Windows用の無料Xサーバが欲しい
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ていうかAstec-X高すぎじゃｺﾞﾙｧ!
情報求ム。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 01:40:16
>>306
isoイメージからです。hdイメージ用意するのが面倒だったので・・・

Cygwin の xfig とかで試してみたんですが、少なくとも XWin よりはサクサク動きました
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 02:39:35
>>307
なるほど。なかなか良さそうですね。
ASTEC-X買おうかと思ってたけど、VMwareのライセンスあるし、
この方法でやってみようかな。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 20:32:32
得手不得手はあるがAstecXだと一部の描画を省略して高速化できたりして若干有利。
マシンパワーがあがってきてるから相対的に違いがなくなってきてるが、Cygwin/X自体は
知る限りマルチウィンドウ周りで若干手が入った以外にここ数年速度の変化はない。
0324login:Penguin
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2006/01/20(金) 01:45:53
stellar wind　インストール直後、
真っ青なウィンドウが出て、何もおきない。
これって？
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/01/20(金) 18:46:36
>>323
OpenGL対応ってどう対応してるのよ？
OpenGL使ってXを作画します！ってならなんもかわらんだろ
OpenGL対応アプリが動きますってならそんなアプリ聞いたことないが何があるのよ？

どっちにしろ意味ないだろ
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/02/10(金) 22:37:19
cygwinにXWin_GL.exeがあるが、これはOpenGL対応ということでしょうか？
XWin.exeに比べサイズが小さいのが気になりますが。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/02/15(水) 02:43:49
X.orgのmingw portじゃ駄目なの？
X11R6.9, X11R7.0のリリースノートに
>Added mingw port for native Win32 builds
とあるんだけど。
バイナリが提供されてないっぽいので、どんなんだか知らないけど。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/05/08(月) 23:55:19
hosyu
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/05/11(木) 12:29:10
Xmingをインストールした後にXming-mesaをインストールしたら上書きされてしまった。。。
これって性能面でmesaの方がいいんでしょうか？
OpenGL使わないならむしろやめた方がいい？
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/05/12(金) 14:02:24
>>335
ありがとう。
一気にインストールしてしまったんで、mesaじゃない方は試してないです。
mesaの追加オプションかなんかかな？と思ってインストールしてしまったんで。
特に遅くなく、むしろ早いのならこのまま使うことにします。
入れなおすの面倒なので。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/07/10(月) 13:04:53
ASTEC-Xの5.0、Pseudo 8bitモードの挙動おかしくないですか？
ウインドウの色の境目にノイズが入ったり、色がめちゃめちゃになって
ASTEC-Xを再起動しないと元に戻らなかったり。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/07/15(土) 02:59:53
古いバージョンに戻しました。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/07/16(日) 14:46:57
最近気づいたことを、いくつか。

X-Deep/32、いつの間にかフリーじゃなくなってる？
フリーでも人気なかったのに、売れるのだろうか・・・。
（TCL/TKを使ってるソフトはcygwinより快適ですけど。）

Xming、いいですね。cygwinよりインストールしやすい。
XDMCP接続も確実ですね。cygwinでは何故かうまく
いかないパソコンでもXDMCP接続できました。

FreeNXやNXのフリー版は、すごいという人もいるけど
ホームページを見ても、サーバーの動かし方が分からない。
インストールの仕方は書いてあるのですが・・・。

VNC、上の方では遅いってことになってるけど、
かなり速いとおもいますが・・・。10Mbpsを切るくらいの
回線ではX-windowsは使い物にならない気がします。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/07/16(日) 19:10:26
>>343
具体的には？
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/07/16(日) 19:34:57
10Mbps を切るぐらいで X が使い物にならないというのは
信じられんな。X ができたころは、みんな 10BASE-5
(-T じゃないよ) で使ってたもんだが。
なんか根本的に比べ方を誤ってる気がする。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/07/16(日) 21:22:38
>>345
やっぱり、Windows用のXサーバーの出来が悪いんだと思う。
当時だと、IRIXあたりを使っていたけど、充分使えた。
今使ってもIRIXのXサーバーは速いと感じる。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/07/16(日) 22:11:26
Window　MakerとktermやEmacsならXサーバーのほうがレスポンスがいいが
GnomeやKDE併用だとVNCのほうが快適に感じる。
グラフィカルなデータを大量に送受信する時はvncのがいいんじゃないか？
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/07/16(日) 22:37:36
>>348
ペイントソフトとかじゃない、webブラウザの表示する画像とか、
単純なグラフィカルなデータだったらむしろXサーバの方がいいんでは。
むしろfontconfigのせいというのはあるんじゃないかな。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/07/16(日) 23:13:28
>>349
適切に書かれていればX鯖が有利なんだがローカルで動かすことしか
考えて無くて鯖蔵間で通信多すぎるとvncと逆転することが。
0352342
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2006/07/17(月) 02:17:26
FreeNX、インストールしてみました。
かなりつまづきました。まず、nxっていうユーザーが
sshdに接続できなきゃだめなんですね。ユーザーを
制限していたから、痛い目にあいました。

それから、クライアント(nxclient)が2.0ではだめで
1.5じゃなきゃ画面が出ません。サーバーがGPLでも
クライアントがそうじゃなきゃ、意味ないよ・・・。

動いたけど、ぜんぜん速くないです。キーボードや
マウスの反応が悪くて、使えません。これでは、
情報も少ないわけです。

RealVNCは、やっぱり速いですよ。上のほうで
遅い遅いと書かれていますが、当時は遅かったのでしょうか。
今はCentOSあたりにも標準で入っているようですし、
もう一度試してみては、いかがでしょうか。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/07/17(月) 02:46:52
それって X が遅いんじゃなくて、FreeNX が遅いか、あるいは
over ssh での暗号化転送部分が遅いかどっちかって気がする。
Astec X の評価版とかだとどうじゃろ。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/07/17(月) 03:17:49
X にも、圧縮して送る機能 (LBX extension とか) はあるよ。
あと ssh 上で暗号化して送る場合には ssh の圧縮機能も使える。

ただ、キーボードやマウスの反応が悪いってのは、バンド幅が足りて
ないというよりは、むしろレイテンシの問題くさいから、FreeNX の
持ってる zlib 圧縮機能が悪さしてるとか、あるいは TCP_NODELAY
を抑制しててまずいとかいう気がするなあ。
NX Cilent の Config 機能でそこら辺をいじってみるとどうよ？
0356342
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2006/07/17(月) 12:14:40
>>353
Astec-Xを含めて、いくつかのXサーバーを試してみました。
とあるTCL/TKを使ったソフトの、ある画面の描画時間。

Cygwin 20.6秒
Xming 5.1秒
WeirdX 4.2秒
X-deep/32 3.8秒
Astec-X 3.8秒
(RealVNC 1.0秒)

確かに、Astec-Xは速いですが、メインで使っていたCygwinが
異常に遅いようです・・・。
（他のソフトだとこれほどの差は出ないようですが。）
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/07/17(月) 13:45:08
うちの cygwin の X サーバは Xming と比べて大差ないよ。
astec-X も試したが、そう何十秒もかわりはしなかった。
フォント関係のロードとか余計なところで時間食ってるんじゃないの。
0360356
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2006/07/19(水) 21:54:23
>>358
ReflectionX、試してみました。
同じ方法、同じ環境で計ってみましたが、
Astec-XやX-deepと同じ時間でした。

ただ、描画速度がかなり速いようで、
100Mbpsの環境で比べると、他に比べて
きびきび動くのが分かります。
10Mbps程度の環境だと通信時間に
足を引っ張られるようです。

そういえば、10Mbpsで異常に遅かったCygwinも
100Mbpsの環境では、Xmingと同じような感じで
動くので、通信に難があるようです。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/07/20(木) 03:21:28
このケースだと、マジで VNC の方が速いのか。これは驚き。
相当特殊なアプリなんかな。
実は ssh 経由で ssh に -C オプションつけてやると
X の方が速くなったりする？
0364358
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2006/07/20(木) 22:59:34
>>361
ネットワークが遅いとVNCが有利みたいですね。
でも、普通の人はインターネット越しに、コンピュータを
使うことってあまりないですよね・・・。

sshの圧縮を使うと、1割ほど速度が変わりますが、
体感できるほどではないですね。

>>362
古いSGIのコンピュータ(O2)にtightvncを入れて試して
みました。vncが動くコンピュータが遅くても
この環境ではVNC接続のほうが速いようです。

>>363
パソコンと同じ側の、Scientific Linux 3が入った
コンピュータで試してみましたが、Astec-Xなどと
同じ時間がかかりました。

結局、
・X-windowsの通信料はかなり多い。
・Xmingはちょっと問題がある。
・Cygwinはかなり問題がある。
というところでしょうか。
0366356
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2006/07/21(金) 00:23:40
364の358は356のまちがいです・・・。
358の人、ごめん。

>>365
XmingはAstec-Xなどと比べ、ちょっと遅いです。
無料で、インストールもしやすいので、今のところ
本命ですが、もう少しがんばってほしいところです。

（WeirdXはXmingより数字上は速いですが、
ボタンが押せなくなったり、もっと問題ありです。）
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/09/13(水) 00:56:22
hosh >
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/11/25(土) 20:43:35
Vistaが出た機会にXサーバーも評価してみた。といっても、どれも30分も使ってないけど。
使ったのは描画の重いCAD系ツールと、小さなウィンドウをいくつも使うAnalyse系ツール。
対象はExceed2007 ReflectionX14 MingwX最新 ASTEC-X最新

設定の分かりやすさでは ASTEC>EXceed>Reflection>MingwX
設定の細かさでは Reflection>Exceed>ASTEC>MingWX
描画速度では Exceed>Reflection>>ASTEC>MingW
描画速度も含めたレスポンスでは Exceed=Reflection>MingwX>>>ASTEC

愕然としたのは、ASTEC-XがExceedに較べて問題外に重いこと。
描画自体はそれほどでもないのけど、ウィンドウの移動やメニューのレスポンスなど含めたら、
遅いっていうレベルじゃない。Vista だからかとも思ったが >>358 のようなレスもあるし。
何か設定間違ってるのかな。ASTEC-X派で弁護できる人いない？
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/11/26(日) 00:19:39
なんか設定間違ってるんじゃないの？
昔評価版試したけど、
cywwinのXWinとかMingwXとかよりやや早めという程度で、
逆にレスポンス遅過ぎということはなかった。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/11/26(日) 03:12:30
昔は確かにASTECよりcygwinとかのXのが速いってことは無かったと思う。だからちょっと驚いた。

ExceedとReflectionはPerformace Tunerが付いていて最適な描画方法を選択するってのがあって、
それでやるとDirectX9のDirect3D使う。ASTECはDirect3D使ってる気配がないから、GDIなのかな。
としたらVistaでASTECに猛烈に不利な結果が出る可能性はあるかなと思った。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/12/10(日) 00:38:15
Fritz Elfertさんに超絶期待age
ttp://sourceforge.net/forum/forum.php?thread_id=1615324&forum_id=527810

爆速NXは使いたいが、ろくにメンテされていないcygwin/Xは使いたくないんだよね
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/12/12(火) 00:20:04
NXって既存のツールに手を入れまくっていて

nxssh <= ssh
nx-X11 <= xfree86
nxagent <= xnest
nxwin <= xwin
nxviewer <= vncviewer
nxdesktop <= rdesktop
nxesd <= esd
nxkbd <= xkbd

みたいになっているんだけど、どれも手を入れたバージョンが古くさいのよね。

でも、文句はあっても、性能こそ正義で、一度使うと戻れなくなってしまうのがやばい。
それと、nxagentのセッションの中断、再開の仕組みって、VNCでは当り前だけれど、
他のX転送機構にはない機能だよね。

nx 3.0.0でx.orgに移行するみたいだけどいつごろになるんだろう。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/09(土) 16:50:41
もすばーが
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/06(金) 00:10:19
こないだまでWindows XPとcygwinのXで幸せに暮らしていたのですが、
職場のPCが Windows Vista になったのに伴って、Xサーバをxmingに変更したところ、
Windowsでクリップボードにコピーした日本語の文字列をXで表示しているemacsにペーストすると、
漢字コードがUTFになってしまい、困っています。
原因や対応方法があれば教えていただけないでしょうか。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/06(金) 00:30:00
xmingの場合はどうだか知らないが、
Mac OS XのX11でも似たような現象があって、
M-x set-clipboard-coding-system
で、sjis-macにすると、ちゃんとペースト出来ます。
Windowsの場合はutf-8-dosかなあ。
試してないからわからないけど。
0387384
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2007/07/07(土) 10:11:09
>>385
utf-8-dos以外にもいろいろ試してみましたが、
emacsでペーストするとjisのwebページがちゃんと表示されなかったときのように$B....と化けちゃいます。

>>386
nounicodeclipboardというのがあるんですね。
是非試してみたいです。
0388384
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2007/07/07(土) 11:55:11
自宅でも試せるよう環境を作ってみました。

>>386
-nounicodeclipboard 試してみましたが、
なんだか分からない表示になってしまいました。
set-clipboard-coding-system と組み合わせても試してみましたが、
表示は変わるものの、正常にはペーストできませんでした。

-nounicodeclipboardとしたときにクリップボードに記録される文字列の漢字コードはどのように決まるのか分かっていないのが致命的な気がしています。
vistaでない環境のことでも結構ですので教えていただけないでしょうか。
0389384
垢版 |
2007/07/07(土) 11:58:05
> -nounicodeclipboardとしたときにクリップボードに記録される文字列の漢字コードは
> どのように決まるのか分かっていないのが致命的な気がしています。

あ、-nounicodeclipboard していない状態で、
set-clipboard-coding-system を utf-8-* にしてうまくいかない理由も分かっていません。
こちらもご存知の方がいらっしゃったらご教示いただけないでしょうか。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/07(土) 18:52:35
通常はWindowsのクリップボードからUnicodeでテキストを取ってきて、UTF-8に変換したあと
CTEXTに変換してXのセレクションに渡す。
XlibがUTF8からCTEXTに変換するときに、日本語にも中国語にも含まれてる文字を日本語として
CTEXTにしたり中国語としてCTEXTにしたりするんでごちゃまぜの文字列になる場合がある。

-nounicodeclipboardしてると、クリップボードからOEM文字列で取ってきて、x localeを
使ってCTEXTに変換してX側に渡す。
こっちでは、SJISからCTEXTの変換になるから、中国語は混ざらない。
なので、-nounicodeclipboardしてLANG=ja_JP.SJIS XWin …ってやるとうまくいく場合もある。

…だったと思う。だいぶ前のことなんで間違ってるかも。
0391384
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2007/07/07(土) 21:02:06
>>390
私の力不足のため勘違いしているかもしれませんが、たぶん理解できました。
ありがとうございます。

実際、Windowsで環境変数LANGにja_JP.SJISを設定してみましたところ、
バッチリ問題は解決しました。
しかし、Windowsの環境変数としてLANGを設定してしまうと、
別のアプリケーションで何か弊害が出ないか心配です。
cygwinでしたら389様がお示しのような記述ができるのですが、
xmingの場合はどのようにすればいいのでしょうか。
(変数LANGをsetしてxmingを実行するようにショートカットが書ければいいんだとは思うのですが…)

いつまでもお手数をおかけしてしまって申し訳ございませんが、
ご教示いただければ幸いです。
0393384
垢版 |
2007/07/10(火) 07:18:04
>>392
すでにXの話題じゃありませんね、すみません。

結局、バッチファイルにLANGのsetとxming起動の2行を書き、
問題なく動作することを確認して、
バッチファイル起動のウィンドウが表示されないよう、
それをvbsから実行するようにして解決しました。
もう少し力があればvbsで全部やっちゃえるのかな、などと思いながらも、
私にはこれくらいが分相応かと納得しています。

Windows ←→ emacs のコピー&ペーストができるようになって、
幸せな日々が帰ってきました。
ありがとうございました。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/10(木) 01:12:23
保守
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/30(火) 13:36:26
XmingのWebRelease版を使っている方にお聞きしたいのですが，
Alt+Escなどでウインドウを背面送りにしたときにpublic版だと
ウインドウが重なってると描画やフォーカスが変になっちゃうのですが
これは直っているのでしょうか？
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/01/05(月) 10:12:50
>>395
vista+Xmingでemacsとktem二枚出して試してみました。
フォーカスは大丈夫だけど、描画はおかしいです。
再描画がちゃんとされていないみたい。
普段Alt+TabのみでAlt+Escを使わないんで気づいていませんでした。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/01/07(水) 20:29:25
ついでにageてやる
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/11(火) 15:58:23
Xming で、donation したらもらえるアカウントに有効期限ある？
ひさしぶりに、バージョンアップしたらアカウント無効になってた…。
0405402=404
垢版 |
2009/08/31(月) 18:07:03
二回問い合わせても無視されたので、
もう一度 10 ポンド寄付したら、
速攻レス来ました＼(^o^)／
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