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プレバト 16 ワッチョイ なし
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0001名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/04/25(木) 23:14:05.23ID:v5/K/3HB0
TBS系毎週木曜19:00〜20:00

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コミッショナー:浜田雅功
アシスタント:玉巻映美(MBSアナウンサー)
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【前スレ】
プレバト 15 ワッチョイ なし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tv/1541669185/
0753名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/16(金) 08:05:06.25ID:WXlb2cYU0
>>751
関門トンネルは戦時中に開通していた
0756名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/16(金) 13:24:26.50ID:o3m/G/CT0
弾丸列車でググると弾丸列車=速い列車=新幹線より
まず弾丸列車計画のことが出てくるんだよな
作った本人が知らなかったのは考えにくいんだよなぁ
0758名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/16(金) 14:35:28.01ID:x7CejnPO0
千賀はいつものことだから別にいいんだが、小中学生だってお題貰ってから句を作り、家族や担任や周りの俳句に詳しい色んな大人に見せ、手直し添削されたものを提出してるんだろう。
だから小中学生のコンクールでたまたま表彰された一発屋的なガキでも周りの大人が総力を上げてそこそこの句を提出されてるんだろうな。
0759名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/16(金) 14:37:30.93ID:DsQXsamo0
弾丸列車計画は昭和14年に発足して昭和18年に戦況悪化で断念、21年に再計画構想はあった
原爆忌は昭和20年で取り合わせるにはとても自然
光るこの空も両方にかけてるだろう
採点時は作者わかんないし知ってて組み合わせて作ってると高野先生は評価して10−8つけたんだろうな
0761名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/16(金) 16:36:02.90ID:jQLAq1+W0
原爆忌の句は、どこを見ても高校生の方が上と感じるが、まあバラエティー番組だからな
芸能人側は奇を衒いすぎの句が多い感じ
普通に作った皆藤の作品は、本来はあんな接戦になるべきじゃないだろ

それにしても、俳句というのは結社によって評価がsんなに違うのが面白かった
0767名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/16(金) 17:52:53.43ID:7UIp88L60
村上とか他にもゴースト作家付きはいるんだろうけど千賀は酷すぎる
せめて隠せ
0768名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/16(金) 17:59:46.73ID:+qqSAL8C0
バラエティだからね
0769名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/16(金) 18:15:26.22ID:HlUr14Ec0
>>667
村上は鈴木光ちゃんが尊敬してるぞ
0770名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/16(金) 18:17:21.89ID:HlUr14Ec0
>>752
まあ、花を持たせたんだな
俺から見ても4-1でプレバト

あの藤本でも小中よりはできた
唯一やばいのが千賀くらいか
0771名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/16(金) 18:18:27.75ID:HlUr14Ec0
ちなみにこの前の高校生との対決は
どう見ても高校生が押してたな
0772名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/16(金) 18:52:10.64ID:5PZhWlZR0
志らくが最後に高野先生が千賀の句を深読みしたから高得点になった
みたいなことを言ってたが深読みはねえだろ失礼すぎる
50過ぎた噺家の言う言葉じゃないな、もっと日本語を勉強してくれ
0775名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/16(金) 21:40:54.73ID:8cuuY+wh0
ゴーストの人渾身の弾丸列車、今回の企画とお題のタイミングがずれてたら
番組的にスルーされて終わっちゃってたんだよなって思うと高野先生がいてくれて
本当によかったわ
夏井先生だけじゃなくほかの2人の高齢先生も気づいてなかったから、審査員
複数制にするの大事やね

って思ったけどよく考えたら本来はちゃんと作者が弾丸列車の意図を説明すれば
番組的には意味は伝わってたんだからやっぱり根本的に本末転倒かw
0779名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/16(金) 23:28:11.23ID:8cuuY+wh0
ホームランか三振かって揶揄されてる通りクオリティにバラつきすごいから
ゴーストも一人じゃないんじゃないの
他のジャニとの掛け持ちとかゴースト自体チーム編成になってるとか
高評価受けた句は千賀の年齢や教養や人生経験から本当に
出てくるのかっての多いし
まあ今までもらった歌詞とかから着想してるってものあるかもしれないけど
0781名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 00:00:15.65ID:38goWw090
ゴーストを使っているのなら制作意図も言葉の意味も知らせないはずがなく、当然あらかじめ説明の内容まで作ってくるだろう
陰謀論や不正の噂ってのは、相手がこんなに狡猾なことをしていると主張するのと同時に、相手はだれでも気づくようなボロいミスを犯しまくる馬鹿であるということにしないと成り立たない
0788名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 07:49:56.54ID:rLx68C+s0
原爆忌今日も明日も通る道?
通学路なら毎日通るだろ、いつもの道が
原爆忌だけ違う理由は何だ?
0790名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 09:28:45.37ID:rLx68C+s0
毎日通る道が原爆忌だけ違う気持ちで通る理由は何だ
と言う意味です
0792名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 09:30:54.16ID:kTasj2ht0
いつも通るこの道がもし原爆を落とされれば明日には通れないかもしれないという原爆忌にあらためて平和に感謝する句だと番組内で説明してたし説明なくても無理のない解釈じゃないの
0793名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 09:38:30.01ID:nCy/T+x40
それはいくらなんでも鑑賞力が無さすぎだろ
0794名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 09:43:48.29ID:zBZjNuE+0
あまり面白い句ではないな
子供に甘すぎるような…
0795名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 09:47:17.80ID:zBZjNuE+0
佳作レベル
まあどっちもどっちか
0796名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 09:53:46.64ID:zBZjNuE+0
観念的すぎて何の光景も浮かばないしね
こういう行事の季語は難しいのにあえて挑戦したという点を評価したのか?
0797名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 10:01:16.00ID:kTasj2ht0
夏井先生より毒舌な御三方のあのにこやかな顔を見ただろ
子供会はそれを味わうためのものなんだよ
毒舌に耐えうるレベルの句を楽しむのは別の機会があるだろう
0798名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 10:10:42.52ID:zBZjNuE+0
どんな「道」か具体的に書けばいいかな
例えば通学路とか
0801名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 10:32:04.03ID:rLx68C+s0
通学路に原爆ドームあるなら原爆忌に何か思うものがあるだろうが
何も無いのに原爆忌だけ違う気持ちなのは、読み手に伝わらない
だったら終戦の日は?東京大空襲の日は?どうなの?
0808名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 11:48:43.91ID:nCy/T+x40
ツイッターで俳句甲子園公式アカウントから中継見られる
0809名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 11:49:40.38ID:zBZjNuE+0
>>805
深読みが貶めるって意味がわからない
0810名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 12:00:37.20ID:0r80OCo30
>>801
「原爆忌=原爆が投下された日」は、歴史的に特別な意味のある日(その時代に生きていなかった人にとっても)
というのは説明の必要がないでしょ

原爆忌に限った話ではなく、特別な日に日常が違って感じるというのは、悪く言うとベタなので説明の必要がある表現ではない

てか、なっちゃんがいつも言ってるが、そこを逐一説明するのは俳句の音数でやることではないでしょ

>だったら終戦の日は?東京大空襲の日は?どうなの?
これはもう小学生レベルの揚げ足取りとしか言いようがない
0811名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 12:25:18.08ID:rLx68C+s0
そもそも原爆落とした方は何とも思って無くて
落とされた方が贖罪感を持つという、変な事になってる
つくづく勝てば官軍負ければ賊軍だと思う
0812名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 15:24:47.11ID:38goWw090
変ないちゃもんつけてたかと思ったらいきなりそもそも、なんて言ってだれも聞いてないのに俳句の出来とは全然関係ない安い戦争論唱え始めたよこの人
0813名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 16:00:11.79ID:abwhv2VB0
結局戦争に関する話は「反日」だから嫌っていう幼稚園生的思考なんだよ
0815名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 16:49:26.27ID:0BmeO2em0
御巣鷹の並ぶ地蔵や夏の空

夏山の杖より速き爺の足

階段の先は慰霊碑なつの空

宿変へのきかぬ慰霊碑夏木立

花野果て碑あり遺族の齢あり

神仏や御巣鷹山よ花野なれ

首もげた遺体だらけの暑き部屋
母はどれだとよくぞ言えたな

恨みから繰り返すなに変はる碑の
夏空を踏む白き飛行機
0816名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 16:58:11.65ID:rLx68C+s0
>>812安い戦争論?
だったら高いのはどんなのだ?
>>813何を言いたいのか分からん、少ない脳みそフル稼働してもその程度か
0817名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 17:15:35.03ID:0r80OCo30
そもそもで言うなら句の内容も作者の解説も、あなたの言う"贖罪感"というのには触れてないと思うんだが
とりあえず、突然、脈絡もなく持論を展開しだすのが"安い"でしょ
0818名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/17(土) 17:24:21.50ID:zBZjNuE+0
【深読み】
物事の状況や人の言動の意味を、実際以上に深く解釈すること。
0824名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/18(日) 12:36:52.98ID:Ihz74KdP0
原爆忌ある通学路
がまず日本語になってない
0825名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/18(日) 12:37:42.50ID:30pXG6HE0
>>818
深読みってのは実際とは違うってことね、シラクは失礼だわ
やっぱ博識とか見識や造詣あたりの言葉を用いて高野先生さすがっす!
にするべきだったね
0830名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/18(日) 14:34:35.19ID:wocv7aKv0
>>824
乱暴な言い方をすると、俳句は日本語にしてはいけない
日本語にすると説明的になり散文になる
0831名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/18(日) 14:54:09.71ID:Ihz74KdP0
>>830
むちゃくちゃやがなw
あえて乗って言えば、日本語はそもそも説明には不適な言語でむしろ韻文に適している
0832名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/18(日) 15:16:43.48ID:dA+IHU970
>>831
言うだけ無駄
あのアホな句風と独自のバカ理論
プレバトのお題で一服するで暴れて 
ことごとく住人を追い出したやつ
だからそのスレ今はもうばかしかいない
0835名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/18(日) 15:31:53.14ID:JkFNuw7n0
>>834
そいつは無理
まさにむちゃくちゃなんだが
自分の理論を絶対正しいと信じている
そして真正だからスルーも無意味
人がいなくなるまで延々とやり続ける

リアル社会だとかなりやばい奴
0836名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/18(日) 16:01:47.48ID:7JaRd/N+0
今日の高校生との対決は誰がいるのか楽しみ!
光ちゃん強く希望w
0842名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/19(月) 15:35:51.44ID:qexnqt7H0
有り余る知識があって深読みしてしまうことがあるんだよ
つまり、深読みというのは相手を貶めているわけではない
まあ、深読みが貶めているなんていうのはそういう経験がない教養がないんだろうw
0847名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/19(月) 18:47:03.91ID:qexnqt7H0
ID変えてご苦労さんw
0850名無しでいいとも!@放送中は実況板で
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2019/08/20(火) 09:44:04.43ID:IUSBiKJU0
ついに途切れた…
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