヒットとなり、傲慢な運営になっている
時間湯も2つあるんだから、一つだけでも存続すればいいのに、それをしない
こんなことをしていると、草津の人気もそのうち萎む

もともと交通の便が悪いし、スキー客でやっと食えていた温泉街なんだから
0715名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/22(月) 18:06:46.79ID:vk4qxlKD0
これ絶対、統計上のノイズを拾っただけだろ
いわゆる「サンプリング中に偶然肯定的な結果が出た人をことさら都合よくピックアックしただけ」
湯治しなくても治った人間を取り挙げて「湯治したら治った」とする
よくSNSとかで医療デマをバラまいてる奴らがよくやる常套手段

ちなみに関係ないけど
アメリカ海兵隊はつい最近、「腹筋運動」を廃止したからな。無意味どころか逆効果だって
0716名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/22(月) 20:19:35.06ID:tTFgaN5O0
>>715
そんな高校生でも分かるようなことをお荷の首取ったように主張されてもね
年寄りが数百円で少し元気になれるならそれでいいだろ
効果なんかなくても温泉はリラックスできるからね
高価なデタラメな薬売りつけるのとはわけが違う
それにがんなら温熱療法は病院でも行われてる一般的な治療法、効果があってもおかしくはない
そんな短期間で効果が出るかは懐疑的だけどね
0717名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/22(月) 20:32:41.33ID:vk4qxlKD0
>>716
「鬼の首を捕った様に」言ってるんじゃなくて、
単に当たり前の事指摘してるだけなんだけど
何でそんな過度に受け取ってしまったんだ？
なんかやましい事でも内心に有るからとかなんじゃないのか？

＞年寄りが数百円で少し元気になれるならそれでいいだろ
ごく普通の一般的な温泉に入って、どうぞ
0723名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/22(月) 21:54:21.91ID:vk4qxlKD0
いや商売繁盛祈願で神頼みするのは古今東西人類の共通だからそこは別にいいんだけども。

要点はたった一つだよ。効能が実際に有るのか、無いのか
科学的にエビデンスが有るんなら堂々と胸張って商売すりゃええがな
0724名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/22(月) 22:49:37.58ID:qmYmEjjw0
普通の人は48℃の温泉に入ったら、心臓発作おこして死んじゃうよ

昔からやってるから、観光地だから,ってのは理由にならない

老いぼれほどこういう時代に合わないことを平気で言いだすから笑ってしまうよ
0725名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/22(月) 23:13:10.87ID:vk4qxlKD0
人体を構成するタンパク質が変質し始める温度が、42℃なんだとよ。要は凝固しだす温度
(当然、肉を使った加熱実験をしてる研究や検証なんて沢山有る)
まあ実際は50℃とか60℃くらいの高温にならなきゃ変化は微々たるもんだろうけど

じゃあなんで43℃とかの湯にじっと使っててもそうならないかというと
43℃なのは人体ではなくその周囲の液体であって内部は体温調整がなされてるから
でも45℃以上となるともなると、恐らくもうそういう放熱なんかも追い付かなくなるだろう

医療行為に当たるのがどうこうって番組内では言ってたけど(それは実際にその通り）
それ以前にもう、人体が生理学的に正常を保てない温度なんだよ
危険でない訳がない
0726名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/22(月) 23:19:32.56ID:qmYmEjjw0
だよなぁ

通常の理解力があったら、いかに危険か簡単に判断できるよ
草津の湯には治癒力があるんです！って
一首のカルト宗教っていうか月刊ムーの世界だよ
0728名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/23(火) 02:10:39.22ID:Dlukeprr0
温泉は浪費だと思うぞ。家風呂あるしスパだって楽しめるのに
わざわざ温泉地まで行って宿で散財するんだから
旅行も娯楽も浪費なんだけど
0729名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/23(火) 09:10:05.43ID:FORPAg/A0
>>725
危険だから指導者がいて140年も続いたんだろ
0730名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/23(火) 09:44:33.94ID:G6B076DJ0
>>729
単純に、人類史のおいて森羅万象に関する認識を科学で解明する事が出来る様になったのがつい最近になってから
ってだけでは

科学と情報化社会の発展の速度が急激にそして異様に伸びたのは2000年越えた辺りからだからホントつい最近
0731名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/23(火) 10:16:51.72ID:P/nDTSHS0
何か問題があるという証拠はあるのかね？


出してみてごらん
0732名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/23(火) 14:28:24.63ID:FORPAg/A0
>>730
お前、森羅万象の意味を知らないだろ
まだ人類は森羅万象ことごとく科学で解明してはいないよ
0735名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/23(火) 16:34:45.73ID:xbirUoRV0
まだやってるのか
危険危険言ってるアホいるけど、本当に危険なら相当数の火傷なり出てるはずでしょ
毎日何人入ってるのか知らんが

無知が騒いでるだけじゃん
0736名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/23(火) 16:35:35.62ID:06wuM+8D0
鹿児島は東大王に代わりました
0737名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/23(火) 18:09:07.09ID:G6B076DJ0
危険か否か
が要点じゃないだろ
医学的効能にちゃんとした根拠が有るのか無いのか
だ

別に臨床実験とか統計とった訳でも無いんだろ。じゃー信ぴょう性ゼロやがな
それらやってたら番組でデータを明かしてるはずだし。じゃあ信ぴょう性ゼロやがな(二回目)
0738名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/23(火) 19:07:44.63ID:bOvIIA1U0
無知だろ、って言ってる奴が一番無知

自分が無知だという自覚があるから
先に無知だってワードを使って予防線を張っている
相手をくさす言葉は、そいつ自身が痛い言葉だからな
0743名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/23(火) 21:40:01.49ID:p1pWNf+V0
近所の病院運ばれても温泉が原因とか悪いことはなかなか言うまい

今までは爺婆ばかりであまり騒がれず報じられずだったが
スマホやPC使う世代がリタイヤして来るようになってきてるから
「ここ入ったらその後、脳卒中で重体だ、死んだ」
等と容易に全世界に発信されうるように、訴えられるように

その時にそもそも危険すぎるだろ！湯長は医師法違反だろ！と
0745名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/24(水) 10:01:41.89ID:eFuDIwK50
>>742
お前の家には神棚がないのか
神社にお参りすることもないのか
創価か？そもそも日本人か？
0746名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/24(水) 10:17:26.53ID:IHmzunpu0
医学的根拠があったら全て正しいわけではないよ
傷口の止血法、消毒法、昔は当たり前に行われてたのに今では行われてないことなんて病院には腐るほどあるし
日本でしか使われてない治療薬なんかもあるんだよ、そういうのは恐らく大学病院の教授と製薬会社が癒着してるんだろうね
0747名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/24(水) 10:29:06.96ID:iQ0uVkmv0
それと「医学的根拠が皆無」とを比較したらどっちが信用ならんかは火を見るよりも明らかだろうに

さっきからなんなの？どうしてそんな必死に擁護してんの？
根拠が無いのは間違いないんだからいい加減認めろよせめてそれはｗ
0748名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/24(水) 10:48:06.47ID:IHmzunpu0
>>747みたいなのは医者に出されたプラセボ飲んだら元気になるタイプだろうな、単純で羨ましいわ
病院なんてヤバいこと多々行われてるのにね
温泉に医学的根拠求めるとかもう病気だよ、 医学信仰・科学信仰も一種の宗教だからね
0750名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/24(水) 10:56:24.80ID:iQ0uVkmv0
今回の草津の件はいたってシンプルだよ
「根拠が無いので『根拠が無い』と云われた」だけでしかない
別に医学的根拠を証明しろだなんて誰も言って無い
根拠が無いから廃止ですよってだけ
続けたいなら、じゃあどうぞ統計なりのデータ持ってきて？ってだけ。こっちは廃止の方向で動いてますから、別に必要無いんですけどね。ってだけ
廃止するのが目的なんだから「根拠が無い」の時点で十分なんだよ。有ったら廃止せんわｗ

バカにはこういう考え方の順序とかが理解出来んのだよ
けっきょく>>748みたいに「根拠が有るか無いか」の二元論で勝負付けようとし出すんだ。バカだから
0751名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/24(水) 10:58:42.45ID:iQ0uVkmv0
しつこく繰り返すぞ

「効果が有る」事を証明できてない「お湯」に価値なんて無いんだよ
それなのに価値を付与して余計な出費が発生してる。ていうか黒字だったら廃止せんわ

そーゆー事だよ
0752名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/24(水) 11:13:07.32ID:IHmzunpu0
>>751
そこで価値とか言い出すから頭悪いんだよお前
価値っていうのは人によってそれぞれなんだよ、そんな簡単なこともわからない？
森羅万象といい、喋れば喋るほど頭の悪さが露呈してくるな
大学どこ？
0753名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/24(水) 11:24:16.81ID:6LTlzY7X0
上っ面だけで単語の意味とか物事の本質が理解できないんだろうね。
自分は賢いと思って見当違いなこと言って周りからドン引きされるタイプだな。
0754名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/24(水) 11:39:06.36ID:iQ0uVkmv0
>>752
番組ちゃんと見たの？

根拠が無いのに維持費が掛かってるから廃止します

これが「価値」だよ。役所にとっての
行政を運営するにあたってごくごく当たり前で合理的な「価値」だよ

バカなの？
0756名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/24(水) 11:43:35.19ID:iQ0uVkmv0
湯治客にとっての「価値」は

「医学の事なんてまったく無学だけど有難がられてるから入ります。治るかどうかも知らんけど。ついでに気持ちいいし」

これ
0757名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/24(水) 11:45:04.21ID:iQ0uVkmv0
湯屋側の「価値」は

「別に統計とかデータとか取ったり臨床試験なんかは一切経てない民間療法だけど、科学が皆無だった時代から伝統で続いてやってて辞められないので続けてます」

これ
0758名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/24(水) 11:48:33.91ID:iQ0uVkmv0
そう、>>752ののたまってる通り、価値とは人や立場によって三者三葉
それぞれが互いに割り切ったり譲ったり、競ったり争って勝ち取ったりして得るモノな訳

で、この三者の中で現状維持が満足にいかなくなった時に、
どれか一つを選ばなきゃいけないとなった際に切り捨てるべき者はどれだ？

どれに一番「利」が有る？どれが合理的だ？どれが筋が通ってないんだ？どれがいい加減な事抜かしてる？
0765名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/24(水) 12:32:40.05ID:iQ0uVkmv0
>>763
理解できないんならそうやってムリヤリ参加しようとしなくて良いから

とにかく人格攻撃してれば反論できた気になれる奴はお気楽でいいもんだなぁ？
0767名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/24(水) 15:37:06.47ID:G/jCouXX0
珍しく長く揉めてるな
今回のネタはそんなに微妙なラインだったかな
0772名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/25(木) 02:58:36.98ID:pEwxwXys0
騒いでるのは廃止擁護してるやつだけじゃない？
別に廃止する必要ないと思うしね
観光名所の花形だよ？いきなり首切るとかないわ
有形無実の職とかならともかく
0774名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/25(木) 03:08:52.97ID:f0R1eGNw0
財政的に黒字なのか赤字なのか、という点だけでハッキリと判断できると思う
伝統だとか用途だとか効能だとか根拠だとかぐだぐだ言わんとも、採算が取れてるかどうかが一番じゃないの
0775名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/25(木) 03:27:45.82ID:pEwxwXys0
採算で判断するのは民営企業や団体だよ
行政では正しいとは限らない
採算取れなかったら歴史的建造物、文化、全部破棄するのか？
一部の人しか使わない道路整備するのは税金の無駄遣いか？
0777名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/25(木) 03:50:38.10ID:pEwxwXys0
>>776
個人的にはどうでもいいけど、利用者もいるんだしあった方がいいって人たくさんいたでしょ
いつかのゴミ焼却炉なんかとはわけが違うよ
たった1千万で他に有意義なことできる？最悪市長のポケットに入って終わりだぞ
0778名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/25(木) 04:02:59.12ID:f0R1eGNw0
>>777
＞利用者もいるんだし
だったら余計に、その施設をきっちり運営維持する為にも需要とか利益とか収支を明確にしとくべきだね
残すにしても廃するにしても。今までみたいになぁなぁで現状維持的にずるずる続けるのではなく
ハッキリとさせる。これを非難するいわれなんて全く無いでしょ
0779名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
垢版 |
2019/07/25(木) 04:52:21.40ID:wDo6JqTn0
何か問題があるという証拠はあるのかね？


いまだ出てなようだが
0782名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/25(木) 08:50:09.39ID:iY75mGa20
普通の草津温泉はあるんだからそこに入れば十分だろ
変な号令に従ってみんなが神妙に湯につかってる姿は異様
まるで怪しい宗教団体みたい
1日10人程度しか利用者がいないものに何千万もの金をかけるのは無駄と言われてもしょうがない
0784名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/25(木) 10:01:37.67ID:JcGYl1Xg0
町長によれば、湯長を今月中に廃止するんだそうだ
赤字だから廃止もやむを得ないだろう、という意見を書く底の浅い奴がいるが
赤字の問題が原因なら、トイレを新増築して湯長廃止以降は温度を下げて無料にする、という
理屈が矛盾するということが分からないのかね
赤字理由なら、一切やめればいいんだよ
無料の入湯施設なら、温泉街にほかにあるんだから
0786名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/25(木) 14:06:48.12ID:JcGYl1Xg0
市長じゃなくて町長だけどな
0787名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/25(木) 17:13:06.95ID:t3EtdpGU0
湯治客以外の高齢者とか普通の温泉好きにはどう思われてるんだろうな
実際の効果はどうであっても、あそこの湯治で健康になった人が多いという
口コミなどの評判が多いのであれば草津温泉全体のイメージアップになるから
単体では1000万の赤字でも大きな目で見れば採算は取れてると言える
悪評が多いのであればイメージダウンだから実際以上の赤字とも言える
0788名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/25(木) 18:21:41.43ID:rAoJCfSt0
>>787
温泉宿でリラックスするためによく草津行くけど続けてもいいと思うな
1000万なんて大した額じゃないでしょ
効能とかを謳うのはどうかと思うけど、行きたい人いるならもったいないよ
0790名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/28(日) 14:54:06.68ID:41H0V+hb0
スマートIC　道路6m＋防音壁4m
反対婆「巨大な壁がもし建ったら私はとても住めない。とてもつらい」

市が防音壁作らないと言ってることを後出しして

圧迫感「酷いー」見せたさにわざわざ10Mで足場組んで赤い布を垂らして

命綱付けてないし、強い風吹いたら危なくね？
の不安を煽るように「あっ！ヤベッ！！」と布を落としたり

赤旗振ってる俺達舐めるなよと？

下に道路通す為と繰り返してたがそもそも高速からだから元から6mの高さは

反対派は元々すぐ近くに同じ高さの高速があったわけだし
それくらいの高さの道路や線路の近くなんていくらでもいるだろ
0791名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/28(日) 14:57:06.22ID:41H0V+hb0
宇都宮市民カップル「10分じゃ全然変わらないと思うんですけどｗｗｗ」
↓を利用して
清水「10分も短くｗ(大したことないと嫌味たらしく)」

あのカップルはイカれてるのか？と心配になるほど笑いながらだったな

遠い「東京から」を連呼して10分が大したメリット無いように言ってたが

片道10分も違ったら高速使って宇都宮に通勤通学してるような人達
にとっては劇的に便利になるだろ。勿論物流だって
0792名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
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2019/07/28(日) 14:57:48.82ID:41H0V+hb0
山口「大体スマートICというのは工業団地があるとか物流の基地とか」

そういうのは後の話だろ。土地買い締められちゃうし
市長の土地だったという時はタマタマでｗ
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