SONY NEWS-OS
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SONY の NEWS workstation 上の Unix 系 OS "NEWS-OS" に 関する話題。NEWS の本体・ハードウェア・周辺機器等に関しては、 ハードウェア板の「SONY NEWS workstation」に逝くことが望ましい。 MIPS好き?好きなの?今でも好きなの?>>289 SGIのマシンって今どうしてるのかな。懐かしいな。久しぶりに会いたいよ。☆ミ でも静かじゃなきゃだめなの。(`ヘ´) フン!!! まだこのスレあったのか 本体は捨てちまったけど、OSのCD-ROM(4.2aRDだったかな)はまだ残してある でもたぶん使い道無いな 今日、会社の工作機械が死にました。 制御用のNEWSのHDDが死んだのが原因。 HDDは手に入れたが、OSが手に入らない。 名無しさん、譲ってくださいませんか? NWS-4000の133MHzと167MHzをもっているんですが、組み合わせて 133MHzのROMの167MHzマシンをつくれませんかね?133MHzの ライセンスはあるんですが、167MHzのものはないんです。NEWSは確か NWS-4000より速いのはNWS-7000とかNWS-10000とか今じゃ入手 できないような大型しかなかった気がするので、入手できるレベルでの 最速NEWSが欲しいのです。誰かやったことあるひといません? >>294 機種名か,CISC/RISCの別ぐらいは一応書いた方がおもう. #CD-ROM,欲しい.manだけでも手元にあると便利な気がする. >>295 やったような、やらなかったような・・・ もし、やったとしたら、出来たと思う。 中にホストIDが入ったシリアルのEEPROMあるけど、APBusの部分をとらないと取れなかったような。 >>294 >>296 のとおり。 半年で15レス… 在庫あれば、ソニーに電話したらくれるかもよ。 6.xは知らないけど。 >>297 シリアル付きのEEPROMがあったかどうか記憶にないのですが、以前、本体開けた時に 簡単に交換できそうなものはなかったような気がします。とにかく、4台NWS-4000が あるので、台数を減らそうと思います。NWS-4000はNetBSDも駄目なんで、 ライセンスがないのは台数あっても意味ないので。 R300! ところでNWS-4000って、国内でも売られてたの? 漏れん家には3000シリーズと5000シリーズしか 無いや。 >>300 売られてましたよ。うちに日本語の販促パンフレットもあるし。というか、NEWSって 初期以外日本しか販売されていないような。。。? >R300! クロックは2.5MHzとか? レジスタは何本あるんだろう。 あれ、NEWS-OS 5 が SVR4 ベースになったのは海外市場の要求って 聞いたことがあったような。国内はあれでユーザが離れたけど。 まあそれがなくても PC-UNIX にヤられてただろうけどね。 >>303 あーそうなんですか。何か、どこかで読んだ話で初期にアメリカで売ったけど、売れ なくて撤退したみたいなのを読んだ記憶があったんで。NEWSはリアルタイムで使った わけじゃないんで、所有はしているものの詳しくないんです。ごめんなさい。 NEWS-OS 5 はアメリカだけで売ってたはずだから、初期とは 言えないんじゃないかな。その頃日本では NEWS-OS 4 を 売ってた筈。 日本で SVR4 になったのは NEWS-OS 6 からだから、ちょっと 誤解のある書き方だったかな。6 SVR4 になった理由は、海外 からの要求だけじゃないのかもしれない。ちょうど UI とか OSF とか騒がしい時期だったし。 ソニーアメリカの戦略が先行して、(それもムチャな話だが…) その方向にNECとMIPS軍団を組むという経営上の判断が合致した、 と当時聞いています。スーパー・マイクロ軍団は蚊帳の外。 昔、eBayでNEWSが出品されているのか結構長くみていたんですが、全くひっかかり ませんでした。それで、ほとんど売れてないのかなとおもっていたんですが、どれくらい 台数がでていたんでしょうね。 NEWS-OS 5の話は初めて聞いたんですが、どんなものだったんでしょう。考えてみれば 4.Xと6.Xの間がないのも変といえば変ですが。 AT&TがSunを巻き込んでSVR4ベースへの移行を推進して市場の要求もSVR4へ向かった、 って話になってるが、実はBSDを使うにもAT&Tのライセンスが必要だったわけで、 BSDを使い続けようとしても圧力がかかって事実上継続むりぽだったとかいう話。 まあ当時聞いた話でどこまで本当かは知らん。 ちょうどあの頃BSDが訴えられて、どうなるBSD?! な頃だったからね。 裁判の行方もわからなかったから、さすがにグレーなものを商品には使えなかったんろう。 >>307 スレの上の方に書いてあるが、5.Xはアメリカで出たSVR4。 国内では販売されなかった。 >>312 なんで日本で販売されなかったんですかね。日本の方が市場としては大きいような 気がしますが。商用でBSDのままだったのって、NeXTくらいですか。(SCOとかは 無視すると) いや、だから6.XがSVR4。 5.Xはすごく短い期間。 >>314 よくわからんのですが、5.XもSVR4じゅないんですか。期間も短かったなら、Xは 0のみですか。対象機種はなんだったんでしょう? 5.0.1とか5.0.2とかあったんじゃなかったかな。 なんか途中でバイナリフォーマットとか変わってややこしかった気が。 使ったのはNWS-3700だか3800だか忘れた。 >>316 あれ、6.XはRISCのみですよね。ということは5.XはCISCで動くSVR4ってことですか。 関係ないけど、NEWSって細かいバージョンアップが多いですよね。その割にはアップ データとかないみたいだし。6.Xとか変にうるさいし、なんか日本人らしい神経質な感じがします。 ツッコミが逆では。 NWS-3800とかはRISC。 >>319 NWS-5000シリーズ以前はCISCと思ってました。恥ずかしいです。 調べていたら、ドイツ語のサイトがでてきたので、ドイツでも販売されていたのかと 思ったのですが、FM-TOWNSなどの国産機もあるので、そうでもないようですね。 http://www.computer-archiv.de/comp0022.htm > その割にはアップデータとかないみたいだし。6.Xとか変にうるさいし、 この文の意味が分かんない。誰か教えて! てゆーか、みんなは意味が分かったの? 分からないのは俺だけ? 助けて! >>320 ttp://katsu.watanabe.name/doc/comphist/ ttp://katsu.watanabe.name/doc/sonynews/ >>299 NWS-4000もNetBSDで途中までは動かす作業されているけど、 シリアルの割り込みをイネーブルにする方法がわからないらしい。 ttp://www.jp.netbsd.org/ja/JP/ml/port-mips-ja/200304/msg00000.html NWS-5000のシリアルの割り込みもかなり複雑だったみたいだけど。 暇な人がいたらNEWS-OSカーネル逆汗して報告するとしあわせ? 3ヶ月ぶりに覗いたら久しぶりに盛り上がって(?)いたのか まだOSは残っている。放置しているというのが正確か 確認したら4.2.1a+だった。BSD最終版の模様 NEWS用のレーザープリンタの記述言語は何が対応しているのでしょうか。PostScript なら他のものでもつなげば使えそうですが。それともLIPSやESC/Pでしょうか。 要するにNEWSをプリンタサーバにせずに使えるのか教えてください。 >>325 NWP533あたりのプリンタを指しているなら、 あれはNEWS無しで使うのは難しいだろう。 大昔に533に出力するプログラムを書いたことがあるが、1ページ分のフレームバッファを用意し、ここにイメージ展開して それをプリンタに送り出す様に作ったと記憶している。 >>326 記述言語は何なんですかね?汎用でなく、専用のものなんでしょうか。 シリアルのみみたいだし、単独使用はむずかしいみたいですね。 NWP-533ならghostscriptにドライバあるやろ。 gdevnwp.cとかgdevn533.cとか。 >>327 印刷イメージを展開するフレームバッファがNEWS本体に刺さる増設ボード上にあるので、 単独で使おうとすると、フレームバッファボードを作らなきゃならないが、 それでも単独で使いたい? いや、オークションでだいぶ前から落札されない状態が続いているので、どんなプリンタ なのかと思って。NEWSのプリンタはフレームバッファボードがないと、駄目ということ でしょうか。フレームバッファボードって名前は聞いたことがありましたが、 プリンタでの印字用のボードだったんですね。 ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57161515 >>332 あのUNIX配列のキーボード良かったけど、 [Return]のすぐ近くに[DEL]があったのだけはいただけなかった。 おかげで、コマンド操作時にファイル名の最後に[DEL](^?と表示)が 余分に付いたファイルができてしまって、リネームが大変だった 思い出がある。(まあ、クォートすればいいんだけど) NEWSprint だか NeWSprint とかいう名前のもの、ありませんでしたっけ? あれ? それは SONY NEWS用じゃなくて Sun WS用? SPARCPrinter: ハードウェア NeWSPrint: NeWSを使った印刷システム どちらもSun http://en.wikipedia.org/wiki/NeWS >>330 > NEWSのプリンタはフレームバッファボードがないと、駄目ということ > でしょうか。 フレームバッファボードがなければ使えない。 それはSun のSPARC Printer も事情は一緒だ。 NEWSの1000番台、3000番台が販売されていた当時のワークステーションは プリンターとRS-232C 9600bps で繋いでいたことが多く、 ビットマップイメージを印刷すると悲惨なほど時間がかかった。 Sunもパラレルインターフェースはオプションだった。 NEWSはパラレルインターフェースが付いていて、さらに専用インターフェースだがデータ転送が早い NWPシリーズのプリンタがあったから、プリンタサーバとして重宝していたものだ。 NeXTのレーザープリンタも専用ですよね。特殊だなあと思っていたけど、多分、 同時期のものなので、そのころはプリンタも専用が珍しくなかったってことですか。 うちのNEWSにはSCSIボードが入っていたけど、何なんでしょうね。標準でSCSIが あるのに、端子の大きさからいって転送速度が速いものでもなさそうだし。 NEWS-OSか。まだ同軸のイエローケーブルでLAN組んでた時代だな・・・。 速いNEWSは、NFSサーバに使ってたから、 殆ど触らせてもらえなかったなぁ。 CISCなのがポートレートなディスプレイと一緒にあったけど、 それも結局殆ど遊べなかった。 NeXTのはSCSIで繋いでたような気がする。 MACとごっちゃになってるかも。。 >>339 SCSIのプリンタ結構ありましたよ。スキャナも。 他に速い汎用バスがなかったからね。 GP-IBよりは普及していたし。 >>339 >>341 NeXT のプリンタは、確かシリアル接続。 あれは(も)プリントイメージのラスタライジングを本体側でやってたから、 接続ホストが NeXT でないと使えなかった。 でも考えてみたら、今のパソコン用の安いプリンタだって似たようなものだ。 NeXT のプリンタだってプリンタドライバさえあれば他のマシンに繋げるはずだし、 今の安いプリンタはドライバが用意されたマシン(OS)専用だ。 あんま関係ないんだけど、 最近出たウォークマン、何故か型番が NW- となっていて、 それを見て NEWS とこのスレを思い出した俺って... すれ違いになるけど、そのNeXTのって、 DPSのエンジンでラスタライズをやってるのかな。 SunのNeWSはそうだったな。 Xサーバw/Display PSを起動すると、DSPにマイクロコードをロードしていた。 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060912/247835/ 再発見というか激しく既出というか > 2002年7月31日をもってSRAを退職し、現在は無職です。御用のあるかたは、連絡先のページを参照してください。 NEWS UNIXワークステーション 改訂新版 古本 ttp://www.bookcyber.net/basket/detail.cgi?key=4756100651 微妙に高いけど。 確かアズキ色のもあったよね。このグレーのとどういう関係だったかな? そっちはNEWS-OSシステムワークブックという名前の通りコマンドリファレンスが主な内容。 大学の教本みたいな感じかな。今読んでも昔を懐かしむくらいにしか役にたたないけど。 わーい、NEWSのマニュアルを手に入れたぞ。 プラスチックの箱に入っているやたら立派な奴だ。 つらつらと眺めているけど、X11R4だったり twmやMwmの使い方が丁寧に書いてあったりと時代を感じさせるねぇ。 AppleTalkの解説も書いてあるYo! OS無いけど・・・orz とうとう NWS-3260 が起動しやがらなくなりました。 永い間どうもありがとう... (-^-) >>355 メディアどこやったかなぁ? Release 4.2.1a+R の CD-ROM >>356 CPU みたいね。電源は入るんだけどあとうんともすんとも言わない。 画面も出ないしシリアル繋いでもダメだし... ttp://www.matsusaka.ne.jp/~ueno/techical/WS/NEWS-NVRAM.html >>358 NVRAM だと、いったん電源入れて少ししてからリセットすれば起動するはず。 それでもだめなので NVRAM じゃないと思います。(数年前に替えたし) まぁ、そろそろ安らかにお眠りいただきます。(-^-) チーン 次は Sun Ultra2 だなぁ... (まだしばらくは使えそうだけど) >>357 もう実機が触れる環境ではないので記憶で書きますが、 もし CPU が死んでても ROM モニタが生きてれば画面かシリアルで ROM モニタの プロンプトは見えるんじゃないですかね。ブートコンソールをシリアルにするには前面の DIPスイッチを設定する必要があった気がしますが。 で ROM モニタから起動するとまず SRAM 等のチェックに行って、その後カーネルの ロード、だったかなと。 CPU だけが死んでるなら R3000 をジャンク屋とかで安く購入して交換、とかで 再生しそうですが... まあ、 >>359 >まぁ、そろそろ安らかにお眠りいただきます。(-^-) チーン してもいいかもしれないですけど。 >>360 > もし CPU が死んでても ROM モニタが生きてれば な、なんだってーっ(AA略 ROMモニタというか、シリアルとかのI/O部分のCPUと、 メインのCPUが別になってる機種は存在したよ。 ttp://katsu.watanabe.name/doc/comphist/#OSB-2023 このへん? >>361 ああもしかしてトンデモなこと書いちゃいましたかね? シリアル接続しててROMモニタのプロンプトが見えてる状態って 既にCPUが処理をしてるんですか? てっきりシリアルのドライバーぐらいはROMに入っていて、なんとか なっているのだと思ってました。 何らかのCPU無しでどうやってROMのドライバープログラムを実行するのかと。 メインCPUのR3000と別にIOPの68030が付いているdual CPUマシンでは、 ROMモニタはIOPが実行していましたけどね。 て言うか、NWS3400シリーズとかでない限り、 普通はIOコプロが憑いてて、そっちがプロンプト 吐く。 どっちかてーと、IOPの方が死んだんじゃね? 書込んでから読み返したら、NWS3260でしたか…。 > NWS3260でしたか…。 です。珍品に属する LAPTOP RISC-NEWS です。 あっしもIOP付きの奴のこと言ってるのかなー、とはうすうす感じてましたが... IDPはメインCPUの指令下にあったんじゃないの? ROMモニターでメインCPUのdiagも走ったっけ? リアクションあらへんがな。 確か/iopbootみたいなのをメインCPUがloadさせてたんじゃないのかな? それとも独自にbootしとったんかな? IOP付きのdual CPU構成なのは、百の桁が8のもの。 つまり、CISC NEWS 8xx、18xxと RISC NEWS 38xx。 その他のx7xx,x4xx,x2xxとNWS-5000以降はsingle CPU。 38xxのROMモニタはIOPで動いていて、IOPがbootコードをロードしてmain CPUを起動させる。 一方、18xxのROMモニタはmain CPUが動いていたような気がする。 NWS-5000ってもう一つプロセッサ載っていた様な。 コンディショナルシンボリックリンクって何ですか? >>88 に 例)シンボリックリンクの形式が次のような場合、 $env==val?name1:name2 環境変数 env の値が val の場合は name1 が、それ以外の場合は name2 が参照されます。 (man cslinkより) とありますが、 さっぱりイメージが掴めないです。 ln -s filea fileb みたいな感じで、もうちょっと詳しい説明いただけないでしょうか? >>376 これでわかるかな? $ echo hoge > hoge $ echo boke > boke $ ln -s '$env==a?hoge:boke' filea $ env=a cat filea hoge $ env=b cat filea boke でも、こんなの使えないよ。 CISCとRISCで、バイナリやライブラリを 同一のファイルツリーで共有するための 来るし紛れの仕掛け。 CISC NEWSならbin-ciscを、RISCなら bin-riscを見に行くようにするとか。 おおっと、まだ生きてんのかこのスレ… 超亀レスだけど > コンディショナルシンボリックリンク 記憶によると、確か偉い人の殆ど趣味による実装だったとか。 最近の*BSDならmagic symlinkとかあるけど、cslinkのほうが自由度高いなぁ。 4年前はNWS−1750かろうじて起動してたのに、 今年3月、HDDがパニックになった。 NEWS−OSが消えた。HDDはCDC製286MB カーネルBOOTまでは行くがそれ以後だめ。 それで、相当古いPCのSCSIHDDに、 NetBSD4.0入れたが、RAMも食ってるので、 ccが遅いのなんの。(8MBでよく動くよ) 玄箱のほうが遥かにはやい。 10BASE5 ---> 10BASE-T 変換を、こういうこともあろうかと 4年前買っておいたのが幸いした。 >>381 HDDが列をなして海に飛込んだわけですね? それでそれで? 381 再 DHRY のコンパイルに約2分。NEWS-OS はもっと早かったぞ。 実行は、7812 とでた。1850(正確には知らん)で割ると 4.2VAXMIPS。 SONY発表のスペックと同じなのは驚き。 もう、いい加減に棄てちゃえよ。 無駄にエネルギー食いすぎのマシンだろ? NEWS-OS 4.x(だよね)が電子の海の藻屑と化したんだったら、確かにあんまり 意味が無いような… 今更 4.x のインストールCD-ROM (の ISO イメージ)を無償で公開して欲しいとか 言っても、もう何にも残ってないだろうな。オフィシャルなパッチ情報のページ なんかは残っているみたいだけど、そのリンク先の ftp サーバがもう無いっぽいし。 #NS に IP address だけは登録してあるみたいだけど 4.x も何かライセンスがらみで無償公開とか駄目なんだっけ? >>386 45W だけど。(旧HDD、テープ、CRT基板はずしてる) たしかに、玄箱の17Wより多いが、表示なしパソコンより少ない NEWS-OSが速かったのではなくてGCC4が重過ぎる罠。 topでメモリ使用量見てみ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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