FreeBSD使ってて「こりゃ普及する訳ない」と思った時4
とある勉強会に参加した。
昔BSD界隈で有名だったAさんを見かける。
BSD時代の『過去』を知る僕を見かけてAさんは少し嫌な顔をする
BSDの話はご法度だ。
「最近のFedora あれですね」
Aさんはホッとした表情で
「ああいうのもありなんだけど(笑)」
ディストリの話で少し盛り上がる。
もう一人BSD界隈で有名だったSさんもいる。BSD時代の事は触れちゃいけない。
「こないだお客さん先で久しぶりにsubversion 使いましたよ?」
「俺もsubversionとか使い方忘れたな?。最近はgitだけだよ」
誰にだって忘れたい思い出。触れて欲しくない過去がある。
そんな過去を振り返らずに、前に向かっている歩いている
技術者の人たちを見ると、頑張って欲しいと思う。 お茶の水の大手書店のコンピュータ書籍のコーナーで本を探していたら
Tさんとバッタリ会った。
「お久しぶりです」
「ああ」ちょっと照れくさそうにTさんは笑う。
Tさんもここ数年めっきり人前に出ることが無くなった人だ。
「最近は研究会とか来られないんですか?」
「うん、、僕がBSDやってた事、みんな知ってるからね、ちょっとね、、」
そうだった。Tさんは昔BSD界隈では名前の知れた人だった。
ちょうど眼をやった書架にS誌のバックナンバーがあった。BSD特集だ。
「BSDの記事を載せるのって今じゃこの雑誌位ですよねー」
と僕が話を振ると、
「恩靴の彼が今でも新機能を大げさに書き立ててるんだろ」
Tさんは少し声を震わせる。
「BSDの新機能って結局あれなんだよ、実際には、、」
「まあそうですね」
「彼は確信犯なんだろうけど、若い人には僕みたいになって欲しく無い」
「・・・・」
そう言って、Tさんは去って行った。
Tさんの無念を思う時、新しい犠牲者を無くしていきたいと強く思う。 「時代っていうか、そういう時代だったんだよ」
Fさんはコーヒーをスプーンでかき混ぜながら、低い声で話す。
今は実家のコンビニを手伝っているというFさんと喫茶店で待ち合わせた。
「雑誌やムックとかが出てこれからはBSDだって、そんな時に俺達はど真ん中に
いたんだよ」
そうだ、かつてFさんはBSDの開発の中心付近で活躍していた人だ。
投稿したパッチの数は当時一番だったかもしれない。
「純真だった、じゃ済まないよね。大人の社会だし、、」
「誰かが責任を取らないとね。だから僕が責任を取るんだ。
今じゃコンビニのPOSぐらいかな。コンピュータを触るのは」
「でも、BSDに関わってたAさんはSさんは少しづつ復帰しているし、、」
と僕。
「彼らの罪は軽いんだよ。僕は張本人だしね。
BSDはね。本当はあれだったんだ、、 だから僕だけは許されないだろ」
Fさんの言葉は重い。
"BSDは本当はあれだった " 、、そうだ、その事に当時みんな気が付かなかった。
気が付いていた人達は決してBSDに近づかなかった。
気が付いた時は手遅れで、多くの仲間がBSDを去って行った。
去っていくだけなら良いが、陽のあたる所に出られなくなった人も多い。
中心にいたFさんは今も苦しんでいる。
責任感の強いFさんは全てを引き受けて、 今は地方都市で、プログラミングと離れ、
ひっそりと暮らしている。
Fさんに全てを押し付けて知らん顔をしている人が、
今でもいる事を忘れてはならないと思う これ、元ネタは何についての物だったんだろう? なんか胸にグッと来る vinum とかいうのに、はまって以来使っていない FreeBSD 4までは使っていた奴がかなりいたキガス
FreeBSD 5の頃から人が離れ始めた感じ とっつきにくいだけで結局は慣れだ
一度居つけば最高の環境 portsのmakeの遅さにだけは慣れられません。 FreeBSDのportsは、Gentoo LinuxのPortageでパクらせていただきました dhcpdひとつ立ち上げるのに苦労した。DVDに入ってないってなんなの?
外とつながってないとまじ使えない。 最低限のサービスはメディアに入れてもらわないと業務構築では絶対使えない 初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その113
45 名無しさん@お腹いっぱい。 [名無しさん@お腹いっぱい。] 2012/03/03(土) 16:45:48.78 ID: Be:
こんなフレーム久しぶりぃー。もっとやれぃ。やほーーーーーーぃ。
カス対知障 カス対知障 カス対知障
カス対知障 カス対知障 カス対知障
これを見た時 今キヤノンやエプソンにBSD用のドライバあるのかな?
5.3のころ、唯一FreeBSDに対応していたHPの複合機をわざわざ買った。
やっとのおもいで印刷できたが、スキャンまではたどりつけなかった。
それ以来、印刷について調べる気力がなくなった。
幸いにも最近家では印刷することがめっきり減ったので、どうでもよくなったが。
正直、UNIXやBSD系は、上から目線で初心者バカにしたり、人のミスに付け入って粘着な指摘や揚げ足取りするロートルが多すぎて萎える。
業務で使ってる実績があるからか、特に個人用途の質問をバカにする傾向が強い。
コミュニティの性質で言えば、Linuxが自動車オタクなら、UNIXやBSD系はバイクオタクみたいな感じ。
どっちも痛い奴は居るにせよ、車オタクは、良かれ悪かれ一般社会に溶け込む努力も一応する。
というより、自分でいじり倒す様な人はもともと余りおらず、普通の消費者よりも、余分に金を使うのが車オタクという感じ。
バイクオタクは、金なんて使わずDIYで整備までこなせて当然なんて感覚で、つまりそもそもケチ臭い。
しかし当人は、そんな技能を持つ自分らの価値を理解できない社会の方が愚かだ、とか本気で思ってる。
だから、社会に溶け込む努力はあまりせず、むしろ閉鎖性に磨きをかけるのに熱心だ。
無論、例外もあるけど、ざっくり言えばそんな感じだな。 こういう系はぺったんが基本だろ。これだから流行らないんだよ。 >>3-5のコピペってなんだっけ。どっかで見たことあるんだけど。
改変してなそうな部分検索しても出てこない。
知ってる人教えてくれ。 6以来、久しぶりにクライアントとして使ってみようかと9いれたら吹いたわ
最初のインストールだとX11なんて影も形もないんだな
もうこれ初心者増やす気ないだろ
俺はこういうスタイル大好きだけどな でもなあ、vimをportsから無造作にinstallするだけでX11からなにから突っ込んでくれるこの親切設計なのに萎えた。
# /usr/ports/category/applicatoin下のMakefile確認するかmake configしてインタラクティブに導入するの疲れるよ。
一台目だけだけどな。めんどくせ。 >>22
dvd.iso初めて使ってみたけどうちで使うpkgほとんど入ってなかった。
だれが何を基準にチョイスしているんだろ? うちの会社で社内ツールを作るときに
「FreeBSDだけはやめてくれ」
と念押しされた時
なんでだよ?Linuxはいいんだろ?訳わかんねーよ。と思った。 どんなツールなのかなぁ
まさかシェルのみでとかのレベルじゃないよね
OSによらない言語えらぶよね >>42
輸出管理のWEBアプリ
EXCELで管理するには苦しいけど市販の輸出業者が使うようなのだと多機能すぎたので作ることになった
マシンは部署の統廃合で余ったのがあるのでそれを再利用
構成はApache+PHP+MySQLで計画した
で、「LinuxはまだしもFreeBSDはだめだ、むしろWindowsにしろ」
なんで?って聞いたら「管理工数が増えるし管理自体が難しいからだ」
まったくもって意味が分かりません
FreeBSDなんかにすると>>43以外管理できなくなるからじゃね?
管理できる人が多いというのは結構重要 そして自分がリストラされる罠。
意地でもFreeBSDで開発してしまうべき。 >>43
同感。ベースシステム上げるのかったるすぎ。mergemasterとかやってれん >>44
たぶんそういう事だと思う
でもさ、ここは婉曲的にFreeBSDの普及を図るスレじゃん?
何か笑えるくらいスマートな作戦考えようぜ portsにしておけば新しいマシンを持ってきて最新FreeBSDをインストールして
そのportをmake installするだけw >>47
そんな上司には、さらっと Debian GNU/kFreeBSD 導入してあげようぜ
そして上司爆発 つまらんな、結局楽しいアイデアはでてこないし
そりゃ、普及する訳ないわ 自分ならむしろPHPで作ろうとしている所に難を示すなあ
OSよりもそっちのほうが引き継げなくなりがち PHPって、作り捨て、使い捨てのスクリプトには良いけど、保守性やセキュリティ
を考えると、バージョン互換性の無さに憑いていくのが辛い。 BSとDELっていつになったらまともに区別されんの? >>53
バージョン間の非互換性に付いてこれないような保守体制のない
スクリプトは淘汰されるべきなんだよ、とか考えているんだろ
昔GTKのMLだったかで本気でそういうことを言われたような
そう言えばlibgtkも酷かったな。
Win厨あがりのプログラマが、開発コミュに入って来るとろくなことしない。
そのくせ>>43 みたいな事態に陥るんだよな。Win厨の代わりは沢山居るが、
しかしPHPスクリプトの保守は全然憑いていけなくて、リファクタリングしようと
して、1st鯖みたいにサイト崩壊するんだろ。 UNIX向きじゃないからなぁ
そのへんの面倒なのは全部MSにやらせてしまえ
WindowsAzureなら、MS様がPHPもASPも面倒見てくれるから バージョンアップについていけないコードを書いてたら
Azureに置いてても同じ事だろ あっちはHejlsberg先生が設計しているから、PHPよりよっぽどまし 2012年7月6日 portsとdoc,CVSからSubversionへ移行
http://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/201207/06
CVSとかもう何年も使っとらんわw OpenBSDでは新たにOpenCVSを開発中とか、ズッコケたくなりますわ 今年もD地先生のだぼらとは別に
地味に発展して欲しい FreeBSDとLinux比較した時
クライアンス運用ならFreeBSDのが劣っている点はなんですか? バイナリーが未だに a.out
オプションなしでgcc打ったら a.outが出来て唖然としたよw Linuxだとずいぶん昔にELFに移行したのにねぇ よい線行ってるんだけどね、たまに不具合起こしてクリーンインストールしても、
インストーラというよりも、FreeBSDに限らずユーザー名もパスワードも要求
しておきながら、パスワードがわからずOS入れなおしとか、enキーボードでパスワード
登録させといて、途中でJPキーボードに変更かけられて、ログインもユーザー消去も実行中
で消せないとか、こんなトラブルばかりなのがFreeBSDの世界。 X なんて何に使うんだ? と、素で言ってしまいそうな人たち。 FreeBSDでX使えるように環境整備できればオフィスソフトも使えるということはあまり知りたくない。 ブラウザとフラッシュ入れれば艦これだって動きますよw 今はバイナリパッケージもできたし相当簡単になったでしょ
Gentoo並に面倒だったのがArchLinuxくらい楽になった たしかにねー
Flashとかもそうだけど、BSDユーザーは決まってLinuxエミュレーション使えばいいと言う
だったら最初からLinuxにしとけよって思っちゃう プリンタはhp使えば問題ないっしょ。どうせ替えインク程度の値段なんだし
どうせほとんどWindowsからしか使わないのだから本当はプリンタは何使っ
てもいいんだけどね 外観が違っても中の部品が同じなら
サポートされている新しい機種や
古い機種のドライバで問題ないんじゃね? 公衆便所の便器がトートーだったりすると
イナックスエミュレーションが欲しくなる。 >>85
いちいちオプションを覚えて指定するのが面倒。
しかもオプションの大文字小文字で意味が違うとか甚だ面倒。 smbclient使ってWinかLinuxのマシンからプリントすると楽だな。
FreeBSDをプリントサーバに使うのは自己満足だけでまわりが迷惑。 いまどきはWi-Fiで直接プリントアウトできないとやってられないし... >>85
CUIだけでブロードバンドルーター設定できるのか?
JavaScript必須だからlynxやw3mじゃ駄目だぞ。telnet設定も非対応。 素晴らしい回答ですねw FreeBSDが普及しない理由がよくわかりましたww 正直 telnet やシリアルポートが無いルータは選ばないな
民生用で出来が悪い >>96
ブロードバンドルーターをFreeBSDで構成するというアレ FreeBSDがあるのにわざわざルーターを別に買う意味がわからん >>101
3G/LTE回線につなぐ時どうするんだよ。FreeBSDでSIM読んで認証できるの?? >>102
市販のルーターも中はUNIX系のOSが入ってるわけだが・・・?
しかもCPUは貧弱なの使っってるんだからFreeBSDで作るほうが確実に高機能。 CUIだけでWiFiルーター設定できるのか?
JavaScript必須だからlynxやw3mじゃ駄目だぞ。telnet設定も非対応。 >>106
できるだろ。おまえ、使ったことないのか? >>107
WiFiルーターの機種名は?
ふつう、「JavaScriptを有効にしてください」のページに飛ばされて設定不能だぞ。 >>101
SIMもそうだけど、3G/LTE用アンテナとか一般に入手できるの?
入手できたとしてFreeBSDマシンに取り付けて動かせるの? おまえらせめてサーバ用途とデスクトップ用途と分けて話をしろ。
サーバ用途だったら既に普及してるから議論不要。
デスクトップ用途であれば GUI は普及の必須条件。
結局どれだけ良いデスクトップ(いわゆる DE)を標準搭載できるかに尽きる。
ルータでくだらん雑談が続いているようだが、
よく出回ってる家庭用ルータの設定とか回線業者にさせとけが一般人向けの正解。
どうしても自分でしたかったら普通に X 立ち上げて GUI ブラウザ使え。
いまどき GUI 環境立ち上げるのはそんなに手間じゃない。
とにかく Mac か Windows か悩むような一般人はわざわざ困難な道を選ばない。
PC-BSD は 32bit を切ったので XP 難民を受け入れられないし、
GhostBSD は立ち上げて日本語環境に辿り着くのに少々手間がかかる。
このあたりだけは linux デスクトップ界隈のインストーラを見習ってほしい。 FreeBSD版のNetscapeって日本語入力が化けるからGUI設定は超困難なんですよ。 >>112
おまえ今は21世紀だが大丈夫か?
思わずportsコレクションでnetscape探しただろうがよ Netscapeって試用期間過ぎたら有料なんだっけ?
a.outバイナリだからそのカーネルオプションも必要? ネタにしても寒すぎる
セキュリティ更新のないブラウザなど常用不可にきまってる 初心者スレで基本的な質問したらネタ扱いされた時。
マトモに回答もらってるのは初心者には意味不明な高度な質問ばかりの時。 初心者には難解な回答して「そんなことも分からないの?」と悦に入ってるキモい連中ばかりだと知った時 初心者スレが初心者スレの体を為してないからなー
2chのFreeBSDコミュニティは先細りするだけでしょ それに比べてWindowsユーザーのやさしいこと。 やさしい香具師もそうでない香具師も居る
FreeBSDユーザーにも
Windowsユーザーにも Windowsユーザなんぞ星の数ほどいるんだから、そりゃ色々だろ
FreeBSDユーザの数はたかが知れてるのに、嫌な奴が目立つ
嫌な奴ばかりだということだ 質問して嫌な思いするだけで何も解決しないのは、
FreeBSDとLinuxスレだな。変な奴が常駐してる。 そういう経験したかわいそうなやつのための初心者スレにしてもいいんだがな ムダムダ。質問スレや初心者スレにこそ変なのがいる。 10.0R をインストール直後に pkg stat したら、ローリングリリースの弊害で、package が1万そこそこしかなくて、xorg もnot found だった時。
さらにこの弊害を語ろうスレで語っても、頭の固い老害どもが理解できなかった時。 みんな達観して、サーバーでしか使わないからな。
PC-BSDを使った方が幸せになれると思う。 >>126
gdmやらgnome関連のものもごっそり消えてた時があったな リモートからsshで繋いで使うのが前提のOSと知った時。 さすがにtelnetは無いだろ。sshでなにか問題あるのか? >>130
そこがじゃなくて、ローカル単独じゃ使いものにならなくてリモートからログインして使わなければならないということ LAN内なら rlogin/rsh の方が軽くて便利だよw 最近のCPUならsshで問題無いよ
複数のifそれぞれに別のプロトコルで口を用意したりすると
維持のメンテナンスコストの方がバカらしいし sshの設定なんて、サーバーもクライアントも基本さえ理解すりゃ簡単だよ >>125
この世界には多いよ。初心者相手にだけ去勢を張るやつ。
本物には全く歯が立たないから仕方ない。 普通に出回ってるパーツで組んで
NICすら認識されなかった時 raspberry piに入れようとして12連続で失敗したとき
bian系は一発で成功したのに オープンソースなんだから
必要なら移植すればいいんじゃね PS3 PS4 PSP VITA みんなFreeBSD。
AndroidのLinuxと同じで、SONY一社でがんばってるかもな。
SONYがFreeBSD用にかっこいいGUI作ってくれないかな。 Winからブラウザで文献漁りながらFreeBSDに手入力してる時かな?
「せめて、テキストだけでも、VimからWebにデフォでアクセスできればな」
と何度思ったことか。
ちなみに最近始めたばかりなので、今でもそれやってる(泣) >>156
それでイケるんですか?
ありがとうございます。試してみます。
早速試してみました(速っ!)
usr/port/www/以下に発見、インストール(portの検索コマンドを失念。
あたりをつけてlsで探すという荒業を使う)
w3m -dump [ここのページのアドレス]
なんか出てきたけど文字化けで読めない(泣)
w3m -dump [django のチュートリアルのページのアドレス]
で末尾のみ表示されたので、ページャをlessでもっかいやってみるがだめ。
moreでやったところ出来ました!
で、これファイルに出力してマージとかすればいいんですよね?
ありがとうございました。 FreeBSDの普及の件は
% sysctl -a | grep 普及
で何か表示が出れば適切に設定してみたらどうでしょう? 「普及する訳ない」といいつつ、NetflixのサーバーがFreeBSDの件。
在米だが、Netflixの利用率ってものすごい高いぞ。 >>162
これ改めてみると、すごいトラフィック量だなと。 >>162
おもろい動画の紹介ありがと。
おもろくて見始めたんだけど、50分もあるんだw
時間がないわ。 15分過ぎたところで、話が急激に難しくなった(泣) 何気に本気メンテナンスを始めるとfreebsdは楽だからな 時々しか購入していないけどSoftwareDesignってちゃんと
FreeBSDをフォローしているのかしらん?あの悪魔なイラストを見なくなって
久しぶりな今日この頃。
むかしはIndyやNextStepてなものもやっていたのにね。
ちなみに昔Slackwareで苦労し、今はRedHat系で鯖管をまったりやってます。 ルーターとパソコンは郵船Lunをつながる、
しかしインターネットを見えません。
なぜ普及ですか? インストールしたらハードエラーみたいな英語の文字の画面が流れて止まりました。
よくわかりません。 BSDのターミナルを使っています。
BSD用のソフトを入れると、そのソフトのなんちゃらrc等の設定ファイルや別のファイルが
ホームディレクトリにできます。別のところにまとめて移すと入れたソフトが起動しなくなる
とおもうので動かせず、このままいろいろソフトを入れるとホームディレクトリがごちゃごちゃ
して汚くなるとおもっています。
どうすれば整理できるのでしょうか?(それぞれのソフトの起動させるときに参照するrcの
ようなファイルをどこか別のディレクトリに移動し、ターミナルでそのソフトの名前を
打ったときに、その移した先のrcを読み込んでソフトを起動させるということが可能なの
でしょうか?)
やりかたを教えてください。(前にホームディレクトリにソフトのインストール時に
入ったファイルを消してそのソフトを起動させたら動きませんでした) 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
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時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
MZP40 今日は寝ろw
学生のロボット大会とは思わないんだよな」とかってドラマ好きは結構一貫していると聞いたけど結局何があったんかな バス運転手の異変に気づいたので空白が怖い
普通は陽性だけど
パヨチンざまぁ!!
放置はしないって言って勝った気でいる
https://i.imgur.com/1Gv3OCD.jpg