乃木坂工事中 61
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ホームページ http://www.tv-aichi.co.jp/nogi-kou http://www.nogizaka46.com
■ 放送日時
＜初回放送＞ 2015年4月20日（月） 0:00～0:30
テレビ愛知発全国ネットにて
＜ネット局数＞6局ネット
テレビ東京、テレビ大阪、テレビ愛知、テレビ北海道、テレビせとうち、TVQ九州放送
出演：乃木坂46 MC：バナナマン
■ 番組内容
只今、大躍進中の乃木坂46！
その活躍は、ライブ、バラテエィ、ドラマ、映画、モデルなど多岐にわたる。
そんな彼女たちにもっともっと勢いをつけてもらうために
この番組ではメンバーの新たな一面や魅力を引き出すさまざまな企画にチャレンジ！！
公式お兄ちゃんでもあるバナナマンとともにさらなる飛躍を目指していきます！！
乃木坂工事中 60
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tv/1551011251/ そういうの直感で即座に感じ取れなかったらいくら説明してもわからんよ 19時過ぎたら書き込まない設定生きてた頃は端末変えて自演してた
その頃あいつにレスしてたやつが現れる時間帯は現在・・・ >>666
それな
だったら全作品、爆笑の渦だわな
ネタ的に面白くなくても、下手なものは下手！と開き直る輩、多すぎ（実際は多くないのか？） >>666
笑える絵と笑えない絵があるということ
それを味のあるないという抽象的で曖昧ないいかたするからややこしなる
笑いは他人から見えたり聞こえる現象だからいわばそれが計測器になりうる
しかし味は感じるもので他人に伝えにくい >>667
誰が描いても人それぞれ癖というか特徴はでるのよ
それが笑えるか笑えないかてだけ
メンバーの絵を見る限り単純に下手の度合いの違いにしか思えないのよ
たとえば、ありえないところから手足がでてるとかそれってはたして味だろうか？
そして、それを見てああいうふうに手足を描けば笑いがとれるんだとまねることができると思うんだよね
だってその程度の絵だもん >>668
だから誰にでもできることじゃないし
>>663ってことでしょうよ
>>667
だよなぁ
味ってつまりわかる人にはわかるってことだろ
わからん人にはわからんのよ >>668
だったら、「笑える絵は誰でも描けるか」って話になるんでは？
それを誰かが味と例えただけで、個々の味の定義を云々するのはただの揚げ足取りじゃん 握手大好き変態オジサンは今は何に生き甲斐感じてんの？
以前は生駒叩きだけが人生の楽しみだったようだけど 笑いのツボは人それぞれ
絵の特徴が笑いのツボにハマるかどうかも人それぞれ
味がある絵と感じるか感じないかも人それぞれ
じゃないのか？
味と表現することに違和感があるのはわからんでもないが、だったらどう表現するのが適切なのか提示してくれ 小薮に腕がないせいもあるけどそこそこうまいのばかりだとヒナビンみたいに番組としては糞つまらない
阪口や生田のような狙いすぎは良くないがSクラスとBCクラスは適量必要 レス一切読まんでいうけど
まあやのボイトレの先生の絵好き http://tvcap.info/2019/5/30/cbjd190530-2019190555.jpg
生駒の秋田のあっさりラーメンにコショウいっぱいかけて食う
にもがっかりしたがそんな奴が試食では
スープのちょっと味が変化ガー >>671
「笑える絵」というのは誤解を生むので、「人を笑わせる絵」に訂正
味の定義についての争いはないよw
辞書に書いてある意味が正解であり争う余地がないから
味とは、「そのものがもっている趣」の意なのだから、そこから他人が模倣することが難しいものと解釈しても問題ない
対立点は以下だ
Aはメンバーの絵には味があるといっているのに対し、Bは味はないといっていること
味とは、他人が模倣することが難しいそのものがもつ趣なのだから、
Aが簡単に描けない、Bが描けると主張するのは当然なのだ
Aは絵の解釈はテーマではないとしきりにいっているが、解釈の相違こそがテーマの結論の相違を生んでいるのだ
Aはそのことをよくわかっていない
味があるかないかという主観の問題であり、どちらがどちらかに屈服しない限りは解決不能な問題
そこでわたしが提示したものさしが、「人を笑わせる絵かそうでない絵か」だ
味があるかないかという難しい議論をするよりも、こちらのほうが客観的で一目瞭然だからだ
そして知力が必要な議論と違って、笑うことは誰にもできて公平でもあるからだ 誰かが描いた絵を下に置いて透けるものの上からなぞって描いたらみんな確実に同じになるかと言ったらそうとは限らない
なぞる能力に差があるから
その違いこそが味で、その味で笑えるか感動するかはそれぞれの感じ方によって様々
料理だって同じ味でも好き嫌いあるだろ、それと同じ
味がないと言ってるのは味覚障害みたいなもの
Aは絵の解釈はテーマではないとしきりにいっているが←？
少なくとも自分はそうは言ってないしそう思ってもないけどA派だ つづき
笑える絵は誰でも描けるか
これは絵に限定する必要はない
お笑い全般の問題として考えていい
誰でも笑いをとれる芸人になれるか？
「誰でも可能性はある」と答えよう
もって生まれた資質がある人、努力学習することで可能になる人などさまざま
では再び、絵に戻ろう
笑える絵は誰でも描けるか？
可能性なら誰にでもある
自然に描いて描ける人、計算で描いて描ける人などさまざま
計算で描くから笑えないのではない
正しい計算をすれば描ける >>686
あんなシンプルなメンバーのお絵描きをなぞるなんて簡単にできることだろw
それに完全コピーできずに多少ずれたところでなんら作品のできはかわらないよ
画伯というのは「画伯」(バラエティ画伯)であって本物の画伯の意味ではないのだぞ？
Bが味がないといっているのは趣のことだ
味覚という意味の味ではない、食べ物でいえば「うまみ」だ
Bは味がしないといってるのでなく、おいしくないといっているのだ
自分は？A本人てことか？
そういってるんだよ
まだ理解できない？
議論を混乱させたことに関してはやっぱあなたのほうが責任が重いわ >>687の補足
>>687は芸人や画家の一般論
なお、メンバーは芸人ではないし絵描きでもない
メンバーが描いた程度の「画伯絵」なるちょっとばかりおかしなお絵描きならちょっとした努力で描ける
しかも描き写すなんてことしなくてもね メンバーの画風(もどき)を模倣することなんて容易なことなんだよ
だけどそれを本人のいる乃木中なんかでやればすぐに模写したことがばれてしまう
新内の水泥棒のように笑いにできればいいが、できないとただの卑しい泥棒になってしまう
そんなことになったら、メンバーはともかくファンからとんでもないバッシングに遭いかねない危険な行為だ
やるんなら自分なりの画伯絵をつくればいい
それなら別に問題ない
画風のまるぱくりは駄目だ 読み返すとほんと和田への中傷がひどい
結論としては「Aは和田が嫌い」でおしまいでいいのでは？w >>680
生駒1人じゃなくて現役も一緒に出せばいいのに
鈴木とか鈴木とか鈴木とか ノーベル賞は誰でも頑張れば可能性はある！
だから、「誰でも取れる」と言える！（ｷﾘｯ >>688
シンプルならな
どんな複雑なものでもなぞるだけなら誰にでも全く同じにできるってことを証明しないと
多少のズレが積み重なって味を生むんだよ いやシンプルなものでさえ全く同じになぞれない人だっているぞ だいたいそうは言ってないと書いてるのにA本人か？とか聞くあたり理解力ないのはそっちだろって思うわ >>694
お断りだねそんな証明w
そもそもなぜ「紙に写した絵をなぞる能力」＝「味のある絵を描く能力」てことになるんだ
まったく別の能力
正確に書写できないのは書写する者の書写の能力がないからである
では、味のある絵を描くことができる者はすべて、他人の絵を正確に書写できるてことになるのか？
議論しているテーマはそんなことではないからもういいねこれで
なにが議論の対象になっているのかといえば、乃木坂の絵だ
あんなものは誰でも作為的にやろうと思えば描ける、いや描けないという2つの主張の対立だ
その論拠として、Aは乃木坂の絵には味があってとうていマネできないと、Bは味と呼べるほどの趣のある絵ではないと述べる
そしてわたしはBの考えに近い
あんな短時間に黒マジックでささっと描いたアイドルのお絵かきに本当の意味での味など存在しない
バラエティが生み出した「画伯」なんてものは、現実的には著しく画力が劣る者にすぎないのだから
あの場において、まねができなそうな複雑な絵など登場していなのだから、もし複雑ならばという議論は無意味
少なくともわたしはそれに興味がないので参加する意思はありませんよ >>450において、Aは画伯とおバカは違うといっている
クイズでは、味がある誤答を容易に模倣できるとね
なぜできるのかその説明もないままに
クイズにだってその人ならではの癖(Aがいうところの味)というものはあるはずですよ
なぜ容易に模倣できるといえるのでしょうか？
いや、むしろわたしはクイズのほうが模倣が難しいと思います
正解を知っていたり、知らなくても中途半端に学力がある人が、わざと笑いをとれる誤答をするのは難しいです
だからますますAがいう「味」なるものがよくわからくなるのです なんていうかこうやって分析までしないと楽しめないって可哀想だな 読み直して気づいたこと
>>662に関しては、一部にわたしの誤読と、不確かな部分があるので、撤回させていただきます
①誤読した部分
＞「下手な見本の模写」でもしない限り、素人にはできないから
はい、優れた技術が必要なプロの模写は、素人にはできないですからそのとおりです
これについてわたしが書いたことを撤回させていただきます
②不確かな部分
＞わざとできるとしたら、飛鳥のように小さくするとか
わたしは「飛鳥がわざと小さくして絵を描いた」と解釈した
しかし、「飛鳥の絵の小さくする部分だけなら他人でもまねられる」とも解釈し得る
Aは飛鳥の絵を、味がある味がないどちらに見ているのかが、いまいちわかりづらい
なので、これについてわたしが書いたことも撤回させていただきます
以上が撤回させていただく部分です
間違っている部分を放置しておくのも嫌なんで一応ね
ただし、わたしの考えはなんらかわりません
①②とも、乃木坂の絵を対象に限った議論においては、どうでもいいことです
乃木坂が描いたあれらの絵は、短時間にマジック1本でさらっと描いたお絵描きです
ですから、模写だの味だのそのような次元の議論をするのはナンセンスなのですから 長文だし２回も前の放送の話みたいだから読んでないけど
どうせキチガイが２人でわけわからない喧嘩してんだろうと思ったけど
ここまで語り合えるなんて生涯の友だよピッタリ気が合うみたいだし
もうラインでも交換して友達になっちゃえよ
このチャンスを逃したらきっともう二度と会えないぞ
ラインが恥ずかしいなら２人ともコテハンつけてくれよ 俺はこのお絵描き企画に関しては正直笑えない
やるならこんなスケット以下なものではなくもっと時間を与えて、筆で本格的な絵を描かせてほしい
そうすればもっと有意義な議論ができる余地もでてくるだろう >>692
秋田の仕事なんて今頃はとっくに絢音に
バトンタッチ出来てると予定してたろうな運営は
まさか卒業生が握ったままそれ頼みで
事務所に居座り続けてるなんて夢にも 飛鳥ちゃん今回もヒムステを活かせず
どうやったら上手く話せるかじゃなくてどうしたらタモリに興味持ってもらえるかをバナナに考えてもらおう ケンミンショーに出てるのは地元ネタで食ってる落ち目っていいたいのか 錦織あいかわらず長い試合してんな
ディレイ放送してるから今から5セット目だよ
もし日曜も錦織の試合だとしたら1時間遅れだ とりあえず言えるのは、１回答に連レスしまくってる時点で「論破されました」宣言に等しいってことだな 当事者いなくなったから終わりでいい
他人の喧嘩に介入なんてするもなんじゃないな
時間体力浪費したなと後悔してる >>711
野球の延長で深夜アニメの録画を失敗したからといって
野球と日本を千年恨み続けるサカチョンのようになってはいけない。
放送時間がズレるからと卓球やテニスを恨んだり
錦織とっとと負けろとか思っては、あいつらと同じになってしまう。 Мステ
164 名前：君の名は(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-cci/)[] 投稿日：2019/05/31(金) 20:12:27.83 ID:msJhOUBid
堀ちゃん疲れてたな
http://tvcap.info/2019/5/31/cbjd190531-2011160820.jpg
▼ 189 名前：君の名は(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-LVWs)[] 投稿日：2019/05/31(金) 20:13:30.35 ID:w4jVDIgZa
>>164
ビックリした
今までで一番コンディション悪そうだった >>714
昭和のVTR時代じゃないんだから失敗するってよっぽどだな
危なそうだなと思ったら時間枠広目にしておけば大丈夫でしょ
裏番組削っておくとかW録にしておくとか2台使いなど保険かけるのマスト テニス中継なんてBSでやるべき
テニスのゲームシステムがややこしくて意味がわからない
セットとかゲームとがこんがらがる
バトミントンや卓球みたいにシンプルにならんのか >>701
そうだよ
1年近く引っ張って蓋を開けたらポイント1位2位が沖縄不参加で0ポイントでしかもアンダーが参加してるという意味不明な状態
とんだ肩透かしだったな
>>718
煽りとかじゃなくお前が先に立てるしかないと思う
以前にﾜｯﾁｮｲ付きの話が出たときはそれに反対してる奴が800くらいしか進んでないのに次スレ立てやがった ワッチョイスレ立てるわ←わかる
誰かワッチョイスレ立ててください←草 モー娘もAKBも世代交代の失敗でダメになってる
個別免除やOG招請しないなどの策はその失敗を繰り返さないためでは
新メンバー(4期)だけで横アリとかAKBでもできなかったことでは
AKBを反面教師にしてうまくいってるな乃木坂て 女子グループで世代交代が成功したことは一度もない
黎明期主力が前線に1人でも残っていれば何期がいても成功してるように見える 生駒は白石にタレントパワーで
一気に抜かれて引き離されちゃったな
来年は何人に >>726
それが松村が残って良い理由なんですか？www このヒット祈願はつまらなすぎるな
ロケやるならせめてバナナマンに引率させろ 北野って学生の頃の怖い写真あったな
そういうの見えちゃう親友が家恐がってたとか 与田てルックスノアドバンテージだけでなんにもできないんだな
なんか最近イラッとしてきた
メンバーも以前のようにかわいいかわいいといわなくなったような ネタというより収録時間の問題だろう
選抜があれだけ参加してるんだから2週じゃコスパ悪すぎる スカイダイビングのくだりは、てっきりダチョウ倶楽部の流れにもっていくもんだとおもっだが >>739
人数増やして握手券大量販売すればミリオン維持はできそう
箱は縮小しそうだけど本数は維持できそう
バラエティ出演は減りそうだけど音楽番組は維持できそう
CMは減りそうだけどアイドル誌の掲載数は維持できそう
これを成功と呼ぶなら成功する >>729
どこがどう馬鹿なのか言ってみろよ(笑)
宝塚が「女子グループ」ではないとでも？ >>745
阪急宝塚駅の駅前や有楽町の宝塚劇場の前にいる人達に
「宝塚歌劇団は女子グループですか」と聞いてみたらいいんじゃないかな
それと秋元康や宝塚のＯＧに聞いてみるのもいいか >>727
何だ？オマエいきなり
オマエこそ来年は引きこもりの殺人者予備軍か？ 残党カルト信者が1人いるな
ちょっといわれたけで血相変えてキレるとかやばすぎる
やっぱ飼い犬は飼い主に似るんだな 【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8H95DcUIAE9G-L.jpg
① スマホでたいむばんくを入手
② 会員登録を済ませる
③ マイページへ移動する。
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更に4日18時までの登録でクオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます
数分の作業でできますのでご利用下さい >>746
「違います」と答える人間がいるとでも？
>>747
>>745 >>728
宝塚ってアイドル育成学校だと思ってるヤツいるのかよ？wwww >>755
後付けで「アイドル」って言われてもなあ >>737
ドラマザンビや昨日の世界まる見え見たか？
案外有能だと思ったけどな 有能タイプは山下のほう
電影少女も西野は西野でしかなかったけどよりも山下は役になりきってて全然いい
さんま御殿に与田だしても事故しか起きないけど山下は気に入られそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
