ウチ、“断捨離”しました!2軒目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>897
横だけど旦那と一緒でカメラ前でだけかもよ?
旦那の日焼けキモい
そんな暇あったら片付けろ >>899
ここはここ、世間は世間
どっちが正しいとかどっちが優勢とか言う方がおかしい >>900
片付けたら嫁が元通りにしてたのもあっただろ
テレビの前だけとか言い出したらいくらでも難癖つけられるだろうけど
あの惨状招いてるのは確実に嫁
専業主婦なのに何してんの?なんで働いて養って掃除もさせる必要あるんだ? >>901
アンカー間違えていらっしゃいますよ
飽きたので屁こいて寝ますね 嫁と同じで頭悪そうな文章
まともに教育も受けてなくて、社会経験もないおばはんなんだろうな やましたさんスレの書込み数すごくてこちらで落ち着いてたらこちらも書込み数が多くなってきた ID:dw/ACs580みたいな人って何なのかしら
嫁本人とは思えないけど嫁と共通点があって自分が叩かれてるような気になっちゃうのかな いずれにせよ自分は綺麗なところに住んでいられてよかった
掃除も片付けもできるというか「それが心地よいもの」と理解して動ける大人になれた
母が綺麗好きでてきぱきしていて少し厳しかったけど
それが幸せだったのだと改めて心から母に感謝できたよ
いつも澄んだ空間で成長させてくれてありがとうと両親に思う
これは次代にも継いでいかねばと思う スレの伸びがすごいねw
奥さんすごかった。
祖母を99歳まで介護してたんだよね。
忙しくて麻痺してたのかもね。 >>892
既女が多いといってもここ姑世代の婆さんだらけでしょ…
どうみても >>903
いいぞーw 君の意見は真っ当で味方は結構いるぞー。 >>908
こういうくだらない喧嘩ですぐ荒れるからねw 旦那が片付ければいいというコメがあるけど、旦那、廊下を片付けてたよね。
それを数日で物でいっぱいにしたのは嫁。
1個2個の荷物じゃなかったし、廊下が通れないほど乱雑にお構いなしに置いた感じだった。
断捨離した本棚やクローゼットも、空間が空いたら物を持ってきてすぐに埋めてしまってた。
やましたさんが本人にかなり厳しく言っていたのは、家族じゃらちが明かないってことだよ。 家族が片づけても、専業主婦で家にいる嫁がそれ以上の勢いで物で埋め尽くしてしまうんだと思う。
嫁が実家に帰るなり一人暮らしするなりしたら、たぶん今度はそこが物で埋まる。
嫁は外で働いて、なるべく家にいないようにした方がいいのかもしれない。
でも買ったり人からもらったりして、物を家に持ち込むのは止められないかも。 >>911
くだらない書き込みが度を過ぎて誰かを傷つけそうだから、まともな人が「ちょっとそれは」と言ったことすら喧嘩とか言われて、少し気の毒だけどね。 旦那や姑の部屋への侵食っぷりを見ると
種類は違うけど角田美代子に似たおぞましさを感じる 番組見てすぐここ来たけど掃除版にもあるんだね
除いてみよ 次回放送でおそらく全室じゃなくてもそこそこ片付けたかもしれないけど、又すぐに汚染されそうだね。根本的に不快と思ってなさそうだもん。物が増えて幸せって簡単に直らないでしょ 空間いっぱいできたら、何を入れようかな♪でご機嫌になるアホだからね 7人家族ってアメリカのホラー映画に出てくるようなどでかい一軒家に住むイメージ
よくあんな普通の民家に収まってるわ >>915
行ったり来たり?
こちらで落ち着いたと書いたけどな >>914
カメラが回っている時にも、服や本を片づけていたよね。
やっと片付けたところに、嫁が別なところから物を持ってきて
埋め尽くすのがいつものことなんだろう。
何重にも手間がかかって、本人は悪気なく繰り返し直さない・直らないから、
片付ける側は、終わりが見えなくて萎えるし心が折れるよね。
やましたさんが嫁だけに厳しく言い聞かせていたのは、原因がわかっているから。 >>924
それこそ病的な証拠
強引な主題歌を使うとますます心が壊れるよ やましたさん、家族にも問題がある時は説明したり諭したりしている。
今回は、旦那や義姉の気持ちや不安に共感していたように思う。
テーマがそもそも、「嫁が旦那の信頼を取り戻す」だからね。 >>927
山下さんは奥さんの様子がおかしいこと気づかなかったのかな
強引に捨てて終わり? 花火店の姉妹の時は、妹が断捨離を強行しようとしていてやましたさんが止めてたよね。
姉が全く片付けができないのを認めた上で、妹に姉の気持ちに寄り添って協力するよう頼んでいた。
今回は、家族は協力しているし協力したいことが十分わかっていて、
嫁に大きな問題があるから嫁に厳しく、家族の気持ちは受け止めたんだと思う。 >>929
嫁の問題は厳しく言って解決するのかって話よ >>928
捨てて終わりではなかったよね。
嫁はやましたさんの厳しい言葉に気持ちを動かされて、紙に書いて貼って
断捨離を日課にできるようになった。
あれくらいショックを与えて強引にしないと、嫁には響かず行動できなかったということ。
今まで家族は言うには言っていたけど、あそこまではできなかったんだろう。 >>931
あの嫁にそういうアプローチでいいのかな
本当にただの怠惰かな しつこく疑問を呈すだけで代替案も提案もないカス(笑) わたしは押し付けるのではなく
奥さんの精神状態に合うよう精神疾患か発達障害の専門家に指示を仰ぐのが良いと思ってるよ
その特質に合ったやり方がいいと思う
精神論や押し付けてでは無理、ただの怠惰とは違うと感じた 嫁は旦那に甘えていたんじゃないかな。
旦那は数年前まではプレゼントを欠かさなかったようだけど、
嫁の方は、旦那にもらったお菓子や大事なリングをクローゼットの奥に押し込み、
旦那を部屋から追い出しと、結婚当初からあんまり関心を持っていない印象。
旦那の言葉より、やましたさんの言葉の方が響いたくらいだし。 お菓子をクローゼットに入れることが既に間違ってる
大切なリングは大切な物を入れる所にしまうもの
判断力が鈍ってるんだね
判断力が鈍いうちに思い出の品物を処分するのも違う >>934
障害の改善には時間がかかるから、医者や専門家云々なんて悠長なことは言っていられなかった。
片付けの問題は家族を巻き込んでいてずっとあの状態で、
何より、旦那が耐えきれなくなり離婚目前だったから待ったなしだった。
こっちのほうは嫁が捨てられないのを、ショック療法で断捨離の入り口を開くことができた。
今後続けられるかはわからないけど。
離婚すれば家族の協力は得られなくなり経済的な問題も出てくるから、
時間がかかる障害の改善を優先するより、離婚回避がまず必要だったんだよ。
嫁も離婚は望んでいないみたいだから。 離婚をちらつかせたり小姑が片付けを強要するのってモラハラ
あの状態なのに子ども作ったりとかダンナも判断力落ちてる >>934
ゴミ屋敷の老人がニュースになったりするけど、
家族が離れて行って独居になっている例は少なくないと思う。
本人に病気や障害の認識がないと、医者や専門家に診てもらうのも限界がある。
今回の家庭では、嫁の障害を知っているのか、どう対処しているのか不明だけど、
もしかして家族は知っていてサポートしてきたけど限界が来たのかもしれないよ。 今回の小姑がこれまで見てきたうちだんの中で1番、最高にキモい え、そう?
お義姉さんたちの立場に立ってみたら、お母さんと同居してもらって、おばあちゃんも介護してもらって
感謝もあるし他所の家だからと思って様子を見ているうちに家はゴミ屋敷になってしまった。
弟は限界でカリカリしているし、なにより甥や姪たちが「片付いた家」を知らずに育ち、掃除することも
知らず(あの部屋では掃除できてないよね)壁は落書きし放題、ハンカチタオルをきちんとたたんで順に使い
くたびれたら処分するということも知らずに育っているんだよ?私が義姉なら子供たちの育ちを考えただけで
胸がつぶれそうだ。(想像もはいってますw) いや〜かわいいねぇいやぁ捨てられないなぁ
って見せた子供が描いたひなまつりの塗り絵
真っ黒にぐしゃぐしゃに塗りつぶされてて心配になった いいねいいね〜ミキサー婆と冷やし中華婆を超える盛り上がりぶり
中身は違えどターバン奥に匹敵する盛り上がりぶりだね!夫小姑2人VS嫁の構図だからそれぞれに味方&自己投影する人がいてどっちが正しい正しくないの論争で盛り上がれていいね! よその家のことはほっとけばいいのに
>>946
思った これだけ意見が真っ二つになるのは珍しい
1時間の映像で全ての状況や事情を把握
できないけど多くの人はあの家の中で生活するのは
大人や子供関係なくよくないと思ってるよね
お互い歩み寄っていい方向にいくといいな
月曜の後半楽しみ 真っ二つにはなってないと思う
同じ人が1日に10レス以上してたりする 書き込み何日かぶり2度目
奥さんが人生を費やす事であの家はなんとか成り立ってた
旦那は指輪とお菓子を渡したからチャラね
小姑は感謝してるのよーって言ってるからチャラね
(そりゃ自分の肉親だから介護は手伝うだろうけど)
奥さんだって自分で選んで結婚した筈だけどきっと夢見た生活ではなかっただろう
チャラにさせられる指輪とお菓子なんか見たくない
…と見えてしまって私は同情も半分ある
介護や育児をするならするで、奥さんが自分の意思で立ち向かわず状況に流されるだけだった心のツケが物に表れているような 介護職の片働きなのに色々買えて子どもも4人とかすごい 子供はこのままだとヤバそうだよね
黒で塗りつぶされた雛人形の絵の後に出てきたノートも黒に塗られたページがあった
それを何とも思わずに可愛い連呼している嫁はやっぱり専門家のお世話になったほうがいい あの嫁さんは片付けだけが苦手なのかな?家事全般かな?
あと、結婚前から片付けは苦手で汚部屋だったのかどうなのか
嫁さん側の親族が出てこないからその辺よく分からんよね
生い立ち的なエピソードもないし
>>948
早く後半が見たい(*´・ω・)(・ω・`*)ネー きっと色鉛筆や色ペンは家の中で遭難、
なんとか発見された黒で描き足すしかなかったんだろう
壁の落書きもスケッチブックは行方不明で、もはやあそこに描くしか・・・
そうでなければ闇すぎる キッチン1つ・玄関1つ・風呂(たぶん)1つ
…を「二世帯住宅」と呼ぶのだろうかと疑問には思った
そして夫の母親と、父方か母方かわからないが夫の祖母がいたんだよね?
私ならあの状態の家には嫁がないから、
それがOKの人となると まあ色々問題がある人になる可能性はあるんじゃないかな
新築とはいえ既に生活していたわけだから棚に既に物が置いてあっただろうし、
その隙間に自分の物をねじり込ませて新生活がスタートしたのかなとか思うと
私ならやっぱり出来ないなとは思うね
きみ子さんぐらいの人じゃないと務まらないかもしれない 家庭に何人も大人がいたから、家事、育児を補ってもらってやってこれたんだと思うよ。
核家族だったら、どうだろう。
物のため込みはいずれにしてもあったと思うけど。 >>955
祖母がどこにいたのかわからないのよねー
亡くなったのが今年3月、それまであの家で介護してたのだとしたら
その痕跡(介護用品とか福祉器具とか)があるはず(あの嫁が処分するわけないし)
でもカメラに映った範囲には何もないのよね あの奥さんに介護できるんだろうか?
職場で夫は介護士奥さんヘルパーだと言っていたヘルパーって主婦や子育て終わったおばちゃんがパートでやるイメージなんだけど >>943
いやー幼児の塗り絵とか自由帳なんて色の使い方めちゃくちゃで元々そんなもんよw
さすがに長年取っておきたいとは思わないけど、あの嫁でも子供のいらない!はしっかり届いて捨てられてほっとした >>941
来週の予習がてらここに来たらスレの伸びようったら!
私も義姉に関しては941さんと同じ考えかな、2人とも綺麗にしてて行動力もありそう、あの奥さんに意見出来る資格はあると思ったけど 子供のモノを捨てない=いいお母さん
と思い込んでるというか
そう思うことで自分を正当化してるんじゃないかな >>962
介護保険使えるならベッドはレンタル(リース?)じゃないの
うちの親もそうしてた
自宅介護→入院したら即回収に来たよ
なんかポリシーあって床に布団なら違うかもだけど 自分の周りも圧倒的にレンタルしてる
そういう会社地域ごとにわりとあるよ
一階に二部屋姑ってやっぱ変
うちの一部屋が祖母のお世話部屋じゃないのと
おまるとかバケツとかまで借りられるんだよ >>956
姑や大姑と一緒に住んでなかったら病まなかったかもしれない >>963
ベッドはともかく細かい介護用品ていろいろあるよ
オムツ・グローブ・お尻拭きみたいな消耗品はもちろん、食介用の食器とかガーグルとか杖とかソフト靴とか防水シーツとか
うちは義母が亡くなって一切合切捨てたけど
あの家はお姑さんももう78だし取っておくような気がするんだけど
テレビに映らなかった部屋に押し込んであるのかな
ところで嫁と子供4人てどこで寝てるの?
旦那はお母さんの部屋で寝てるってナレーションあったけど >>968
2回のゴミ捨て場みたいな部屋で寝てるって言ってた
押し入れに汚い茶色いシミのある敷布団押し込まれていた >>968
元旦那の部屋を侵食し子供4人ときみこさんが寝てるって言ってた あの部屋で13歳の長男も一緒に寝るのはかわいそうだよね 介護職だからこそ、旦那が仕分けたとか?
私だったら職場で使えそうな物、持っていっちゃいそうだけどな。
2階の小部屋にかっこで息子用みたいに書いてた気がするから、今頃長男はそこで一人寝してそう。 お世話とは言っていたけど介護していたなんて番組で言っていないよ
トイレのハルさんは同居の実母を働きながら「介護」していたとちゃんとナレーション入った
茶道具買いまくりの人も介護職で母親の「介護」もしている言っていた
スピッツさんも母の「介護」のために仕事を辞めて自宅で見ていた
今回は3月に亡くなった祖母の「お世話」としか言って居ないわよ 育児も赤ちゃんのお世話っていうよね
何なのこの人しつこ >>975
赤ちゃんのお世話は介護じゃないからお世話は介護じゃないって事で終了だろ
しつこいのはあなたよ 介護とは
高齢者・病人などを介抱し世話をすること
Wikipediaより >>976
論理破綻しててワロタ
介護はお世話だってよ、賢くなったな 高齢ではあったけど健康で要介護ではなかったってことかしらね 施設や病院に入ってたならわざわざお世話してたなんて言わないけどね
二世帯って言ってたけど全然二世帯の要素は無い普通の家だった
広いだけに散らかし放題できちゃうんだな
あれは治らんな 我が家もそうだけど汚部屋で育った子供は汚部屋に住むことに抵抗無くなるから早めに直した方がいいね
たまたま私がインテリア趣味にしたから掃除するようになったけど、うちの兄も妹も汚部屋で生活してるし苦痛にも感じていない >>952
マジですか
真っ黒ページはやばいわ…
しかしみんなほんとによく見てるなー 2歳とか未就園児の子が描く絵はあんなもんだよ
5歳であれなら心に問題があると思うけど
2歳なんてまだ赤ちゃんだよ
どんなハイレベルを望んでるんだかしらんが異常とかマジで無知すぎ あの絵は、CMでもドアップの大写しだったし、覚えてる人の方が多そう。子供が親バカ過ぎ!って怒ってて可愛かった。 >>987
うちも子育て中は散らかってたけど
大学生になった子どもがYou Tubeでミニマリストをお手本にして片付け
それに感化されて家族が物を減らしたりでスッキリした 今回のはもう明らかにギリ健発達案件だよね…
普通に可愛らしいから天然なんだなーくらいに思ってたんだろうな
しかし42歳にしては服装とかダサイしオバサンくさいね 旦那さんとしては、可愛いしぽわ〜んとして朗らかなところが良かったんだろうけど
一緒に暮らしてじわじわ分かった大失敗だね
この奥さんがこれだけ物に執着するって、成長過程で親にあまり買ってもらえなかったのかな >>990
真っ黒なのは全部2歳位までの作品なん? >>993
ママ友に張り合う気持ちを主張してた割にファッションにはたしかに無頓着だけど
専業主婦としてはまあごく普通かなと思う
服作りが趣味だからって別に本人がお洒落に敏感とは限らないしな… あの絵が何歳の作品かは放送では分からないけど
奥様が懐かしがってたのを見るとそれくらいかなと自分も思った
うちの子もそれくらいの時の塗り絵あんなんでめっちゃ面白いよ
(ちなみに心身共に健やかに育ちました) レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。