SolarisとLINUXどっち???
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SolarisとLINUXこれからはどっちがいいんだろうね? 個人的にはSolarisの方が使いやすいんだが・・・。 この先伸びるのはLINUX??? さぁどっち?もしやBSD・・・!?
>2さん 僕も全部入ってます。 でも使うのはSolarisばっかりでLINUXはめったに使わない。 BSDなんて最近起動すらしてない・・・。 >>4 俺は逆。今もFreeBSDでカキコしてる。 私もメインはFreeBSD。理由はportsがあるから。 SolarisもLinuxもFreeBSDからsshで入って使ってます。 自分が使ってるサウンドカードのドライバがあって 自分の使いたいソフトのコンパイルが簡単に通れば 何でもいいんです >>7 いたって普通の感覚で、ほほえましいね。 普通はそんなもんだよな。 だがこの板には自分が使いもしない機能が実装されていること を選択の理由にする人が多くねえか。 それが趣味ならかまわんが。 UNIX系運用の仕事したいんですが Solaris覚えたほうがいいでしょうか? >>11 自営でやるの? どこかに就職するの? 自営だったら自分の好きなのでやればいいんじゃないの? 就職だったら その会社が何使ってるか調べてそれに合わせればいいんじゃない? 両方やっとけば。 そうすれば、それぞれの特徴も良く分かって良いよ。 Solaris は衰退していく方向だけど。 まぁLinuxがSolarisのいいとこ取りをするのが早いか SolarisがLinuxのいいとこ取りをするのが早いか...... ただ普通のフリーソフトを使ったりする分にはLinuxでもいいんだろうけど "Unix"としてみた場合に 今のLinuxはまだちゃんと実装されてない機能も あったりするから 現段階でSolarisがなくなるのは困る オジサンみたいな意見で申し訳ないのですが、やっぱり Solarisは商用UNIXっていう安心感がありますね。 僕の狭い視野だけど 商用OSと専用のアーキテクチャには結構業務用の 商用アプリケーションが多数ある。 出せば売れるわけだから開発もあるだろうし うれればサービスの需要があるので就職用には多少有利かな とか思うね Linuxにも同じ需要はあるし実績もあるだろうが極端に少ない もちろんNT系がチカラつけてるんで考慮は必要だが 商用とは言え \300kの Linuxは買う気が、「まだ」起きないねぇ… >>12-13 就職先はSolarisを使ってるようなので とりあえずSolarisを弄ってみてそれなりに解ってきたら Linuxもやってみようと思います。 俺はいつでもPrimePower7000F model600 おそまつさまでした 来年にはSolaris9が出るそうな・・・。 う〜ん・・・。 いらん!!!2.6で充分さ☆ 個人で使っているのは LINUX>BSD>Solaris 企業で使っているのは Solaris>BSD>LINUX ってな感じでいいのかな? Sunが経営不振なので、 Solaris 9を出す前に逝くという俗説が、 結構笑えなくなってきている今日この頃。 #プライドを捨ててSun Linux を出せ! Solaris muuuuuuuuuch better than Linux プライド云々じゃなくて、 linux だとわざわざ Sun を導入しようってとこの要求は サポートしきれない気はする。 まぁ自分が個人で使ってる分には linux で困らないんだけど。 ただ バイナリを /usr/bin にボンボン突っ込んだりしてる Linuxのファイル配置があんまり気に入らないんだけど...... その他いろいろ慣れの問題もあるし Sun以外の組織が著作権持ってる部分をスクラッチで書き換えるか オープンソースのものに置き換える ↓ Solaris完全オープンソース化 っていう感じでSunがコケてもSolarisは生き延びる てな方向に進んでくれるとありがたい >>28 > ただ バイナリを /usr/bin にボンボン突っ込んだりしてる なにか問題ある? それより /usr/ccs/bin/ なんてのがあったり sendmail が /usr/lib にあったり /etc/ に .pid ファイル作ったりするのが気に入らんな、 Solaris は。 >>29 >それより /usr/ccs/bin/ なんてのがあったり >sendmail が /usr/lib にあったり >/etc/ に .pid ファイル作ったりするのが気に入らんな、 >Solaris は。 なにか問題ある? ......って売り言葉に買い言葉はともかくとして 結局Linuxの ファイル配置はFHSとかいうやつで 詳しくは知らんけどパッケージ管理 されているのであれば バイナリは /usr/bin に入れちゃえという 方針らしいけど でも /usr/ccs/bin は開発系コマンドを /usr/bin から 分離しているという意味があると思うし sendmail も メール配送のデバッギングとかでもしない限り普通は コマンドラインから呼び出すようなものでもないし /etcに.pid作ってるのはSolaris8ではsyslogぐらいで あとは/var/runに作られてるものが多いですけど まぁオレがLinuxのファイルは位置があまり気に入らないのと 同じように 最初にLinuxから入った人間にとってはSolarisの 配置が気に入らないのかもね その意味ではお互い様ですな _____________ ∧_∧ / ( ) < 実は漏れ・・・ (⊃ ⊂) | | | | \ (__)_)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ クルッ ________ ∧_∧ / ( ・∀・ )彡< RUNA88持ってるYO! ⊂ つ | 人 Y \ し (_)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ SunOS4.xから見るとSolaris2.xはファイル配置めちゃくちゃに見えたよ。 /usr/ccsはみんなひっかかってトラブル起こしてたんであんまりいい気 はしない。 >>30 ちとワラタ。 Solaris は互換性を保っているつもりなんだろうけど、 おれには「リセットしそこねた」ように見えるな。 まー、Linux はころころ変わり過ぎだけど。 >>33 確かに /usr/ccs/bin にpathを通していなくて「makeができない」 って言い出す人も少なくはないみたい......でも慣れの問題ではあるんだけど でもこれもどおなのかねぇ↓ まぁ気分的問題かも知れないけど hoge@redhat% uname -a Linux redhat 2.2.14-5.0 #1 Tue Mar 7 21:07:39 EST 2000 i686 unknown hoge@redhat% echo /usr/bin/* | wc -w' 2074 hoge@redhat% du /usr/bin 76 /usr/bin/filter 4 /usr/bin/auth 76 /usr/bin/control 20 /usr/bin/rnews.libexec 140960 /usr/bin hoge@solaris% uname -a SunOS solaris 5.8 Generic_108529-09 i86pc i386 i86pc hoge@solaris% echo /usr/bin/* | wc -w 625 hoge@solaris% du /usr/bin 915 /usr/bin/i86 13977 /usr/bin >>35 > >>33 確かに /usr/ccs/bin にpathを通していなくて「makeができない」 Linux 界では「su できません」「/usr/sbin/su」なんてのがよくあるな。 そこまでいくとめんどう見きれねー。 > hoge@redhat% echo /usr/bin/* | wc -w' > 2074 う、たしかになんかやだな。 「不要なパッケージ削れ」かなぁ。 >>36 何となく↓これ状態のような(w hoge@w2k$ uname -a CYGWIN_NT-5.0 w2k 1.3.2(0.39/3/2) 2001-05-20 23:28 i686 unknown hoge@w2k$ echo /winnt/system32/* | wc -w 1888 hoge@w2k$ du /winnt/system32 0 /winnt/system32/Cache : 0 /winnt/system32/wins 577608 /winnt/system32 ★「2ちゃんねる閉鎖騒動」の発端について★ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ そもそも、このサイトで「2ちゃんねらーに殺されかけた」と告発があってから、 これを機に反2ちゃんねる勢力が「2ちゃんねるつぶし隊」なる組織を結成し、 2ちゃんねるサーバにクラッキングを開始したことが、事件の発端らしい。 http://www2.odn.ne.jp/ ~win530/voice//voice05.html (「個人情報が流出した日」) なお、この騒動の後に「2ちゃんねる売ります」の事態が起きたという 。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・ >>35 つうか、RedHatだけ(しかもデフォルト状態)をみて Linuxをしったかするのはかなり痛すぎ。 >>39 別にオレはLinuxのディストリビューションをいくつも試すほどのマニアじゃ ないんで だから「しったか」してるつもりじゃないんだけどね ただ FHSのこともあんまり知ってるわけじゃないけど rpmみたいなパッケージング システムを使ってプログラムをインストールしてりゃ どんどん/usr/binが 肥大化してくわけでしょ? そういう/usr/binが肥大化するようなファイル配置が 個人的に気に食わないって言ってるだけ そりゃいらないパッケージを削っていけば /usr/binも小さくなるんだろうけど 逆に言えばそうでもしないと/usr/binは デカいまんまなんでしょ? まぁ このファイル配置の問題は「個人的な好き嫌い」がかなり絡んでくるんで いつまで話してても平行線になりそうな気はするけどね 無料だから、LINUXってのはなし? で、そういうセコイ経済状態の末端ユーザーからすれば、 REDHATも外れます。 >>41 無料つうんだったら Solarisもメディアキットは$45だけど ダウンロードならタダだよ もっとも常時接続じゃなくてダウンロードに コストがかかるユーザだとつらいかも知れないけど >>42 Solarisはソースが公開されていない。 決定的な欠点だ。 #公開されているというのは嘘 >>43 まぁそりゃそうだ でもSun以外の組織が知的所有権を保持してる 部分もあって Sunの判断だけでは公開できない部分もあるんでしょう でも>>42 は「無料」ということを言ってるんだから それに対するレスに しなくても......まぁそれはどうでもいいんだけど それと これは今までにこの板でも度々言われてることで その蒸し返し になるかも知れないけど Linuxは"Unix"として見た場合に まだちゃんと 実装されてない機能も少なからずあるんで 少なくとも現時点では Solarisを完全にLinuxでリプレイスするというわけにはいかないでしょう まぁLinuxにもLinuxなりの長所はあるから それを否定するわけじゃないけどね >>40 RPMを使わないとか、SPECを自分で書くとか。 いくらでも対処方法はあるわけだし、大した問題じゃないでしょ。 1UサーバーのほとんどがLinuxを採用している。 >>46 1Uサーバって多くがIntel Insideなわけだから、LinuxやFreeBSDなのは当たり前では。 STL がつかいたいYO− LINUX だときびしいYO− ウチでは 1U/2U のIAサーバでSolaris使ってる SUNはなんでCobaltNetworksを買収したんだろう? RaQシリーズなんて売らなきゃいいのにYOooooo!! コンパイラも安くしてくれたら、家でもSolaris使うぞー。 >>53 それ、買いそうになっていて困っているんだな… 故障したら高いぞ… オレはSolaris派だけど LinuxのいいところはどんどんSolarisに 取り込んでほしいと思う 例えば"Solaris XFree86 Video Drivers and Porting Kit"によって ビデオカードの対応に関してはLinuxやFreeBSDなどと差がなくなった のはとてもうれしい これがビデオカード以外でも同様に 実質的に 対応デバイスに差がなくなるべく何らかの手を打ってくれるとなおうれしい となれば LinuxにはAPI等でbrokenな実装が少なからず残っていると いうことからすれば Solarisのアドバンテージは依然として存在して いるということになる もちろんその間にLinux側も進歩していくのではあろうが しかし問題は「いいものが普及するとは必ずしも限らない」ということなんだな 特に昨今は「Linuxの方がナウい(←この言葉も死語か(w)」という 風潮があるだけに そのあたりが心配ではある 5年後…… 「Microsoft Linux」vs「Sun Linux」 の戦いが始まる…… MS風LinuxとSolaris風Linux、どっちを選ぶ?! ってなったら個人的には面白いんだが >>57 M$だと窓ユーザにも使いやすい Look & Feel にするだろうけど 表面的な利便性を追求するあまり セキュリティホールを量産しそうだな Linuxをインストールしようと思っている。Winユーザです。初心者です。 音楽(DTM)に関しては、Macが良いと言われていましたが 現在では、Winユーザが増え続けています。 プロの現場では、根強くMacが残っているらしい(9割)のですが 機能的には、ほとんど境界がありません。 プロの場合は、Macの方が印象がよく、簡単。という理由。 しかし、Win以上に不具合が多い場合もあります。 よく「MacとWinどっちがいいですか?」という書きこみもありますが、 その人の予算、使用アプリ、プロ志望かでだいたい決まりますが、 どっちだっていいんです。 マジで好みです。 SolarisとLinuxですが、どっちでもいいということはないのですか? 競うこと自体が、五十歩百歩の気もするのですが。 予算、仕事、目的と分けて考えると、どちらが優勢なのでしょうか? 仕事にしたいなら、どちらを使ったほうが需要があるの? やりたいことが、SolarisでもLinuxでも、 どちらでもできるというなら Solarisを使おうがLinuxを使おうが、 好みの問題とか、安定性とか、どちらの方が軽いとか、 そういうレベルの話で済むと思う。 が、別スレで話題に出ていたので例に出すが、 エロ(エロでなくてもよいが)ビデオをキャプチャして MPEGファイルで保存したり…ということが Solarisではできないので、 この時点で話のレベルが、 「好みの問題とか、安定性とか、どちらの方が軽いとか」以前の問題に 落ちてしまい、同じテーブル上での比較がもはやできないと思う。 昔UNIXの偉い御方がLinuxやFreeBSDのメモリの割り当て方(Mach由来?) には安定なシステムとして使うには問題があるって言ってたけどまだ変わって ないよね? Linux/FreeBSDは今現在システムが持っている使用可能な仮想メモリサイズ 以上のサイズのメモリをアプリケーションが要求してもその時点では割り当て てしまい、実際にpage faultが起こって割り当てようとしてもう空きが無かった 時点でエラーを返す。だから無謀なメモリ要求をしたプログラム以外が死んじゃう 場合があるよって話だったのだが。 もちろんSolarisは要求した時点でエラーとなって終わるだけ。 >> 64 Linuxじゃ,ちょい前にVM戦争が勃発してたけど,最近の実装は どうなんでしょうね? >>66 とっかえるにしても3.x以降のハナシぢゃネーノ? 金があればSolaris、なければLinux 正直OSの出来なんてどうでもよい >>6 1 皆さん、ありがとうございます。 将来ネットワークエンジニアのような仕事をするには Solaris、BSD、Linuxのどれが有利ですか? SunもSolarisも、あと何年もつのかねえ?? 数年後、企業のサーバは、Linuxが主流かも。 >>64 逆にSolarisはメモリリークで動かなくなると >>71 当然だけど全部ひととおりの知識はあって然るべき。 もちろんWindowsファミリーやMac OS系の知識モナー ネットワークっていろんな種類のハードウェアや ソフトウェアが絡んでくるわけで、どれかひとつの OSに偏った知識ならあるだけ無駄。 >>71 Ciscoとか。 まじめに書くとベースさえしっかりしてればどれでも良いと思うな。 俺はNTとUnixの2種類あると思ってるけど、達人からみると同じようなもんらしいし。 一を聞いて十を知る、ようなことができればどれでも変わらん、てことだろう。たぶん。 solaris を使ってみようかと思い、ハードウェアコンパチリストを 見たのだが、ビデオカード・nic ともに今使っているのが載っていなかった。(GeForceMX400 と かにチップ) あきらめた。 俺は逆にちょっと古いマシンですべて認識されたぞ 対応の少ないサウンドカードまで使えたし(w (NICだけは買ったけどね) あり、そうか・・・ 挑戦する価値はあるのか。 情報39 >>74 >>75 ありがとうございました。 NT、FreeBSD、Solarisといろいろ入れてみますね。 これじゃ、MXできないなぁ・・。 どうもでした〜! >>79 いろいろ入れるよりも、まずはどれかに精通した方が良いかと NTの場合はGUIだけでなく、コマンドベースの操作も覚えてね >>81 現時点で使いやすいと思ってるSolarisにしとけばいいんちゃうん? Solaris知ってればLinuxでもFreeBSDでもほとんど知識は無駄にはならん。 マザーボードIntel810なんですが、SolarisでVGA以外は無理でしょうか? 初心者にはlinuxがいいと思う。 挑戦者向けの書籍が沢山出てるし、情報もいっぱいあるからね。 Solarisって上級者OSて感じがするよ >>85 そういう無責任な事言うな 書籍も情報もクズばっかじゃ役立たず 初心者こそSolaris Solaris or LinuxならSolaris、Mac or WindowsならMacの方が初心者向き。 SolarisよりTurboLinux7の方が100倍いいと思ってるのは俺だけ?? どう思うのは個人の自由だからね。 わざわざ人に聞かなくてもいいなじゃない? Win->Linuxブーム の流れでUnix系のOS をいじり始めたヲレとしては UNIX系のOSの概要がつかめたら あとは、Solaris,Linux,BSDそれぞれの 方言を覚えるだけだと思うので 最初の概要をつかむまでがんばれれば どれでもいいと思う。 ちなみにヲレは Linux->Solaris->BSD の流れでした。 技術的には、Solarisが圧倒的に上。 スレッド、仮想メモリの扱い方、その他。 それ以前に、Linuxカーネル、ドライバのソースには、 素人なコードが散見。(ただ、2.4からかなりマシになってる) ただ、x86 Solarisは、あまりお勧めしない。 PCなら、おとなしくLinuxが吉。 >>90 >ただ、x86 Solarisは、あまりお勧めしない よければなぜか教えてください 厨房なヲレは Dos/vでSolarisが使えると わかってからすぐに飛びつきました。(かっこいいと思った) 今のところとくに問題はないですよ Linuxと比べて動作は重いですが Sunの中古を買って、Solaris8をDownloadしてインストールしてみた。 ccやmakeすら入ってないから、これからコツコツと揃えていくつもり。 あ、あまりお勧めしないってだけで。 ハードウェアのサポート範囲が Linux にくらべて狭いこと、 全体にLinuxより重いこと、 あと、裏で少し重い処理をさせると、すぐにキータッチが ひっかかるような印象が。(まさかPIOじゃないよね?) (同じことを同じスペックのマシン+Linuxでやっても、 全然平気、SPARCマシンなら、なおさら平気) ただし、x86<->SPARC環境間でのソースレベルの 互換性・移植性(ドライバ含む)が非常に高いのは、 すばらしいね。(バイトオーダーがらみは除く) >93 thank 確かに同じハードウエアで比べると Linuxの方が動作が速いと思います。 自分も今ならLinuxから始める方が 初心者には敷居が低いのかなと思います。 身近によくUnix系のOSについて詳しい人が いれば別ですが。 始めはホームディレクトリが /export/homeという所でさえ自分はつまずきました HDDはDMAを有効にできますよ。 >>94 初心者がFreeWnnで詰まるよりも、標準でATOKが入ってるSolarisの方がいい >>HDDはDMAを有効にできますよ。 げ、そうだったのか。 SolarisがDMAを使わないなんてまさかって、 先入観があって調べてなかった・・・うかつ千万。 申し訳ない、キータッチ云々の部分は取り消し(笑) またインストールしてみるか... そういえば、NEC PC-9801時代とか、DMAよりPIOの方が 速いなんて話もあったっけ... TurboLinux7は、最高のできだね! Solaris8なんて、面白くねえや! >よりにもよってTurboとは… ↑Linuxなんて知らないくせに、よく言うなあ。 >>よりにもよってTurboとは… 初心者ほど、こういうことしか書けないもんですよ。 何もわかってない。 # 朝から一人で何やってんだろう? # よほど悔しかったのかな...。 >>よりにもよってTurboとは… ↑↑↑ では厨房くんのお奨めLINUXは?? HOLON Linux「豪華」、これ最強。 # しかし玄人にはお勧めできない。 Turboは Linux板でも特別扱いされてます。 一時「Win板に逝け」とまでいわれた方々であります。 Turbo == 厨 (20世紀最後の真実) >>110 僕Turbo派なんだよなぁ。恥ずかしいのかなぁ? でもヒトコト言っておきたいね。 オマエらの使ってるのただのLinuxだろ? 俺のはTurboだよTurboLinux うひひ >>111 TurboとHP-UXしかしらないなら、それでもいいんじゃねーの。 Turboの設定って独特でやなんだよね。 Windows に一番近い島 == Turbo Linux >>111 > オマエらの使ってるのただのLinuxだろ? > 俺のはTurboだよTurboLinux そのこころは? 壊れるのも早い(藁 >>112 TurboLinu糞と比べるなんて Windows がかわいそう。 >>112 debianでserverなんかもチョロチョロ使ってはいるんだが 大筋はご指摘の通り。 僕はアンマ色々種類を使わないからワカラン 設定も始終してるわけじゃないし。 運用に乗ったら忘れる >Turboの設定って独特でやなんだよね。 ただ素朴な疑問なんだけど独自じゃ無いモノって何? BSDとかRedHatとかSlackware を言ってる? 設定関係みてもSolarisやHPUXにTurboでもバランバランだろ それなりにイジルしかないわけで 独自じゃ無いモノも僕から見ると独自に見えたりしてなんだかな >>113 その昔スーパースター京産大のター坊が吐いた迷台詞 ぃぬx使ってるヤツなんてろくなヤツがいねえじゃん。 もちろんすごい人もいるけどさ、 2chの犬x板に来てるヤツなんて馬鹿がほとんどだろ? 知識は無いのに変なプライドに凝り固まって手におえねーよ。 >>115 > ただ素朴な疑問なんだけど独自じゃ無いモノって何? 漏れの感じる独特ってのは、専用ツールじゃないと設定がいじれないようなもの。 雰囲気だけなのかもしんないけど、Turboにはそんな雰囲気を感じる。囲い込に通じるようなやな雰囲気ね。 漏れは Solaris, FreeBSD, Plamo Linux, Windows, AIXを常時使ってる。 Win以外はまんぞくしている(藁 加給だろうが赤帽だろうができる人の割合は あまり変わらないと思われ Solarisを使える人は大体(hoge)Linuxもつかえると思う その逆は必ずしも正しいとは限らない turboがあるんならrotaryもあってしかるべきだ。 だからLinuxきらい。 solaris for x86って、largefile扱えます? linuxは2.4から使えますよね? >>123 Solaris 2.6から使える。 man largefile してみれ。 インテルソラリスのバイナリ持ってる人いない? メールで送ってクレクレ。 いや、冗談抜きでまじ必要。メディアキット取り寄せてるヒマないし。 お店で売ってるんだっけ? >>126 プラットホームで売っていませんでしたっけ? >>117 カメカメになってしまったなスマソ Turboは別にバイナリで設定書いて有るワケじゃないから 普通にtxtて変更できるよ 独自の設定ツールを使う使わないは勝手 ディレクトリ配置や収録のクセみたいなものはdebianも 君のいう標準からはずれるかな 君の環境だとTurboはPlamo Linuと違うからイヤだってくらいだろ 僕はLinux一門はそんな違いが気にならないなぁ 独自と言うほど大げさじゃない むしろ売り系各社のほうが個性的なんじゃないのか? >>126 なんでサンのページからダウンロードしないの? >>130 日本でもゴルァ電話した方がいいのかな。 サン・マイクロシステムズ(株) ■用賀本社 〒158-8633 東京都世田谷区用賀4-10-1 SBSビル Tel:03-5717-5000 (代表) ■山王オフィス 〒100-6160 東京都千代田区永田町 2-11-1 山王パークタワー 12F Tel:03-4232-2400(代表) ■三軒茶屋オフィス 〒154-0004 東京都世田谷区太子堂 4-1-1 キャロットタワー11F Tel:03-5779-1820 ■有明オフィス 〒135-8071 東京都江東区有明 3-1 TFTビル東館 8F Tel:03-3599-0722(代表) ■横浜オフィス 〒220-8119 神奈川県横浜市西区みなとみらい 2-2-1 横浜ランドマーク タワー 19F,29F Tel:045-227-9000(代表) ■大阪支社 〒541-0052 大阪市中央区安土町 1-8-15 野村不動産大阪ビル 5F Tel:06-6265-5700(代表) >>130 そんなことが起こっていたのか。。。 さっさと落としておいてよかった。。。 Solaris9のx86対応中止か。だめじゃん。 やっぱり個人で使うOSじゃないのか?>Solaris SPARC CPUを積んだワークステーションなんて個人では使わないでしょ? Linuxと違って勝手にコピーして配布したらまずいんだろうなぁ。 >>132 最近じゃUltraSPARC 300MHzクラスのマシンが ヤフオクで30k〜くらいからゲッチューできますぜ(うひひ Solaris8でも十分使えまっせ。 つーかsolarisって既に完成されたOSって感じが有るからこれ以上は希望の持ちようがない。 だから当然これから楽しみなのはLinuxの方だな。 >>131 http://www.riddleware.com/solx86/save-Sx86.html ゴルァお願いします。 >>137 Solaris,BSD,Linuxの中でSolarisがなくなると Linuxの一人がちになりそう やっぱり必要です。 上記のアドレスでゴルァお願いします。 >>127 サンキュー!さっそくアキバ行って買ってきました。 http://www2.odn.ne.jp/ ~aaq77600/unix.swf これ見つけたけど、本当ですか? 凄く感動したんですけど・・・ UNIXのひとってすごいなぁ。。感謝です。 FreeSoftware で Firewall を作ろうと思ったとき、 Solaris や FreeBSD だと IP-Filter を使って、 Linux だと NetFilter(iptables)を使うと思います。 IP-Filter と NetFilter では、機能的な優劣が大きいのでしょうか? >>141 Linuxはカーネルによって呼び方も設定手順もころころ変わるべな FreeBSDでは独自に実装してるipfwのほうが一般的だべな 独自実装は嫌なので、 するとNetBSDかSolarisでIP-Filterですか。 FreeBSDにはipfwとIP Filterの両方が標準装備なんで 好きな方を使えるけど >>141 Solaris だと Sun Screen っていうのもありますな。OS にくっついてくるので、 IP filter よりも Sun 的にはこっちのほうが普通じゃないかな? IP Filterのドキュメントを読む限り、 IP Filterは昔の Linux でも動くみたいですね。 Linux で使う場合は、IP Filter の map(NAT?) を使うより、Linux native の機能を使った方が better だとも書いてある。 Linux の netfilter では、セッションを記録して おいて、connection tracking することで、 Statefull firewall が構築できるけど、 IP Filter の Packet state filtering がこれに 相当するのでしょうか? もちろん、これはたとえばなしです たとえばむかしあるところにトーバルズ君がいました 何不自由なく育ったオタク坊ちゃんは普通の Minix ハッカーであることに飽き 実験と称してはタネンバウム先生にケンカを売り そのフレームの中に OS の意味を見出していたのでした もちろん、これはたとえばなしです けれども、続ければ続けるほどトーバルズ君はわからなくなってしまったのです 「OS ってわからないなあ」 トーバルズ君は寝る間を惜しんで minix に似たフルスクラッチのカーネルを起こし minix に似た GNU ツールが動くようにし、minix に似た再配布可能な FSW として デビューさせてみました 屑のようなディストビューションが乱立するのを目の当たりにしたトーバルズ君は 「OS ってわからないなあ」と言いました そしてトーバルズ君は、トランスメタの社員として一生幸せに暮らしましたとさ もちろん、これはたとえばなしです けれどもたとえばそれが OS というものなら、私は…、私は… 私は、世界一のお金持ちになった小さくて柔らかい会社の会長みたいに 地面に埋もれて世に出る前の OSを買いとって大儲けしたい ネットワーク機器の組みこみはFreeBSDおおいべよ >>151 あ、そなの?? アメリーカのIT系のサイトでそう紹介されてたからそう思ってた・・・ > solaris for x86って、largefile扱えます? > linuxは2.4から使えますよね? ネタ? linux-2.4 がリリースされた時点で、large file が「使えない」UNIX系OSが 他にあったか調べてみた方がいいと思われ。(商用、フリーを問わず) やれやれ。 ケンカのためではないスレでまだ煽ってるのがいるから こっちageるよ 確かに個人ユースのエントリレベル等で使う分にはLinuxの方が便利な部分は 多いと思うよ しかし少なくとも MP/MT周りの完成度 高負荷時の安定性 I18Nの対応 UNIX98への準拠 ってな点では まだLinuxはSolarisの水準に及んでないでしょう もちろん こうした点がさほど重要ではないのであればLinuxでもいいんだろうけど まぁ「いいものが必ずしも普及するとは限らない」ということで SolarisのOSとしてのできの良し悪しよりも Sunの戦略にまずい点が なかったか......という点は一考の余地はあると思うけどね つーかSolarisユーザでLinux使ってないやつなんて存在しない。 逆にLinuxオンリーユーザってめちゃ多そう。俗にいう「犬厨」(w 俺のノートは Windows98+cygwin/VineLinux/Solaris8 の3つのっけてます。 「SolarisユーザでLinux使ってないやつなんて存在しない」 って本当ですか? 自分も一応Solarisユーザーなんですが、(いや、だったのですがかな?) いろいろな事情でLinuxを使うことの方が多くなってまして、 ちょっと後ろめたい気がしてたんですが、 気にすることなかったんですね。 開発環境:りな テスト環境:そら の人結構おおいっしょ 「SolarisユーザでLinux使ってないやつなんて存在しない」 ↑↑それって、お前の周りでだけの話だろう。バッカじゃねえの? ど素人の厨房はカキコすんじゃねえぞ。 俺はSunOS4.0.1の頃からUNIX使ってるけど未だにLinuxは使ったことないや。 FreeBSDなら誰も使わなくなったPCに入れて使ったりしてるけど。 なので存在しないことは無いよ。 >>160 イカ頭の厨房の書き込みにマジレスしないように。 >>163 sun のほむぺにいけばいいじゃん。 ただだよ。 155をかばう訳ではないが、 1:Linuxを使った事のあるSolarisユーザー 2:Solarisを使った事のあるLinuxユーザーだと 1のユーザーのほうが多いでしょう。(試しにインストールだけした奴は除く) 一辺倒じゃなくて、両方見ないとね。 >>166 「犬厨の90%はかつて熱狂的なWin厨であった」という統計結果もある。 犬くーん、こっちおいでぇ! こっちのみーずはあーまいぞぉっと(爆笑 おい! しょぼいハードを使ってる犬っころ! こっちで遊ぼうぜ(w 厨房度 SPARC >>>>>> ix86 >> PPC > Alpha >171 やっとこっちにきたか(笑) 仲間からも無能扱いされる気分はどうだい? もういいよ。 sunは倒産。 SGIも倒産。 HPもWSから撤退。 IBMもWSから撤退。 NECもWSから撤退。 世界にはPCしかなくなりました。 OSもLinuxしかなくなりました。 犬厨の望む世界になりました。 終了。 しかしUNIXユーザーが厨房度を晒してるってのは面白い展開だな。 まあ、SUNはUNIXレベルのRedHatとも言われてるしな。 そろそろSolaris隔離板のじきかな。 >175 隔離板立てても寂れるだけだってのはSUN厨自身がよく解っているんだよ。 SUN使って働いている人って、紳士ってイメージがあったもんだけどな。 わずか2-3年でこんなんなっちゃったか(笑) >>176 使いこなせていないのに、商用だから品質が良いはずだと 言って SUNを盲信している人達は、 コード読めんくせに Linux のカーネルソースが汚いとか、 使ったこと無いくせに Linux の Network は信用できない とか逝っている *BSD 使いと同じようなレベルです。 厨房なのは仕方の無いところ。 >>177 へーそんなヤツいるのかね というか、SUNをモウ信するなんてコワいことできないもんだよ、 使ってると。 / ̄ ̄ ̄ ̄\ / # ●\/●、 まあ、SUNはUNIXレベルのRedHatとも言われてるしな。っと。 |Y Y \ | | | ▼ | | \/ _人.| | ___ノ _____ \ / | | ̄ ̄\ \ /  ̄ ̄\__| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 何でわざわざLinux板から出張してくるんだ? 頭おかしいんじゃねえか? 大学の仲間内でのしきたりだったのですが、新人にはかならずSolarisのインストールから、 ワークベンチの構築までをやらせてました。LinuxやFreeBSDは、最初のうちは触らせなかっ たですねえ。あとあとのスキルの伸びが違うんです。行き詰ったときや、ハマってるときは、 どこそこ見ろとかアドバイスはしましたけど。 最初何もないってのがいいんです(笑)>Solaris 最初何もないと言うなら、NetBSDやOpenBSDもシンプルかつ堅牢。 SolarisやLinuxやFreeBSDは複雑化してると思う。 特に、最近のLinuxなんて起動スクリプト複雑で読みにくいし、 GUIで設定できちゃうから、あんなの使ってるとスキル伸びない。 Solarisはなんだかんだいっても、Linuxや*BSDに無い機能があるし、 (ハードも含めた動的再構成とかクラスタリングとか) Javaでエンタープライズ系という用途もある。 BladeやNetraが出てきたことだし、x86Solarisは要らないかな。 ただ、Solarisはセキュリティ的にはちと甘いね。 まぁ、ゴミパッケージを大量に大量にぶちこむLinuxよりはマシだけど。 結局の所、特徴と用途を考えると一番使う気が起きないのはLinuxだと思ふ。 >>185 シンプルで堅牢ってのは大事だね。 でもゴミパッケージの中から宝石を捜し出す能力も大事なんだよ。 これが出来ないと、「UNIXって低機能ダサッ げらげら」と 言われちゃうぜ。 そりゃ「NFSサーバとか JAVA Servlet エンジンにしか使いません」 というなら Solarisだし、「メールサーバにしか使いません」 というなら NetBSD でも良いけどさ。 >>186 もともと宝石を知っている人間にとっては、 ゴミを相手にするのは無駄な時間以外のなにものでもない。 何が言いたいかというと、趣味なら構わないが仕事で 不要なパッケージ・デーモンの整理に時間かけるのは無駄。 そしてそれらのバージョンを把握して、 セキュリティホールを追いかけるのはさらに時間の無駄。 ということ。 必要なものはあとから入れればいい。 >>177 > 使いこなせていないのに、商用だから品質が良いはずだと 私の知る限りにおいて,(使用する対象に限らず)「使いこなす」という 言葉を持ち出す人々は100% 技術的センス 0 ですね.「使いこなす」 という言葉は,「運用環境にデフォルトで入っている機能のうち何割を 使えているか」という発想に基づいています. まともな人々は一通り知っているのは当然で,不要なものは無効な 状態にしておきます.さらに必要かつデフォルトで入っていないもの (ssh など)はソースを取ってきて自分で入れます.ですから「使いこな す」という発想は通常は出てきません. さらに上記が出来ない人々は「Solaris 使えねー」(あるいは「Window System がクソだ」,「tcpwrapper が入ってねー」)とか言うわけです. この発言の根本的な原因は Solaris の機能不足ではなく,使う側の スキルの不足です.Solaris のみならずそれ以外の環境においても, 「使えねー」と書く前にそう感じる原因が何なのか,胸に手を当てて考 えるべきです. >>189 ↑ 使う必要が無いのに使ってみて使えねーと騒ぐヴァカ なぜか Windows で十分なのにわざわざ Linux やら入れて 「使えねー」とか言う人は多いですね。 OSが相互に排他的なものだという先入観があるからだろう。 同時に一種類しか覚えていられない頭だと切実なのかもしれないが… > 最初何もないと言うなら、NetBSDやOpenBSDもシンプルかつ堅牢。 OpenBSD には perl がついてくるでしょ。 オレ的には、その時点でもう不可。 いや、もちろん perl はインストールするんだが、OS についてくる バージョンとつき合わざるを得ないってのが駄目。 > OpenBSD には perl がついてくるでしょ。 あ、あと apache も要らん。 ていうか、なんで apache が、デフォールトでついてくるの? >>194 >同時に一種類しか覚えていられない頭 ↑ 犬厨の定義 >>196 このへんは Debian のように、package paranoia だといいね。 >>196 Solarisも8からperl入ってるよね。邪魔。 lessも邪魔。 >>184 ひょっとしてworkshopのことなんだろうか? >>195 じゃあ、NetBSDはOK? >>185 堅牢はともかく、OpenBSDをシンプルと呼ぶのは違うだろ。 >>201 kstat コマンド使うために必要。 kstat コマンドそれなりに必要。 Solaris8を焼いたCDなくしちゃったんだけど、 サイト見たらIntel版はダウンロード中止。 今すぐ手に入れたいのだが、、、 CDならあると書いてあるけど、遅くなりそうだし。 どっかからダウンロードできませんか? >>206 WinMエクースでゲットしてみては? あんなでかいのおいとく領域なんて 利害からまないところ+ドメイン名ついてるところに限ると一握りっしょ >>200 マニアックすぎないか。 おれも Amiga で NetBSD とか Linux とか使っているけど。 >>210 MPUが二つまでなら動くんじゃないでしょうか? >>206 さとうタン情報によると 7/01ならダウソできるらしい 詳細はさとうタンのサイトで いつも心に太陽を だ。でもダウンロードの仕方がわからん。 さとうさんって、かっこいいと思う。 男の私からみても、そう思った・・・ >>217 あるよ。 ただしリンクたどっても IA Sol-8 には巡り合えなかったどぇ。 さとうタンのサイトみてたら PCi でLinux 動くみたいね。 これからチャレンジするつもり。 >>220 うん、ただそこは通り抜けただけだった。 さとうってただのSunの狂信者じゃん。 スキルも大したことなさそうだし(ワラ Linuxの進歩についてこられなかった爺でしょ? >>222 意見があるなら、直接佐藤さんにメール送ったらどうですか? >>223 まったくですな。 匿名で陰口 チョーカコワルイ ヤシ→>>222 >>225 陰口ってかいてあるだろ。だれが悪口っていったよ、自作自演君。 それとも陰意見かい(w >222 >Linuxの進歩 このあたりが匂うね(w なんかここ始めてみたんだけど、 なんでSolarisユーザーさんは必死なんですか? 凄い必死さが伝わってくるのですが… ジジイが自分のアイデンティティを形成する核の部分を攻撃され脊髄反射してるだけと思われ。 >>222 >>225 人の批判をするのは、悪口です。(ex.スキルも大した…) それを陰でやるのは、陰口で 意見と言い張るなら、直接佐藤氏にメールを送りなさい。 >>229 犬板があるのに(藁 ここまで出張ってくる 犬厨がよっぽど必至だと思うが、気のせいか? >>222 Linuxの進歩 とやらを聞こうか。 箇条書きに書き出してくれ。 Linux使ってる奴はUnix板に出入り禁止なのか? …鬱だ。 >235 へっ、わざわざ書かなくても明白じゃん(w 漏れがイッコだけプレゼントしてやろうか。 インストーラのできとデバドラの多さはLinuxはすばらしいよ。 >>237 プッ やっぱりいつもの犬公だったか。 時間の無駄だったようだ、無視しとこ(w >>224 ここ見てる限り、少し批判的な意見をすると凄い総攻撃になるので、 客観的に見てどちらが必死かと言えば、 ここらへんのレス見てると一目瞭然かと思います。 こういうのコンプレックスっていうのかなあとか。 自分の使ってる物をアイデンティティに戦うのはやめたほうがいいかと。 別にいくらほえても現状は何にも変わらないと思いますし。 やっぱり客観的に見て色々な面でlinux優位っていうのは事実だし。 そういう面で、やはり負け犬の遠吠えにみえてしまう感はありますね。 #これにも脊髄反射レスが来るのかな 僕も一個だけ.ギガビットNICのスループットは Linux の方が上. >>236 犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね 犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね 犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね 犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね 犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね 犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね犬厨は死ね >240 > やっぱり客観的に見て色々な面でlinux優位っていうのは事実だし。 あなたの内にある「客観」はそう告げているのだろうけれど たいていの技術者はもう少し別の見方をしています。 >>240 >やっぱり客観的に見て色々な面でlinux優位っていうのは事実だし。 だからひとつでもいいから具体例をあげてごらん。 ユーザ数の多さもLinux優位かもな、ただし厨の多さも伴う諸刃の剣だけど(w 客観的に見て叩きあってこそ祭り マダマダひと味足りない ガソバレ僕らは見守っているぞ! なんか、 linuxユーザーがsolarisユーザーを 弱いもの苛めしてからかってるみたいだな。 もうやめとけ。迷惑だから。 技術論が足りないですね。 Solarisだって足りないところは山程あるのだが、 犬厨はSolarisはおろか、自分が使っているOSのことすら何も知らないのだ。 >>247 うひひはTurbo LinuxとHP-UX使いだったな。 いまだにSolaris童貞かい? >>249 いいこといった。 今後は技術論がないカキコは無視ということで、皆の衆。 もっと大きな敵がいるのにこんなところで争っててはねぇ。 敵などないよ。 OSは道具にすぎない。適材適所で使い分ければいいだけ。 >>176 望むかどうかは別として そーーいう線でしょうか 近未来 >>240 俺も客観的って言うの知りたいなー でもわざわざ書き込み(ケンカを売りに)にくる奴は 客観的に、どう思うよ? >>256 かなりの粘着だよね、なんか事件起こさないといいけど→犬くん どうも「犬厨」って言葉がよほど痛かったみたいね。 >>257 はい? 俺はSolaris派なんだが・・・ >>258 知ってますよ。 あくまで粘着犬くんの話ですよ。 ちなみに漏れはSolaris Linux FreeBSD AIX Win使い(w 確かにユーザ層の拡大の「勢い」という点ではLinuxの方が 勝っている しかし「いいものが必ずしも普及するとは限らない」 ということで OSそのものの品質とは別問題ですな ダウンサイジングという時代の流れの中でハイエンド市場に集中するという Sunの戦略が吉と出るか凶と出るかは予断を許さないだろうけどね >>250 触ったり設定のお手伝いをしたことはあるよ 数十分だけど 検索して調べてアドバイスくらいだな あとはちょこっとアーカイブ絡みでイジリに SUN買ったヤツって安いクセして早いですよーとか言うんだよね うっせーバーカ 写りがチガウンジャーとか思ったりしたり(うひひ >>258 すまん、読み違いです。 ちなみにWSはSolaris、NoteにLinuxを入れて使ってます。 しかしAIXは縁が無いなぁ(w 犬【いぬ】[名](UNIX板、Linux板) UNIX 互換 OS の Linux のこと。または Linux ユーザ (犬厨) のこと。 ローマ字入力で "linux" と入力すると「ぃぬx」と表示されることから。 ほかに「いぬくす」「犬っくす」「犬糞」とも。 派生語:犬厨 犬厨【いぬちゅう】[名](UNIX板、Linux板) 「犬」(= Linux) を使う厨房のこと。 参照:犬、厨房 >>261 安いクセして早いとか言う奴がいるんだ。 それは個体差だから気にしなくていいよ(w そんな奴を見て全体と勘違いするなら 気が早いと言うか、実はナニが早いと言うか(w >>263 ↑ まあ、厨房度はかわらんな。 どっちにしても両方に粘着はいる。 イヌ厨サン厨でレッテル貼ってる奴が一番イタイ >>261 >SUN買ったヤツって安いクセして早いですよーとか言うんだよね HPとくらべるとそうかも。 漏れの職場にはKayakが3台あるよ。 いいつくりしてるね、安いわりに。 ただ3台ともWindows NTしか入ってないけどね(w >>265 Solaris使いは、わざわざ犬板まで書きに行く奴はいねぇと思うな。 ※Linuxも使って研究しているのも多いから、長所短所は分かってるしな。 ユーザー数の比率が違うのに、厨房度は匹敵するSolarisって一体… >>261 誤解があるといけないが僕は犬と比べれンラリス派 ちなみに「ぃぬ」とか「犬糞」と発祥させた犯人も 僕臭いので反省しております 壮絶なLinux分家を誘発した「有田の乱」時代の煽りトークです ただしプライベートでは非常に犬厨でございます なのでこの戦いには中立を保ちつつ観客をさせて頂きたい >>268 ん? UNIX板はLinuxユーザーも来るけど 反対は必ずしも成立しないって性質ぐらいは分かってる? 頼むからSolarisの為にいたい事いワンでくれ。 >>272 分かってるよ。流れを読めば分かると思うが、 わざわざけんかを売りに来る奴を差してるんだよ。 議論するのはかまわない・・・ だけど無意味な罵りあいはやめてくれ・・・ >>274 > やっぱり厨房度はかわらんのかw こんな匿名な掲示板の数人対数人のやりとりで LinuxユーザとSolarisユーザの厨房度を計られれても困る。 「犬厨」「犬糞」はコピーライト@うひひ だったノカー! >>275 いいんだよ、SunOSやBladeの板で犬厨が暴れるよりこっちでやってくれるほうが。 >>277 狂信的妄想犬厨らしさが大変よく表現できたカキコでした。(95点) インターネットは Linux が作り上げた sage!(w >>277 しかしなんでこんなに痛い犬厨が、こう出てくるんだろうね? ピンと来る人、理由キボウ まあ、こういうのってどっちが煽りだしたって言うとキリ無いしね。 以前からUNIX板でもLinux煽りはあるし、 ユーザーの増加で厨房の数も増えるのに、 それを全体化したり、無闇にLinux批判する奴も多いしね。 現に、ここのSolarisユーザーも大人気ないとこもあるしね。 Linux厨房がうざいのは言うまでも無いし。 UNIXコミュニティは、古参気取り&マイノリティ気取り厨房が多い性質もあって 先進派と絡み合うんだよね。 逆に先進派はユーザー取りこむから厨房増えるし。 客観的に見るとどっちも厨房OSなんだが。 結論:UNIXユーザー馬鹿丸出し >>285 俺は自分でもLinuxを使ってるし、Linuxを批判した事はないよ。 犬厨は批判と言うか、遊んでやってるけどね(w ロシアのFTPサイトからSOLARIS8をダウンロードしたんだが、 WINRARで中をのぞいても、INTEL版なのかわからん。 どこ見れば、INTEL版とわかるの? >287 それはSolaris教えてスレッドで聞くのが正解と思われ。 > 犬厨は批判と言うか、遊んでやってるけどね(w 格上気取りは結構だからさ、厨房君。 なんで ソラ房も犬房もBSD房も みんな同じ馬鹿同士、同じような古典OS愛好者同士なのに、 仲良くできないんだYO! かなしいYO!(w 漏れもLinuxは好きだし常用している。Crack ToolなんてほとんどLinuxベースだしね。 馬鹿な犬厨を煽って遊んでるだけさ。 > いいんだよ、遊んでるんだから(w 一人ワンパターンの超越気取り厨房がいますね。 脊髄反射マンせー 今日はUNIXユーザーのレベルの低さを見せ付けられました。 >>298 流れを読んでる? 俺は気取らず犬厨と戯れてるだけだから(w ひょっとして被害妄想? Linux>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Solaris>win これ定説!! >>303 厨の比率ですか ( ´,_ゝ`)プッ UNIX板なくしてLinux板だけにすりゃモメねぇよ >>305 それは正解です。 でもWinはどうだろう? MSもSunもAppleも*BSDもBeもTronも Linuxの前ではカス同然です。 ユーザーの質もLinuxが圧倒的に、容赦なく、疑う余地もないくらい最強です。 gcc+emacsはおよそこの世で手に入れることができる最高の環境です。 オープンソースは誰もが平等にソースを閲覧・改良する事ができ、 その成果が永遠に残るコンピュータ史上最良のソフトウェア形態です。 adobeもgimpにはかないません。最強です。 word,一太郎もTeXにはかないません。最強です。 Excel,1 2 3もGnumericにはかないません。最強です。 とにかくLinuxはありとあらゆる分野でぶっちぎりで最強です。 Gnu マンセーです。GPL バンザーイです。ストールマン教祖ラブ^2です。 ここで、煽っているやつはどっっちも具体的 にどう劣るのかを書かないのがコツなんですかね。 >>307 あまり君のようなのがいると、Linux板が本当に "犬板"になるよ(w >>311 すでに時遅しです(w 厨の多さに嫌気がさして、漏れは半年以上Linux板をみてません。 >>309 君もそうだよ(w >>310 そうです、そこがポイントです。 Sun板で懲りたので、軽く流してます。 >>174 別にそーいふ世界は望みませんが そーーいう線でしょうか 近未来 >>312 そう言えば俺も見てないなぁ やっぱりそうですか。 >>314 犬厨の望む世界はともかく(w 最後にLinuxが残る分は俺もOKだよ。 ただそれまでSolarisなどは出来るだけ頑張って、Linuxを鍛えてやって欲しいです。 >>315 昔のPS2 Linuxスレのやつらはスゴイと思ったけどね。 >>318 それは勉強不足でした。 見られるなら後で見てみます。 >>313 知ってる。それを煽りでもなんでもそれを張った奴に言ったんだよ。 PS2でLinux! Part5 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/996170115/ なんて熱いやつらだと思た。悔しいけど「若さ」ではLinuxに負けてるかも。 イヌイヌてウルせーんだよ! IBMもHPもLinux様に跪いたんだよ!分かるか? オマエらも早くLinux様に許しを乞うたほうがいいぜ(ワラ >>325 まいりました。 勘弁してください。 じゃあ、さようなら。 >326 分かったら2度とLinux様の前を横切るんじゃーねえぞ! 数日ほど前近所のあるスレで犬厨を飼い始めました。 犬種がよくわからんのですが粘着質の犬厨のようです。 小物であったのでしばらくはスレ内で飼っていたようですが、 いくらか生育したようで、数日前から他のスレに出すようになりました。 ところがこれがかなりウルサイんでかなり迷惑してます。 Linux板ならまあ大人しいのですが、基本的に昼は暇らしく 日中は寂しいとみえてキャンキャン鳴きまくっております。 さて、ここでLinux板に即苦情いれておくという手もありますが、 前に廃墟かなんかで見たことニャ、小物の場合ある程度は 留守中に寂しがって吠えるのもしかたないと言っていたので、 この先大人しくなるのを見こんでおくという手もあろうかと。 ただこの見込みが外れると、春になって学校が休みになった頃に 今の3倍は騒々しくなるでしょうからそれもまた怖い。 目下静観中ですが、皆様同様の経験談などありましたら 参考までに聞かせてくらさいまし。 >327 バッカじゃねえの? 近いうちにLinux以外無くなることも分かんねえの? のーがきタレてる割にアタマ悪う(ワラ >>329 どんなレベルの相手にも合わせることができます。それだけです。 >>330 はいはい、Linuxさいこー、カコイイ! マンセー!! >>333 ついに本音を出してくれたか。 これでもういがみ合うことはない。 いくら時代遅れのOSであっても、われわれは軽蔑せず、差別せず、 いじめず、だから安心してくれたまえ。 じゃあ決をとりまーす。 一番大人なのはwin使いと言う事でいいですか? >>334 ありがとうございます。 では、犬板へお帰りください。 一番はLinux様でしょう。Linuxさいこー、カコイイ! マンセー!! むー、確かに内在するLinuxへのコンプレックスが、 素直に健全な形で浮き出てきたのは評価出来る>Solarisユーザー諸君 これで、お互い仲良くやっていけそう。 >336 いい加減、お前一人のセンズリみたいな自己満足のために、 周りに迷惑をかけるのをやめたらどうなんだい? 2ちゃんねるが始まった当初にタイムスリップしたような 懐かしさすらあるお前の煽りなんだが、乗っちゃってるここの住人も住人だな。 お前のようなキャラが出てくると、有益な会話を阻害するとか、 嫌気して大切な知識が逃げていってしまうって事に、ほかの専門板では 「もうそういうのつまんないよね」って、とっくに気がついてるんだよ。 お前のそのくだらなさは、明らかに周囲とかけ離れてしまっているから、 もう、すぐお前だってわかるようになってるんだよ。 お前にウンザリしてるのは、SUNのファンのほうにも多いんだって事に いい加減気づいたらどうだ? お遊戯かオナニーかは知らないが、もう勝手にやっててと言った心境です。。。 >>338 >>337 のメアドもみてね。Linuxさまぁ(w 犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ! 犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ! 犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ! 犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ! 犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ! >342 お前のその、判で押したようなステレオタイプな発言には なんの価値もないっていってるんだよ。理解できないのかな? お前がいることでこのスレやほかのSUN関係のスレッドが、 S/N比どんどん悪化させられていることに、お前自身は気付けないようだな。 お前のその無意味で無秩序で、誰の役にも立たない書き込みを見る度に、 モチベーション下げてしまっている人が少なくないっていっているんだよ。 これ以上のお前のエスカレートした行為は、SUNのファンを装った 単なる荒らしでしかないんだって、みんな気づいているんだよ。 だから有益な書き込みがどんどん減っているんだっていう事に 早く気付くことだな。自分で自分の居場所をなくしてしまう前にな。 犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ! 犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ! 犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ! 犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ! 犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ! 犬厨は自分の小屋へ(・∀・)カエレ!! 殺伐とするのはもうアホかとバカかと 素人にはお薦めしない犬栗鼠というOSを開発してみたら みんな幸せになりませんか? FreeBDSベースでPPCに載せて設定はGUIベースのTOMで 犬厨という言葉を見たくないと考える人種は二種類に分けられるだろう。 一つは犬厨とやりあう馬鹿馬鹿しい光景にうんざりしている人達、 そしてもう一つは、犬厨自身だ… Solarisユーザの気持ちを代弁しているのを装いたいなら "SUN"はまずいんじゃないかな? 馬鹿だねぇ犬公は。 ちょっと誉めると尻尾ふって馴れ合おうとしてさ、うざいんだよね。 スキルも金もない犬っころと話すだけでさ、時間の無駄なんだよ。 >347-248 一見して、S/N比が下がっている事がわかるのが、こういう発言なんだな。 お前がそういう発言を書き込むに至った心の奥底の感情までが ログとして残ることを考えておいた方がいい。 チャットじゃないんだよここは。 >>351 きょうは「S/N比」かぁ。オマエってほんと語彙が少ないね(w >350 誤字脱字のたぐいの揚げ足を取るわけではないが、 自分が入力した内容をもう一度見直す心のゆとりさえ得られないようだったら しばらく頭を冷やしたらどうなんだ? >351 >一見して、S/N比が下がっている事がわかるのが、こういう発言なんだな。 すげぇ日本語だな。 >352 そういう単語反応型の煽りも、もうとっくに飽きられてさえいるんだよ。 内容に対して反証も反論も出来ない自分の脳味噌の不出来を 証明してしまっていることに、愕然としたことはないのか? >>350 必死さが誤字に現れててワラタ つーか、こういう煽り合いになるとかならず >遊んでる という事にしておきたい奴って出現するよな。 >>355 犬厨を煽って遊ぶのが趣味ですが、なにか? , _ ノ) γ∞γ~ \ | / 从从) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ | | l l |〃 < みんな大好き、みんな仲良し `从ハ~ ーノ) \_____________ /)\><|つ ⊂<(/ 8/ し\_ヘ_/ し' 莫大な金を入れて作ったOSをほとんど捨てて Linux様に跪いたIBMやHPなど見ても明白! 時期にSUNもSolarisを捨てるよ(ワラ あ、IBM/HPだからSUNなのか。ちょっと納得。 つーか、Linuxがどんなにすごかろうと、 こんなところまで出張荒らししてる犬厨は馬鹿。 つーか、SolarisとLinuxどっち?なんて比較スレなんだから Linuxユーザーがくるのも宗教論争であれるのも当前。 ここは、Linuxも内包した板だぞ。出張もなにも。 >>1 みたいに頭の悪い場の空気の読めないSolarisユーザーも こういう荒しを煽ってるってことなんだよ。 だからどっちも厨房なの。 各メーカーはLinux様の軍門に降った。 オマエら商用Unix厨も、とっととLinux様に跪け!! >>365 UNIX板はLinuxを内包していません。 Linux板へ(・∀・)カエレ!! まぁ質問スレ等まともなスレでOS戦争を展開されるよりは このスレで やってもらった方がいい まぁ一種のガス抜き隔離スレみたいなもんだろ Linux使いの人はLinux板があるのにわざわざ出張してこなくても・・・ UNIX板はUNIXネイティブな話題で、 Linux板はLinuxに依存するディストリだとかニュースとかで 使い分けられてるのが現状だから ユーザー層は被ってるだろうね。 出張云々の問題じゃないと思われ。 もうムダな抵抗を(ワラ Linux様の目の前をチョロチョロするのは目障りなんだよ! 逆にLinux板で「Linuxユーザーって」とか言ってる奴は りっぱな出張厨だろうね(藁 普通のLinuxユーザーはUNIX板なんてキモイ所に来ませんが何か? つーか漏れにとってUNIXであろうとUNIXライクであろうと UNIXの様なOSなら何でも良いんだけど(藁 どうでもいいけど 「必死」と「脊髄反射」以外の煽り文句が思い浮かばない犬厨って やっぱり知性が足りないと思う スカみたいな煽りを連発したところでスカはスカ もう少し実のある煽りを求む UNIXの様なってどんなんだか具体的に言ってみろよ。 >>377 ソースは?統計かなんか取った? emacsやらmewやらw3mやらnethackやらmozillaやら ここにあるスレってLinux板にもあったっけ?逆に分散して不便な気もするが(藁 じゃ、俺からソース提示ね。 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/983762827/ >>380 ↑別にこれにもSolarisユーザーの反応にも知性は感じられねえけどな(藁 とりあえず、知性派気取りたいなら放置したほうが利口かと。 どっちかが煽るのやめんと終わらんよ。 「どっちが大人の態度を示せるか」は「どっちが放置出来るか」だと思う。 んじゃなきゃお互い厨厨言い合ってる厨。 >>384 なるほど。ここでは本当の事を言うと煽りなわけか。 あと、どこらへんが煽りかちゃんと示してね。 つーか、Linux(glib)は国際化問題をどーにかしてから出直してこい。 あと「その方が速いから」という理由でasync mountを標準にしちゃう短絡的な発想とかも なんとかしてくれ。 >>386 とっくの昔にLinuxもglibもUnicode化されて国際化対応ですが何か? Sun信者って周りのことが全く見えてないんですね(ワラ >>388 今まで、犬使いは馬鹿を演じてるだけかと思ってけど、 真性の馬鹿だったんですね・・・(TT >>389 自分が間違ってる事に気づくと必死で相手を馬鹿扱いして 隠蔽しようとする厨房(p >>388 よかったね これでようやくLinもWin並になったね >>392 Unicode以外に選択肢なんかねーだろバーカ >>392 おい,開き直ってやがるぞ. どうするよ,おまえ? >>394-395 負けました。ゴメンナサイ。 犬厨にこういう話題を振った僕が間違いでした(TT 犬厨は本当にLinuxを使ってるだけみたいだね・・・ はいはい、Solaris厨は負けを認めてUNIX板から出て行って下さい(w しかし、どうしようもない糞スレになってるな、ここは >>404 強いて言うなら「ゴキブリホイホイ」スレだな ここの最初の方読みかえしたらなんか涙が出てきたよ… UNIX板ってちょっと前までは全体的にこんな雰囲気だったのになあ。。 大人はどこへいった。UNI厨ばっかになっちゃった。 やっぱ感謝嵐くらいからかな いやぁ、UNIX板にしては短期間に伸びたねぇ。 たまにこういうことがあると楽しい。 まぁUnicode実装=国際化という考え方もあるだろうけど Solarisの場合Unicodeも使えるし 他の文字体系にも対応してる 日本語ではeucJP, PCK(SJIS), UTF-8 Linuxの場合各種コマンド類はCSIになってるの? Solarisのコマンド類はLANG/LC_*の設定だけで コードセットの変更にちゃんと対応してくれるのがありがたいんだけど >>409 なってる奴はなってるが、なってない奴はなってない。 というレベルでは。 まぁフリーソフトかき集めてるだけなんだから仕方ないと思うけど。 >>410 そうなんだよね。 でもさ、ここで、 「それじゃあ、使えないじゃん」 と言う奴と、 「使えるようにして使う」 という2通りの発想が出て来る。 言うまでもなく、前者はパラダイムシフトについて 行けない奴だってだけなんだけど。 もちろん、個人ユーザや、UNIX暦長いだけのおっさんが、 どう解釈しようと勝手だけど、 SIやコンサル、若者がそんな事いっちゃあ、おしまいだね。 車輪がすでにあるのに、コロを再発明して使うのは愚かなりよ。 「金を使うより、知恵を使え。」 「金で解決出来ることは、金で解決しろ。」 TPO ってことだろ。 金持ちは金使って解決しろ。 貧乏人は知恵使って解決しろ。 ってのもあったような。 犬糞使うくらいならFreeBSD使うだろ、普通の頭なら。 なに言ってんだお前ら!! unixもlinuxもう駄目ね。 これからの時代はwindowsXPだそれ以外にねー これからの時代は大陸間弾道ミサイルには「intel inside」とステッカーが 張られブラックボックス(SPが持つ核発射ボタン)には「winndows XP home」 のステッカーが貼られる時代なんだよ。そしてみんなでボタンの共有すんだよ。 わかったか! なに言ってんだお前ら!! unixもlinuxもう駄目ね。 これからの時代はwindowsXPだそれ以外にねー これからの時代は大陸間弾道ミサイルには「intel inside」とステッカーが 張られブラックボックス(SPが持つ核発射ボタン)には「winndows XP home」 のステッカーが貼られる時代なんだよ。そしてみんなでボタンの共有すんだよ。 わかったか! >>417-418 そうだね、これからはwindowsXP、それもhome edition これ最強だよね! >>366 HPは捨ててないと思うぞここ10年9.xから11iまで類を見ないの 光速なバージョンアップに山のようなパッチ群(うひひ 2010年にはver12が出るはずだ IBMのように犬エッセンス取り込みコンパイル可能な バージョンは無い ってか、犬は開発を急ぎすぎたと思う。 まだ試行錯誤の段階で何故かブームになってしまい、 足りない機能をあわてて実装しようとした結果、 Unicodeのハードコーディングやらclone等の中途半端な事をしてしまった。 もうちっとマターリ進行だったら時期は遅くともSolarisに匹敵するシステムになれたと思うのに・・・ それにLinuxブームの余波はXFree86の暴走も招くし、何一ついいことなかったな。 >>421 glibc 的な国際化についてはいろんな意見があるし、今から方針変更もある程度 は効くだろうけど、kernel thread は確かにね〜。もう、あのまんま行くしかない。 まあ、あとからまともな kernel thread を付け足すという方法もあるのかも しれないけど、その動きは見えてこないしなぁ。 >>421-422 linuxって平気でバイナリ互換性壊すイメージあるし、 いくらでも修正は効くのでは?(w むしろ linus 先生が変な方向に頑固なのが問題だと思う(w 「予想される近未来」 ・Linuxに市場を荒らされ全ての商用UNIXが撤退。 ・Windowsは順調に売れて市場を拡大。 ・エンタープライズ用途でのLinuxの駄目さ加減が発覚してみんな困る。 ・みんなしょうがなくWindowsに移行する。 ・Linuxはカーネルの分裂により大混乱。商用用途で使い物にならなくなる。 ・Windowsしかなくなる。 >>423 Linuxに限らず、最近のGPL物も結構そんなイメージが。 # まぁ実際ABI壊して混乱したのはGTK+位しか知らんけど 僕たち犬厨、ライナスについて行く 今日も落とす、解く、コンパル、そしてバグられる ほったかされて、少し書いて、投げられて でも私たちあなたに従い尽くします そろそろ遊んじゃおうかな そっと手かけてみようかなーんて 嗚呼 嗚呼 あのSolari Coinとか、しながら >>425 きっと「abi壊れたって、recompileするだけだし、別にいーか」とか 思ってるんだYO!(w >>427 下手に国際化まわりやら clone() まわりやらを変えたら、source の使いまわし 効かないゾナー。 ただ、glibc な国際化なんてまともに使って code 書くなんてことあんまり しないから、国際化のほうはいくら変更かかっても大丈夫かモナー。 放置プレイ気味の1へ。 本屋のOS関係の本売ってるコーナー行けば LinuxかSolarisどっちにするかなんてすぐ解るぞ(藁 >>431 と、とてつもない本を勧めるなぁ。kernel hacker になりたい人向けやんけ。 ってことで、http://www.sun.co.jp/solaris/source/ で Solaris 8 FCS の core のソースも手に入れることをお忘れなく。 >>431 立ち読みしたけど、それほどたいそうな本じゃないよ。 SUN World 毎月きちんと読んでるひとなら流し読みできるよ。 厨房向けの本が少ないというのはやっぱ 突かれると痛いところみたいだねw >>435 Solarisには厨が少ないだけ。何かと違って(w >>424 遠い未来 ビルゲイツの黒魔術が成就した頃 まったく新しいタイプのバイオ機械が生まれ 人はその支配化におかれる けけ ○×△□ユーザは既に有るのに自分で作って悦に逝ってるヤツ Sunが方針転換,Linux戦略を大幅強化 これまでSolarisを推してきたSunが,Linuxへの取 り組みを強化する計画を発表した。汎用Linuxサー バを投入し,Linuxコミュニティへも積極的に参加 していくという。 ttp://www.zdnet.co.jp/news/0202/08/e_sun.html >>446 正直、悲しい・・・ Intel 版 Solaris はどうなったのよ・・・ >> 今すぐには捨てないよ.ソフトランディングで行かないとね Netra は捨てて Cobalt に走るってことかいな? こうなるとIA版Solarisはなくなるかもしれませんね。 ビジネス的には Solaris+Sparc はAS/400 とかそういう路線に行くのでしょうか? >>454 IA版Solarisなんて何の魅力も無いよ。Linuxで充分。 SUNのSparcでSolaris使うのは意味はあるけど。 >>454 Blade も消えて、エンタープライズ方面に特化? でも、E250 あたりの ローエンドサーバはドル箱だから残るでしょ。 >>455 はぁ? >>455 CPU個数が莫大になったマシンでの効率は犬ってどうなのだろうか。 UNIXだと一番優れているのはSolarisだって言うよね。 FreeBSDだとCurrentがSMPngで改善を図っている最中だが・・・。 犬でそういう試みはあるのか?それとも必要ないのか? >>457 くだらん。 CPUの数が莫大になったら Solaris 使えや。 Sparc の SMP でも AP* でも。 それだけの話じゃん。 *BSDじゃサーバでSolarisとかぶるから。 Linuxならデスクトップ/ローエンドサーバだから無問題。 「予想される近未来」 ・Linuxに市場を荒らされ全ての商用UNIXが撤退。 ・Windowsは順調に売れて市場を拡大。 ・エンタープライズ用途でのLinuxの駄目さ加減が発覚してみんな困る。 ・みんなしょうがなくWindowsに移行する。 ・Linuxはカーネルの分裂により大混乱。商用用途で使い物にならなくなる。 ・Windowsしかなくなる。 「予想される近未来」 ・Sun Linux[tm]に市場を荒らされ、既存の犬糞ディス鳥は撤退。 ・Sun Linux[tm]は順調に売れて市場を拡大。 ・エンタープライズ用途でのSun Linux[tm]の有効性が再確認されてみんな喜ぶ。 ・みんな喜んでSun Linux[tm]に移行する。 ・既存の犬糞ディス鳥は開発者の分裂により大混乱。全用途で使い物にならなくなる。 ・Sun Linux[tm]しかなくなる。 > ・Linuxに市場を荒らされ全ての商用UNIXが撤退。 > ・Windowsは順調に売れて市場を拡大。 > ・エンタープライズ用途でのLinuxの駄目さ加減が発覚してみんな困る。 この辺まではありえるが、 > ・みんなしょうがなくWindowsに移行する。 そしたらエンタープライズ系はSolarisなりIBMになりにいくでしょ > ・Linuxはカーネルの分裂により大混乱。商用用途で使い物にならなくなる。 カーネルは関係ないでしょう。企業で扱う場合はサポート含めて受注するから。 > ・Windowsしかなくなる。 まぁ、デスクトップ分野では相変わらずそうかもしれんが。 >>469 >>460 ざっと読んだぶんにはあくまでコバQ系列の拡充が主眼のような。 「そして世界にはLinuxしかなくなりました。」 ・・・俺達はこんな世界を望んでいたんだっけか? There is more than one way to do it! りなっくすが世界を支配することはむりだとおもう だって、つかってる連中そのものが支配されるのきらいだし(笑 FreeBSDは残ると思うけど、Solarisはなくなるでしょう。 Sun Linuxがどういうものになるのか知らないけど、 とりあえず、いろんな拡張カードや周辺機器が使えるようになるなら歓迎。 あと、現状、Linuxはファイアウォールには使いにくい。 (たとえばパケットフィルタの、keep stateってちゃんと対応してたっけ?) が、Sun Linuxでそのあたりをきちんとやってくれるなら嬉しい。 >>471 FreeBSDねぇ、ほそぼそと続くかもね。日陰で(w >>471 をいをい、もちっと勉強してくれ。 エンタープライズ用途では FreeBSD は使えないっしょ。 MP 性能が Solaris とは段違いどころか比べるのもおこがましいぐらい なんだから。 あと、firewall 云々だと Firewall-1 for Linux っていうのがあるぞ。 そこまでいかなくてもいいっていう段階なら、iptables を key にして 検索かけてみそ。 組み込み用途ではSolarisは使えないでしょ。 改変ソース出したくないときはLinux使えないでしょ。 つうかネットワーク絡みでLinux使う理由ないでしょ。 適材適所… >476 本人がいいっつってんだからいいじゃん。好きにさせてやりなよ。 >>475 >つうかネットワーク絡みでLinux使う理由ないでしょ。 でもさ、うちの会社であるネットワーク機器の企画やったとき、 Solaris, Linux, FreeBSD, Windows NT, Windows 2000 の どれで行くか議論になって、1ヵ月もかけてベンチマークとか 高負荷かけて1週間放置とかやった。 速度なら Windows NT と Linux が最優秀、次が FreeBSD、 安定性は Linux, FreeBSD, Solaris でごかくだったぞ。 NIC とかドライバとかは、定評のあるものじゃないとだめ だけど、Linux のネットワークは信用できないって話は、 大昔の話だと思ったほうが良いよ。 >>476 ダメってのは、iptablesは実績が無いから恐くて使えんという意味? とりあえず、471が心配している keep state の話だけど、 ipchains じゃなくて iptables なら、Connection Tracking 機能で Statefull だしな。 心配なら Firewall-1 とか使えば良いし。 >>474 FreeBSDのSMPって www.freebsd.org/smp/ に書いてあること 全部やれたとしても、Linux2.4レベルに届かんと思う。 それでさえ、いつ終わるかわからんし LinuxとUNIXの違いがよく分かりません・・・どこから勉強すれば良いのでしょうか? >>483 ほとんど、stableだろ。currentでLinux2.4を越える。 ま、Linuxはカーネルと一部コマンドだけだからCOREチームは楽だよな。 なんか、1ヵ月近く前、こんなところ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1010568633/39 に、リーク情報とも取れるカキコがあるんですけど.. 何者?関係者? >>483 FreeBSD の 5-current の SMP って、実装ポリシー自体は、linux-2.4 よりずっ と現代的だよ。割り込みスレッドにしても KSE (← Solaris で言うところの lwp のことね) にしても、linux-2.4/2.5 のようなレガシーな実装よりは、 むしろ今の Solaris に近い。なので、ひょっとすると、ひょっとするかも しれん。 ただ、やってることが、かなり過激なので、リリースまでに、ちゃんと性能が 出るところまでチューニングできるかどうかは謎。そういう意味で、確かに linux-2.4 に届かない可能性も十分にある。っていうか、FreeBSD-4 より 遅くなるんじゃないあっていうのが心配。SunOS5 系も、当初は すんげえ 遅かったしなあ。 >>489 Solaris がまともに性能を出すようになったのが 2.4 以降、bug が少なく なって安定してきたのが 2.5.1 以降。ただ、Solaris の場合は完全に新 OS だったわけで、FreeBSD はそこまでは時間がかからないと信じたい…。 けど、今の FreeBSD の pthread の出来を考えると、FreeBSD にそんなには 期待しちゃいけないとも思うけどね。 正直、Intel版Solarisを仮になくすとすれば、Linuxを換骨奪胎させて 実質Solarisと同じものにしてからにしてホスィ。ってかSolarisそのものを 商品名だけ"SunLinux"とかして出しゃいいんじゃネーノ? FreeBSD好きのやつってSolarisの凄さを誤解してるね。 489の書いてるKSEも割り込みスレッドもSMPのスケーラビリティとは あんまり関係ないし。 ついでに言うとLinuxをバカにもしすぎ。アレはアレなりに きちんと作ってあって、そんな簡単に追いつけるもんでもない。 (SMPのスケーラビリティの話ね) Sun Linux は、SunOS 6.0 とネーミングされたりして・・ SunOS 6.0 + X Window System + GNOME = Solaris 10 >>492 SMPngとKSEはなぜか一緒くたにして語られる傾向があるけど、 あくまで別モノなんでそのへん誤解なきよう。 >>487 だからさ〜>>479 の内容って全然具体性が無いの。 本当に比較したなら具体的にどういう環境で、 何をやったのか書いてくれた方が話が盛り上がって面白いじゃん。 >>494 念のため言っとくと、俺は誤解しとらんぞ。誤解しているのは489 UNIX板の心得 >>495 犬厨に「具体的」とか「技術的」とか言ってはいけません。 脳内Linuxワールドが崩壊して暴れ出します。 >>497 ↑なんか最期のよりどころのSUNに裏切られて 発狂してる奴が続出だな。 最近UNIX板がカリカリしてきたのはLinuxコンプレックスか。 いい加減うざいからLinux(Sunユーザー共同収容)板に名前変えて 厨房は完全に追い出して欲しいな。 / ̄ ̄ ̄ ̄ミ / ,――――ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__// < 犬糞はじめました!!! | / \________ /  ̄ ̄ \ | | | | | | | | |⌒\| |/⌒| | | | | | | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | λ | | ( ヽ (´∀`) ツカッテクレテ アリガトウ (____) >>492 > 489の書いてるKSEも割り込みスレッドもSMPのスケーラビリティとは > あんまり関係ないし。 犬厨としては、当面Linuxで実現されないような機能は、重要じゃないんだと 主張したいようだな。しかし、Solaris インターナルを、たった8ページ読む だけでバレるような嘘をつくのは恥ずかしいぞ。日本語版8ページの21行目な。 しかし、FreeBSDユーザーを騙って、喧嘩を煽ろうとするのはやめてほしいな。 498よ。犬厨はこれだから困るよ。 λ_λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( `Д´) < あーイヌクセェ / ノつ \__________ (人_つ_つ >>502 おい!!MMUの動作も理解していないような厨房に うだうだ文句垂れるんじゃない!! Linusに失礼だぞ!! Linux板みてないからこっちに書くが、 IBMとSun、同じLinuxという船で仲良くできると思う? >>506 組込みでIBM WSでSUNとみる,他の人はどうよ >>506 しかも、Compaq (=DEC) も同じ船に乗っておるぞ。HP と Compaq の 合併が成立すれば、HP まで乗ってくる…。 しかしSolaris IAがなくなったりしたら IA上でUNIX98というのは...... http://www.opengroup.org/regproducts/xx.htm HPかIBMが作るんかい? どっかのLinuxベンダが取ろうとしてるとか いう話あったけか? 歴史に「もし」は禁物というが もしSolarisのフリー化の時期がもっと早かったら あるいはフリー化する前の値段がもっと気軽に買える値段だったとしたら IA上のUnixの勢力図は今とは違ってたかな? かわらんでしょ。ずっと以前から*BSDという選択肢はあったんだから。 彼らはGPLの臭いに惹かれて集まっている。 もっとも、各ベンダによる独自実装が溢れたX Window Systemの先例を考えれば LinuxがGPLedされていることは無意味でもないとは思う。 志の低さがなんともはや、だが。 世界にはLinuxしか無くなります。 早くLinuxに移行して下さい。 繰り返します。 Linux以外の全てのOSは無くなります。 早くLinuxに移行して下さい。 >>508 HPとCompaqの合併話は、HP創業者の末裔が両家とも反対したために つぶれて、今のHP社長の進退問題に発展していると思っていたが、 さらに状況が変わったのか? >>513 逆に創業者一族のほうが非難されている状況もあったりして、ものすごく 不透明。 >>513 まだはっきり潰れると決まったわけぢゃなくて、いまんとこ膠着状態でせう。 >>509 CalderaがOpen UNIXでとるんでない? >>513-514 あれって、東海岸(ヒヨリーナ)と西海岸(ヒューレット家・パッカード家)の 文化の違いが良く現れてるよーな。 ヒィオリーナだ、、、スマソ。素で間違えた。ヒヨってどーする…。鬱死 >>521 ありゃ、ネタぢゃなかったのね。禿しくウケた漏れの立場は…。 こうやって似非UNIX厨同士が煽りあってるうちに 某レドモンド製OSがインテルとじゃれあいながら ハイパースレッディング対応OSとCPUの時代に突入する、と。 ほんとお前ら今までもこれからもダメだね(藁 >>510 *BSDってgcc使わせてもらってんのにそんなこと 偉そうに言えるかよハゲ >>525 TCP/IP使わせてもらってるくせに偉そうに言うなよ知的障害者 gcc は linuxができる前からあったんじゃなかったっけ gccのソース見ると 先頭のcopyrightが 1987から始まってるYO! >>525 の主張は何を言いたいんだ? >>535 *BSD な人は GPL を嫌っているようだけど、gcc 使っているやんって ことでしょ。 つうか Linux の TCP/IP stack も BSD 由来じゃないのでは。 >>537 kernel 内の TCP/IP stack は独自だが、linux distribution についてくる TCP/IP 関係の userland は結構 BSD 由来。 >>538 なるほど、了解。とはいえそれをいうと GNU Project の userland も それなりに持っているはずだし > *BSD まあお互い様ということで手打ち? http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1011459395/77 から召還してみる。 まぁLinuxに「勢い」があるのは認める。また、デバドラや アプリの充実度もLinuxに分があるだろう。しかし、例えば http://www.idg.co.jp/lw/back/200108/20010824_01_solaris.html http://www.idg.co.jp/lw/back/200111/20011124_01_solaris.html こんなあたりを考えれば、まだLinuxは発展途上でありSolarisに及ばないだろう。 あとSunの経営状態も決して明るくはないというのも確かと思う。 しかし、「よいものが必ずしも普及するとは限らない」というところが 実際のビジネスにおける難しさではあるな。別業界の話になるが、 「技術の日産」も一時期経営危機と言われていたのだし(もっとも、 このところはリストラの効果で業績急回復だそうだが)。 ただ単にUNIX板は普段から人が少なくて会議するにはちょうどよかっただけ。 実際に活躍したのはLinux板の住人。 Perler氏も夜勤氏も、活動の中心となって作業したのはLinux板の住人。 UNIX板はFreeBSDやSolaris等の前時代的なOSの信者が集まる場所で、 OSの歴史等のウンチクは得意ですが、スキルは大した物を持っていません。 (旧。mac板に近い板です) 逆にLinux板はユーザーの平均レベルも高くて、 OS自体の完成度も最高峰。IBMやDellが注目するほどのOSです。 そしてマイクロソフトが最も恐れているのがLinuxとLinuxユーザーだと言われています。 ちなみに2chが稼働しているサーバーもLinuxです。 このままでは2ch閉鎖を救った本当の人たちの情報が歪曲して伝わってしまいます。 このスレッドを見たみなさん、UNIX板が事実を捏造し、 情報操作をしている事実に気づいてください。 真に英雄なのはLinux板の住人であって、 UNIX板は何もしていないのにその成果だけをかすめ取ろうとする悪党の集団だと言うことに。 >>541-542 そうやって、いつも自作自演して荒らすのはおまえか? >>541 =544 メアドでばれてんっだよ、この荒らしが! >>all すみまそん 僕れす すべて僕がやりました・・・ (TT 役割譲与型の許可権(SolarisだとRBAC、AIXだとsmitでかけるやつ)かけれて 全操作を任意フィルタでこそいでレポートつくれるよーになったらLinuxも考えてみよっかナ sudoでもいいっちゃいいんだけど >>541 LinuxもFreeBSDもSolarisも同時代だろが 大学にあるWebサーバ(S-7/400U)の管理人になっちゃたのでSolarisをいじり始めたんです。 でも、どうにも使いにくいのでLinuxに入れ替えちゃおうと思ってるんですが これってもったいないことなんでしょうか? >>553 昔だったらそれはもったいないようにも思ったけど、 今ならむしろ早くLinuxに入れ換えてしまうべきだよ。 ちなみに俺は、会社のマシンも自宅のマシンも、 すっかりLinuxに変わっちゃったよ。 >>553 じゃ >>554 の反対の意見も一つ。 Linuxは家のパソコンでも出来ますが、 SunのハードにSolarisは用意するのがちょっと 面倒なので、折角だからそのまま使うのを お勧めします。 Solarisでなきゃ駄目なんだ、という事例は今の社会に出て 初めて見つかるでしょう。 ただし、君が卒業した後はLinuxでなきゃ駄目、 かも知れませんけどね(藁 >>554 ,555 レスありがとうございます。 今後、(鯖官に就くならば)Linuxは当然知っているものとなって来そうな雰囲気なので ためらいなくLinuxに入れ替えようと思います。 そのうちに別のSUNサーバも任されそうなのでSolarisはまたそのときに挑戦することにします。 将来、食いっぱぐれのないのはSolarisそれともLinux?。 FreeBSD,HP-UX,Tru64は早く消えてほしいのですが。 管理の守備範囲も狭くなって楽なんだが、 Linuxは色々ディストリビューションあるからなぁ。 ばかだな。くいっぱぐれないのは、MacOS Xだろ。 つーか、そんな事を他人に聞かなきゃならん>>560 は何やっても食いっぱぐれると思われ。 最近シリコンバレーで話題のLinux。 ついに米国本社から「WindowsとLinuxのサーバーは早急に廃止せよ」と指令が来た。 今さらそんなこと言われてもねぇ…。 最近 Linux を初めて触ったが、慣れるとめちゃくちゃ楽だなこれ。 bash なんて魚が使う物かと思ってたがなかなかどうして。 >>560 HP-UXは残るよ。Linuxも残る。SolarisはSun次第。 Sparc一本でいくのか、AMDに行くのかよう分からんし。 ただ、UNIXに慣れてれば、勘だけで結構使えるよ。漏れも Linux初めて使ったときに、勘だけで何とかなった。 つうかSolarisとかHP-UXよりLinuxの方が簡単。 HP-UXは恐ろしい勢いでシェアを失ってる。即死状態。 旧Compaq営業がなだれこんでOEMパートナから案件奪う必死ぶりが 裏目でOEM先が愛想つかしてる。 Solarisは少しずつシェアを失っている。衰弱死待ち状態。 台数がはけないので仕切り値が上がって旨味が無くなったパートナーが やる気無くしはじめてる。 そして世界はゲイツとリーナス君で埋め尽くされる、と。 うわ、ゲソーリする未来。アーサー・クラークが逝ってたとおりじゃん。 「未来はきっと、退屈するものになりそうだ」 漏れ的には、世の中がLinuxばかりになったら、超漢字に移行する。 死ね>>GNU >>571 AIXがじわじわシェア伸ばしている。 前みたいに反IBMで業界が結束するか否かでこの業界の行く末が決まる。 しかし、今回は反IBMにLinuxを使えないよう先手を打ってるところがIBMも 学習しているところ。 >>576 こんなのもあった. http://groups.yahoo.com/group/solarisonintel/message/46023 I did some independant test a couple weeks ago of different compiler output performance using the Unix BYTEmark test suite. (a bit dated, but, it has been kept alive) Over all, on my PIII 700MHz SMP box, the benchmark results using Forte 6u2 were 2-4% slower than GCC 3.2.2. GCC 3.2.2 was 5-7% slower than what SunONE Studio 8 compiler (Early Access v2) was able to generate. CFLAGSにmarch=i686とつけると make開始直後にasがエラーを吐いてすぐに終了してしまう。 "mcpu=i686"ならOK。Why? march=i686 ---------- Then type 'make' to make screen. Good luck. CPP="/opt/local/gcc/bin/gcc -E " srcdir=. sh ./osdef.sh AWK=nawk CC="/opt/local/gcc/bin/gcc -O3 -march=i686" srcdir=. sh ./comm.sh AWK=nawk srcdir=. sh ./term.sh /opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -march=i686 screen.c /var/tmp//ccmw2gOC.s: Assembler messages: /var/tmp//ccmw2gOC.s:603: Error: invalid character '.' in mnemonic <30行ほど省略> /var/tmp//ccmw2gOC.s:6809: Error: invalid character '.' in mnemonic /var/tmp//ccmw2gOC.s:6958: Error: invalid character '.' in mnemonic gmake: *** [screen.o] Error 1 mcpu=i686 ---- Then type 'make' to make screen. Good luck. CPP="/opt/local/gcc/bin/gcc -E " srcdir=. sh ./osdef.sh AWK=nawk CC="/opt/local/gcc/bin/gcc -O3 -mcpu=i686" srcdir=. sh ./comm.sh AWK=nawk srcdir=. sh ./term.sh /opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -mcpu=i686 screen.c /opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -mcpu=i686 ansi.c /opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -mcpu=i686 fileio.c /opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -mcpu=i686 mark.c /opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -mcpu=i686 misc.c ... >>578-579 /usr/ccs/bin/asだとそうなるのかも. binutilsのasならどうかな? まぁ「Solarisではbinutils使うな」という 一種の伝統的言い伝え(?)はあるのだけど, 今はどうなんだろうねぇ? 勝利 > 和解 > 敗北 ↑SUNが目指していた道 勝利 > 和解 > 敗北 ↑現実 >http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1075989947/451 前半2行はあっちで突っ込まれてるが、それはさておき、 >格段に進化したkernel 2.6と並べて評価されたなら・・・ solarisあぼーん その「格段に進化した」という Linux 2.6 が、Solaris をあぼーんさせるほどに 優れた特徴というものが(あるならば)どのようなものなのか? という点を、まず思う存分語ってみて下さい。>犬厨さん # 「Sun Microsystems...」スレの方は市場での会社の力関係のような # 話も展開されているので、こちらでは技術面中心でお願いします。 前にどこかで読んだホットパッチっていうやつは、すげーって思ったんだけれど。 ん〜ホットパッチが Linux でもできるようになったん? solarisにはufsdumpがあるけど、 linuxにはdumpしかないからな〜 linuxは商用バックアップソフトでも買わないと オンラインフルバックアップできない ところが痛い。 >>589 >solarisにはufsdumpがあるけど、 さらに fssnap もあるしね。 漏れも迷ってる。今度買う3号機に入れるのはSolarisかLinuxか。 2chの掲示板を見る限りLinux界は荒れてるような気がするのだが… 不安定なのは嫌いなので、メインマシンはFreeBSD 今、会社の鯖だとSolarisがメインらしんだが これからはLinuxに移りだすんかな? うちの会社で、Linuxは絶対コナイとか言ってるんだが。 其の割にLinuxを勉強しろとか言う訳だが。 両方さわってみればいいじゃん… 別に択一でしか使わないものでもないだろうに。 ものすごくアホ質問で失礼。 vine linuxでtcpwrapperの設定を反映させるのに ps -e | grep inetd kill -HUP xxxx って必要無いん? inetdのプロセス番号が出てこないし初心者サイト見てても hosts.allowの変更だけでtcpdmatchしてもなんか反映されてるっぽい。。。 1-50 まで読みますた。 3年前のニーズが今実現してるねw SUN GJ。 CPUが4個くらいならどっちでもいいんじゃないか。 それ以上だと、ダイナミックシステムドメインが使えるSolarisを勧める。 これageておきますね。。。 クククのクーン。。。 4年と半年前の >>1 へ。 Linux アプリケーションにも対応した Solaris 10 が無償配布という時代になったよ。 久しぶりにクンクンをみたな。 俺は葬式以外のクンクンは認めない派なので、 hanajan係とやらはこっちの板にはこなくて よろしい。 葬式だけは許してつかわす。 >>595 3年前のニーズを今更実現したって… って点には突っ込まないのでつか(`・ω・´) 9m これまでは開発用ライセンスフリー、パッチは自由に手に入るようになっていたのに、 Solaris 10になってから、保守契約しないとパッチが手に入らなくなった。 ということで、Solarisはもうだめぽ。 もともと契約パッチは契約しなければ入手できないし、推奨パッチは昔も今も誰でも入手可能。 Solaris9は教育/開発者/評価用の小規模システムの無償提供ライセンスしかなかったが、 Solaris10ではさらに商用/マルチプロセッサシステムにも範囲が拡大されてる。 なにが言いたいんだろ? アンチを装った社員の宣伝としか思えないんだが。 サーバとして使うなら個人的にはそこそこにソフトがそろっていて、従来型のシンプルなパッケージシステムとパッチシステムを採用しているSolaris 9が好き。 ただ、Solaris 10になってからパッチシステムは変わってしまったようなので何ともいえなくなりつつあるが。 Linuxがスレッド管理甘くて重いから BSDやsolarisに移ってしまった俺ガイル 英語読めないからsolarisで動かしてるけどね(っд`;) もちろんかつてより、UnixというOSの持つ能力は高く評価されてきた。 しかしUnixは非常に不幸な歴史を持っていて、 そこに関わる会社というプレイヤーの無能さによって、 本来発揮するべき能力がどんどん削がれていってしまった。 そこに登場したのがLinuxである。 元々各会社から発売されていたいわゆる普通のUnixと比べOSとしての基本性能は劣っていたが、 だれも排他的なコントロールをしない、できないという消極的な意味での特徴が、 LinuxをUnix 界の中心的なものとした。 ここに、だれもが期待していた単一の信頼にたる Unixという立場が誕生した。 なぜLinuxが評価されるのかと言えば、それがUnixだからである。 LinuxはUnixであり、Unixが良いからLinuxが良い。 その逆ではない。その意味でLinuxブームはUnixブームの再興であり、 まったく新しいものではない。 もはやLinuxはUnixライク・互換・コピーetc.じゃない LinuxライクなプロプライエタリOSのことをUnixと呼ぶ! って時代ですね・・・・ SolarisはいいOSだしオープンソース化もスゴいことなのにバッシングされまくり。 しかも、バッシングしているのはMSやUnixサイドの人間じゃない。 オープンソース側の人間が、Solarisのオープンソース化を「あんなのオープンじゃない」 「陳腐な小手先だけの誤魔化し」「最後のあがき」と一番激しくバッシング。 なぜなんだろ? 彼等がバッシングする理由が、彼等の主張する「オープン化が不十分だから」という理由よりも、 「オープンソースなOSはLinuxだけでいいんだ!お前は来るな!」というオープンにはほど遠い 偏狭な感情から来ているように見えてしまうのは・・・ Linuxブームというのはそもそも欺瞞的な言葉である。それはもちろん、 Linuxというkernelだけがブームになっているわけではなく、 OS全体としてのLinuxが評価されているからであり、 そこで使われているソフトウェアは大部分が GNUプロジェクトのものだからである。 そう、そのOSは本来GNU/Linuxと呼ぶべきである。 評価の対象とされているのは本質的にはGNUである。 つまりLinuxブームというのは実際のところはGNUブームなのだ。 そして当たり前のことであるが忘れてはならないのは、 GNUはUnixではないということだ。 なぜ当たり前と言ったかといえば、GNUはGNU's Not Unixの略だからだ。 GNUはたしかに最初のとっかかりとしてUnixを使用したが、 目指すところはもっと先であった。 その目指すところが何かと言えば、コンピュータのソフトウェアにおいて、 真の意味での自由な環境を実現することである。 それがこの名前の意味するところである。つまりGNUは、 Unixが元々持っていた思想や目標よりも、はるかに先を目指している。 GNUはUnixではない。そしてGNUが良いから、GNU/Linuxが良いのである。 Solarisが良いかと。 SPARCとセットでどうぞ。 >>613 >>611 はGNUを批判しているように読めるが・・・ x86 Solarisはハードウェアが対応していれば インストールからウィンドウ起動まで簡単なのがいい。でも Java Desktop Systemは糞重いし、アクセス性が悪い。結局CDEも使う羽目に なる。I/O回りは遅い。Gnome PDFビューアは超もたつく。Acrobat Reader サポートしろよ。zipとか解凍するファイルローラーとかいうのも 遅すぎ。でもデスクトップの壁紙はシンプルで素敵なのがある。 つまり、ソラリスの価値は壁紙だけだ。 ソラリスってインスコ時の画面で北朝鮮を対応地域に選べるけど、 ソラリスはアメリカの輸出規制に関係ないのか?Windowsだと 北朝鮮への輸出は禁止しているという一文がライセンスに出ているが。 北朝鮮を選択出来るようにしているということは当然北朝鮮での 使用を想定しているものだよな。サンはアメリカの会社じゃなかったか? イギリスか? >>618 輸出規制はいつ解けるかわからないからべつに 北朝鮮で使える設定があることに関しては とくに疑問はないなあ。 >>618 たとえばしばらく前イラクには輸出規制していたわけだけど。 対応地域にイラクを選べなかったら今困るでしょ? うはwwwwwwwwwwwwwこのスレ読むとすげえわらえるwwwwwwwwwwww お殿さまのサンマイクロならなんでも許されるのです。 逆らってはいけません。 そうしないといけない決まりになっているのです。 さあ、みなさん、一緒に手を挙げて叫びましょう。 マンセー!マンセー!と。 >お殿さまのサンマイクロ そんな〜時代も〜あ〜ったねと〜 いつか〜笑える〜日が〜くるわ〜 >>617 サンのフラッグシップ言語、Java(しかも古い仕様)で作成されたからな。 それすら最新Java仕様に合わせて再構築しないサン。 Write Once, Run Anywareです。 一度書いたJavaは二度と書き直さないというのがJavaの方針です。 あれはJavaで書いたから遅いとか、そういう つまらん問題だったのか? Write Once, Never Rewrite... 初回起動は確かにけっこう時間かかるな。二度目以降は普通だけど 一度入れた珈琲は二度と入れ直さないのがJava豆の方針なのか。 冷めた珈琲は誰が飲んでも不味いだろ! 入れなおせ、サン・マスター! >>629 安い豆の珈琲しか飲んだことないだけでは GNUツールが割と多く使われていて、Linuxに近い操作感を持つ(らしい)Mac OS Xユーザの俺が 今日は余っているSolaris鯖をLAMP的に使おうと思い立ちました。 しばらくの間(飽きるまで:3時間くらい)、ここを私のチラシの裏として接収させてください。 …とりあえずapt-getどこよ('A`) curl -OLf http://www.meisei-u.ac.jp/mirror/apache/dist/httpd/httpd-2.2.0.tar.gz gzip -dc httpd-2.2.0.tar.gz | tar -xf - tar に -j どころか -z もない世界があるなんて思ってもいなかったよ('A`) gtarが/usr/sfw/binに入ってるんじゃね ありがとん。そんなパスが通っていたのか… と思って which curl ってしたら、 /opt/sfw/bin/curl だって。そういえば前回ログインしたときに教えてもらって PATH を設定したんだった… あやしいパスがいっぱいあるよ、助けて… とりあえず、 Apache の make に失敗しました。負けました。 /usr/bin /usr/ccs/bin /usr/sfw/bin Sol10ならこの辺にpath通しておけば大抵のものはコンパイル通るはず まぁRecommendパッチでも当てて出直して来いやw Recommend パッチってのは… 前回ログインしたときにやったようなことかなあ… Mac でいう /usr/sbin/softwareupdate みたいなもの? システムのアップデート? 関係ない? Apache のコンパイルが通らなかったときのエラーは次の通り。先に書けばアドバイスももらえたかな… ld: fatal: relocations remain against allocatable but non-writable sections --disable-shared にして configure しなおしたら make は通った。 でもこれで PHP って使えるようになるのかかなり疑問('A`) $ ./bin/apachectl graceful ld.so.1: /usr/local/hoge/apache/bin/httpd: 重大なエラー: libgcc_s.so.1: open に失敗しました: ファイルもディレクトリもありません。 強制終了 というか起動しなかった('A`) パスの設定もおかしいかもしれないけど、 ld.so.conf とかないのかな… $ echo $PATH /opt/sfw/bin:/opt/csw/bin:/usr/ccs/bin:/usr/sfw/bin:/usr/bin:/usr/ucb make clean 忘れてただけだった('A`) >>634 の後やったこと: cd httpd-2.2.0 sudo mkdir /usr/local/hoge sudo chown 俺:users /usr/local/hoge ./configure --prefix=/usr/local/hoge/apache --disable-shared --enable-module=so 2>&1 | tee ../apache.config.log make && make install cd .. curl -Lf http://jp2.php.net/get/php-5.1.2.tar.bz2/from/jp.php.net/mirror | bzip2 -dc | tar -xf - ./configure --with-apxs2=/usr/local/hoge/apache/bin/apxs --with-mysql libxml2が古いって言われた('A`) aptとか誰か移植しないのかよ! sunfreeware.com オモス('A`) 誰か Solaris のいいところ教えてくれよ! そろそろキライになっちゃうよ? $ curl -Lf ftp://xmlsoft.org/libxml2-2.6.23.tar.gz | gzip -dc | tar -xf - $ cd libxml2-2.6.23 $ ./configure $ make $ sudo make install $ cd ../php-5.1.2 $ ./configure --with-apxs2=/usr/local/hoge/apache/bin/apxs --with-mysql --prefix=/usr/local/hoge/php --with-libxml-dir=/usr/local : checking for xml2-config path... /usr/local/bin/xml2-config checking whether libxml build works... no configure: error: build test failed. Please check the config.log for details. $ tail -n 15 config.log 使用法: tail [+/-[n][lbc][f]] [file] tail [+/-[n][l][r|f]] [file] ('A`) $ tail -15 config.log configure:19959: checking whether libxml build works configure:19986: gcc -o conftest -g -O2 -D_POSIX_PTHREAD_SEMANTICS -R/usr/ucblib -L/usr/ucblib -R/opt/sfw/lib/gcc/i386-pc-solaris2.10/3.4.2 -L/opt/sfw/lib/gcc/i386-pc-solaris2.10/3.4.2 -R/usr/local/lib -L/usr/local/lib conftest.c -lresolv -lm -lnsl -lsocket -lgcc -lxml2 -lz -lm -lsocket -lnsl 1>&5 configure: failed program was: #line 19975 "configure" #include "confdefs.h" char xmlInitParser(); int main() { xmlInitParser(); return 0; } どこがどう悪いのか判らない('A`) /usr/local 以下に libxml2 をインストールしたのが悪いのかと思って --prefix=/usr にして libxml2 をインストールしてみた。 相変わらず php は configure できない。 これでシステムに甚大な被害が出ていませんように (>_<) Solaris最高。ベンチマークとるとだいたいにしてFreeBSD>Linuxなんだが、 SolarisはFreeBSDよりも速い。 Solarisを好きで使っている人は居ません。 みんな、会社とかの(古い)システムがSolarisだから仕方なく使ってたのです。 でも、Linuxへの移行が進みました。Solaris8くらいの頃です。 そして、最後のSolarisマシンの火が消えたあと、 個人的にSolaris10とかダウンロードして昔を懐かしんでいるだけです。 ひとまず --disable-libxml --disable-dom ってことにして、 php の方はほうっておく。 $ curl -Lf http://dev.mysql.com/get/Downloads/MySQL-5.1/mysql-max-5.1.4-alpha-solaris10-i386.pkg.gz/from/ftp ://ftp.u-aizu.ac.jp/ftp/pub/dbms/mysql/mysql.com/ | gzip -dc > mysql-max-5.1.4-alpha-solaris10-i386.pkg $ sudo /usr/sbin/pkgadd -d mysql-max-5.1.4-alpha-solaris10-i386.pkg $ cd /opt/mysql/mysql/ $ sudo -u mysql ./scripts/mysql_install_db $ sudo -u mysql ./bin/mysqld_safe ^Z $ bg $ ./bin/mysql Welcome to the MySQL monitor. Commands end with ; or \g. Your MySQL connection id is 1 to server version: 5.1.4-alpha-max Type 'help;' or '\h' for help. Type '\c' to clear the buffer. mysql> Bye ほっ('A`) なんかあやしいURLを書いてしまった気がするけど気にしない方向で。 $ cd php-5.1.2 $ ./configure --with-apxs2=/usr/local/manta/apache/bin/apxs --prefix=/usr/local/hoge/php --disable-libxml --disable-dom --with-mysql=/opt/mysql/mysql --disable-simplexml --disable-xml --disable-xmlreader --disable-xmlwriter --disable-pear libxml が使えないとこんなに多くのものを諦めなければならないのか('A`) $ make : ld: fatal: relocations remain against allocatable but non-writable sections collect2: ld returned 1 exit status *** Error code 1 make: Fatal error: Command failed for target `libphp5.la' Linux ユーザや Mac ユーザとしても厨房な俺にはこれが何を意味するエラーなのかわからず。 gcc のリンクをしている行もコピペするべきなんだろうけど、長すぎて('A`) ERROR:本文が長すぎます!==2048==('A`) /bin/sh /tmp/hoge/php-5.1.2/libtool --silent --preserve-dup-deps --mode=link gcc -I/usr/local/include -g -O2 -rpath /tmp/hoge/php-5.1.2/libs -avoid-version -module -L/usr/ucblib -L/opt/sfw/lib/gcc/i386-pc-solaris2.10/3.4.2 -L/opt/mysql/mysql/lib ... : Text relocation remains against symbol offset referenced in file mysql_client_init 0x8 /opt/mysql/mysql/lib/libmysqlclient.a(libmysql.o) mysql_client_init 0x15 /opt/mysql/mysql/lib/libmysqlclient.a(libmysql.o) org_my_init_done 0x20 /opt/mysql/mysql/lib/libmysqlclient.a(libmysql.o) .rodata1 0x50 /opt/mysql/mysql/lib/libmysqlclient.a(libmysql.o) .rodata1 0x55 /opt/mysql/mysql/lib/libmysqlclient.a(libmysql.o) /opt/mysql/mysql/lib 以下のライブラリは使えなかった、ということかな。 relocate とかマジワカラナス('A`) Solaris使うのが目的、と考えるのはどうだろう? 今向かっている方向は Linux と Solaris のどちらも Windows のような気がするのは漏れだけか? なら、どちらにも未来はない。少なくとも Solaris 10 の SMF 導入は複雑さを増し、はこれまでのユーザ離れを助長させるような結果になるだけだと思う。 シンプルかつ高機能な OS を求めているのは漏れだけか? レジストリ機能が Windows の最大の負の機能だと思っているのは漏れだけか? (開発者にとっては便利らしいが) > 少なくとも Solaris 10 の SMF 導入は複雑さを増し、はこれまでのユーザ離れを助長させるような結果になるだけだと思う。 いや、全然難しくないですってw まぢでまぢで 漏れみたいなアフォでも理解できるんだから この板に集うコンピュータエリートならよ ゆ う linuxはibmが本腰を入れてからいろいろな面でかなりパワフルになったような気がするけど、最近はどうなの? solarisについての比較的技術文章になかなかお目にかかれない。zfsとdtraceくらいかなー話題に出てくるの。 自分がちゃんと使ってないってのもあるんだけど、、、。 Sunがどこに進もうとしているのかよく分からない。 linux はファイルシステムの呪縛から逃れられない… さんざんlinuxを客に勧めておきながら、最近になって不安になってきている同僚ガイル Solaris やってみたいそうだが、linux ができるから linux 案件にばかりアサインされてるwww Solaris の方が高機能なのは知っている。しかし今の所俺は Linux を使う。 コンパイルせずにそのままインストールできるソフトが多くて楽だという のと色々なディストリビューションがあったり色々な形態で使えたりして 選択肢が多いからね (今はサーバ用でも組み込み用でもデスクトップ用 でも全部揃っている)。それと出回っている情報が多い。 Linuxはハードベンダのサポートが一応あるが、Solarisはないのが困り物だ。 >>663 ちょ、開発元のSunがいるじゃんw そういう意味じゃなくて? Sunのx86サーバは信頼できるのか? という問題。 SPARCはともかくx86では新参ではないか、と。 てういかSun的にはエンタープライズSPARCが柱で、 x86はローエンドの安かろう悪かろう的なイメージ? 別に安くはないけれど。 結果から言ってSolarisでもBSD系でもLinux系でもどれか一つまともに使えたらどうでもいいんじゃないか・・・・・。 個人的に伸びるのはLinuxだと漏れは思うが。 結果から言ってSolarisでもBSD系でもLinux系でもどれか一つまともに使えたらどうでもいいんじゃないか・・・・・。 個人的に伸びるのはLinuxだと漏れは思うが。 ハードウェアのドライバ少ないのが困りもの。 linuxのドライバは提供してくれるメーカー増えてきたけど、Solarisはまだ少ない。 ちなみに何のドライバが欲しいですか? (前もこれ聞いたような気がする) ずばり! 3ware escalade 8000シリーズのドライバがほしい! いまどきカードレイドなんて中途半端。 オンボードの安価なソフトレイドか別箱の本格レイドでしょう >>674 Arecaの例のやつだとダメ? >>675 NASが一番便利 理科大のSUNSITEが無くなっていたとは知らなかった。 >>677 漏れかなりあのサイト使ってたから、かなりショボーン。 昔はコンパイル厨だった漏れも、今じゃすっかりバイナリ厨。 Linux触る機会が増えたから変わったのかも知れないけどなぁ。 Solarisのパッケージってウンコだから、コンパイルする事の方が多かったし。 オッサンの愚痴スマソ。 >>678 1.ソースからコンパイルする 2.自分でパッケージ化する 3.いったんアンインストールする 4.行程2で作ったバイナリパッケージをインストールする いじょ、もんだいまい。 俺も今Solaris2.9を仕事で使い始めたんだけど、LinuxやOSXに比べると 色々面倒なこと多いよな、GNUのツールって凄いと実感したよ。 とりあえずgnumake, gnuemacsから入れないといけないし。 開発でemacsって必須だと思うけど、なんで標準で入れないんだろ。 理科大のsunfreewareて単なるミラー(ry >>680 GPLの関係じゃない? Solaris10からはオープンにして開き直ったんで。今後いっぱいバンドル されていくんじゃなかろうか。 >開発でemacsって必須 昔のUNIX屋さんはそうだったけど。最近の開発者はemacs触っていな かったりする。 javaなんかは無くてもまあ良いけど、他は今でもCUIベースでやってるんじゃないの? 特にデバッガーなんて、emacs無いと無理だよ。 JavaでWebシステム開発するには、Solarisがいいのかな? Linuxじゃ愛称わるい? サン、「Project Indiana」で「LinuxのようなSolaris」を目指す http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20348508,00.htm ユーザーランドはgnuで置き換えかな? ある意味rmsの野望は叶ったのかもしれないw JavaでWebシステム開発するには、Solarisがいいのかな? Linuxじゃ相性わるい? 真面目な話、apacheユーザ会のセミナーで高負荷なapacheサーバの 場合、同じハードウェアだとLinuxよりSolarisの方が数パーセント パフォーマンスいいと言っていた。2年前ぐらいの話。 違うOSを同程度にチューニングするのは困難だな。 数パーセントは誤差のうちだろ。 2年前だと,Solaris10のカーネルキャッシュ機能はまだ無かった頃? 最近、オーナーが 「Solarisサーバを全部Linuxに置き換えよう」とか言い出しやがった。 ハード/OSの保守費用が安いからって事らしいが、 安全性と耐負荷ってものを考えてほしいな。 ■eのサーバパンク事故に習って欲しいよ。まったく。 ■eサーバパンク事故 : FFXIのアカウントサーバは、元々Sun FIRE V880のクラスタ構成だったが、 費用対効果の関係上、DELLのLinuxサーバへ変更となった。 しばらく安定稼動していたが、アップデート「アトルガンの秘宝」発売直後、 サーバアクセスが集中してパンク。OSまで停止する騒ぎとなった。 対応として急遽アカウントサーバを拡張(ハードウェア拡張)したが、 新規登録者が全くアカウント設定できず、重大なサービス影響をもたらした。 Webサーバはどっちも同じ「Sunjava system web server」だったらしい。 Solaris時代は原作・ジラート・プロマシアと通しても、重いことはあったが落ちる事は無かった。 Linuxにした途端、最初の拡張ディスクでいきなり落ちた。 SolarisはCTCが最大負荷を考慮してカーネルパラメータからTCPスタックに至るまで全調整してた。 DELLはLinuxデフォ設定で動かしてた(LinuxのTCPスタックレベルに詳しい人がいなかった)事が原因かもしれない。 人の集中度合の関係もあるだろうけど、少し調整が足りないな。 拡張ディスク発売直後は、有事を想定して臨戦態勢を引かないと。 単にメンテ屋が不慣れだっただけじゃないの? DELL(のサービス?)とCTCの違いがあるだけにしか見えん。 というか拡張記念ddosでもやられたんじゃねーかw Solarisだったら、同じ状況でも落ちなかったという証左がないと何とも言えんな。 プロマシアまでの最大負荷と、アトルガンで起きた負荷が同程度だったソースとかあるの? >>697 ML115にSol10u4(8/07)突っ込んでるよ。 BroadmcomのNICも最初っから認識されるし、PCIに挿したe1000gも同様。 試しにCF-SATAなアダプタかまして8G150xなCFに入れてみたけど、これも(速度意外は)特に問題なく起動してくれる。 あと、玄人のSii3124なPCIのSATA( Non RAID )もAdd-onドライバなしで認識する。 >>698 ・typo修正 >(速度意外は) →(速度以外は) ・補足 ちゃんと64bit Kernelで動作しとります。 >699 デュアルコア AMD Opteron 1216 (2.4GHz、2x1MB L2)??!! ML110 として、 install に工夫は必要ですか? >>700 >AMD Opteron 1216 (2.4GHz、2x1MB L2) 標準(最安)の3500+でしか試してない。 2台のウチ1台はBE-2400に挿し換えてあるが、おそらく大丈夫だと思う。 (ChipSetとOn-BoardなDeviceの問題がクリアされているというのが、その理由) >ML110 として 「110」はIntel仕様なのでまったく不明。調べた事もなし。 悪いが、他を当たってくれ。 ちなみに・・・下一ケタが「0」だとIntel。「5」だとAMDなので要注意ね。 これ以降は、おそらく以下で進めた方が良いと思われ。 なんとなくSolaris/x86 part11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1190506806/ solarisってAtokとフォントがすごくきれいだけど 無線の感度がなぜか半分 有線は認識せず。 使いにくいな・・・ linuxから移行できん・・ 求める技術が高い・・・・ >>702 Linux でいれて Solaris に移行する意味は? あけおめ! >>703 >>704 Solarisが使いたいんです・・・・ なんか好きなの・・・。 x86ならLinux、SPARC買えるならSolarisだね! x86ならWindows、SPARCならSolarisだろJK >>706 いや4つ目の動きはもう始まってるだろう。 基幹でLinux使ってるところを知らないな AIXとHP-UXばっか あとカーネル分裂はLinusがしきっている内は大丈夫だが Linusが手を引いたら混乱はおきそうだな >>680 標準のgrepとかがディレクトリ掘ってくれないのがめんどくさいな。 xargsやfindと組み合わせが必要 と3年前の書き込みにレスしても誰も見てくれないかな。。。 ちょっと切ないね, そういう時はLinux板へ行くと良いと思うよ. gmake(GNU 版の make) て Solaris 9 には入ってないんだっけ? もうずっと S10 か OpenSolaris しか使ってないから忘れた。 >>714 こういう事? # zsh # grep foo **/** >>716 標準でやろうとするとzshもない。 grep -R相当はこんな感じ find . -name \*.c -print0 | xargs -0 grep hogehoge /dev/null >>714 Solaris標準のfindには -print0 はねーよw >>718 まさにソレ! 使えると思ったオプションが使えないんでめんどくさい。 >>717 あれ、S9 って zsh 無いんだっけ? S10 からかな >>718 OpenSolaris の find には -print0 あるよ GNU の find だから当たり前だけど つーか -print0 を使わずに read 噛ませば良いだけじゃ… 今、solaris 10 10/09でzsh起動した。 明日、会社のマシンで古いのも試してみる。 いずれにしろGNUのツールじゃないんで素のsolarisは使いにくい。 >>720 OpenSolaris なら GNU grep が入ってるからそもそも findを使わなくていい。 今話してるのは GNU grepが入ってないSolarisの場合の話。 opensolarisは終了だから、再びGNU grepもGNU findもない時代に逆戻り。 >>721 ,722 君らは本当に問題を解決したいのか、単に GNU のツールを使いたいだけなのか… >>721 ,722 そういえば S10 なら /usr/sfw/bin/ggrep とか入ってない? GNU のツールは基本 /usr/sfw/bin/gXXX に入ってるよ。 配布どうすんだろうな。 CD配布やめるって報道はあったが、その先がよくわからん。 今初めて使ってみたんだけど、 LinuxってSolarisより軽くない? KDEもJDSより軽快だし Live CDのLinuxでこれってことはHDDインストールすればもっと快適なのか >>729 デスクトップ用途なら、Linuxのほうが圧倒的に速いし、軽い。 Linusがデスクトップ重視だし。 Windowsと比べてもLinuxのが全然速いなw >>731 Linuxは確かに日本製やヨーロッパ製のロードレーサーの様に俊敏だが、オレはSolarisのハーレーダビッドソンみたいな動作の方が好みだな、石さえ速くなってくれればその方が良い挙動になる訳だし Linux入れて一体何が困るんだ?w 全く同じだろ。 Solaris10からFedora15への移行済ませちゃった俺としては、 もうSolaris11が出なくても、別に困んない。 じゃ、なんでこんなスレ見てるかというと、ずいぶん世話になったOSだから、 最後は看取ろうかな、と思ってるだけw >>738 >Solaris10からFedora15への移行 セキュリティpatchすらもフリーで出てこなくなったししょうがないよね ところで何かネックになったところはある? 今月はじめ、職場に新しいPC(Core i7の結構ハイエンド構成)が入りました。 多分私が運用保守をまかされそうな雰囲気です。業務的にとある構造分析や シミュレーションなど行う必要がありOSにUNIX系を採用するのは聞いていたのですが、 搬入されたPCのダンホール箱に乗っかっていたのはSolarisのインストールパッケージ でした。 「うへぇ〜、よりによってSolarisかよ」 カーネル再構築不可、コマンドが変・オプションがない、KDE環境がない、 今の奴は日本語文字コード大丈夫なのか(ja_JP.PCK)、x86_64環境は大丈夫なのか、 今時のネットに繋いでもセキュリティは大丈夫なのか不安はつきませんし、 非メジャーなのでネット上の情報も少なく調べるのも大変です。 おそらく導入に際して、大学など教育機関で最初にそれに触れて刷りこまれた人間が 強気の知ったかぶりをして発言権を得て「俺流」をつらぬき紛れ込ませたのでしょう。 昔、当時、唯一フリーウェアのmake一発率が高かったSunOSは大学など教育機関に 浸透していて、日本のSolaris界に多くのバカを輩出しました。 これから私は、おそらくそういうバカが、makeしてもemacsが入らない、 TeXが入らない、コンソールでEUCは使えないのか、Rubyが使えないのかなどと、 サバ管気取りの偏ったどうでもいい我侭を言い出し、(だから鯖にするんじゃねーよ、 鯖の常識で話すなつーのに)それと戦わなければならないのでしょう。 そして時代によって決着している、過去20年のSolaris界隈のくだらないそれらの議論が 再現され、それに巻き込まれるのでしょう。もう今からうんざりです。 だからお願いです。教育現場ではUbuntuでもDebianでもFedoraでもRHELでも OpenSUSEでもなんでもいいですがメジャーかつ現行のLinuxにしてください。 教育機関で懐古趣味のバカを量産されると現場が非常に苦労するのです。 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1263028279/298 298+2 :login:Penguin [sage] :2012/03/14(水) 06:01:43.41 ID:gAhyxynR (1/2) >>283 >>291 がVineを押してますが… 今月はじめ、職場に新しいPC(Core i7の結構ハイエンド構成)が入りました。多分私が運用保守をまかされそうな 雰囲気です。業務的にとある構造分析やシミュレーションなど行う必要がありOSにLinuxを採用するのは 聞いていたのですが、搬入されたPCのダンホール箱に乗っかっていたのはVineのインストールパッケージでした。 「うへぇ〜、よりによってVineかよ」 カーネルが古い、日本語環境が古い、ソフトが古い・揃ってない、今の奴は日本語文字コード大丈夫なのか(utf-8)、 x86_64環境は大丈夫なのか、今時のネットに繋いでもセキュリティは大丈夫なのか不安はつきませんし、 非メジャーなのでネット上の情報もすくなく調べるのも大変です。 おそらく導入に際して、大学など教育機関で最初にそれに触れてすりこまれた人間が強気の知ったかぶりをして 発言権を得て「俺流」をつらぬき紛れ込ませたのでしょう。 昔、当時、唯一日本語環境が充実していた(*)Vineは大学など教育機関に浸透していて、日本のLinux界に多くのバカを 輩出しました。((*)昔の話です。現在はutf8対応やsambaのvfs対応など使い物にならないレベルで遅れていそうです) これから私は、おそらくそういうバカが、emacsを入れさせろ、Texを入れさせろ、コンソールでEUCは使えないのか、 crond使えないのかとかなどと、サバ缶気取りの偏ったどうでもいい我侭をいいだし、(だから鯖にするんじゃねーよ、 鯖の常識で話すなつーのに)それと戦わなければならないのでしょう。そして時代によって決着している、過去20年の Linux界隈のくだらないそれらの議論が再現され、それに巻き込まれるのでしょう。もう今からうんざりです。 だからお願いです。教育現場ではubuntuでもdebianでもFedoraでもRHELでもopenSUSEでもなんでもいいですが メジャーかつ現行のものものにしてください。Kernel2.6 gcc4 glibc2.4 GNOME3/KDE4が最低ラインです。 教育機関で懐古趣味のバカを量産されると現場が非常に苦労するのです。 gentoo,freebsd,solaris,osx使いです.x86_64 intel cpu基準. gentooはiccで最適化済+カーネルで余計なところ削ぎ落とし済み.freebsdとsolarisはgcc4.4.osxはclang基準 パフォーマンスではgentoo>>|超えられない壁|>>freebsd>>osx>solaris CUIのメッセージやGUI,ドキュメントなどのユーザビリティではOSX>>gentoo>solaris>freebsdな印象. サーバならfreebsd.クライアントならgentoo.appleハードならOSXかな.ただsolarisは達成感というか,使用欲が半端ない >ただsolarisは達成感というか,使用欲が半端ない うまいこと言うなぁ.わかるわー まあ確かに、「使いがいのあるUNIX(UNIXライク)」というとSolarisだな. FreeBSDもGentoo Linuxも難しいと言われるが簡単だし、 簡単なわりにすぐパフォーマンスでるから使い甲斐がない。 なんというかGentooやFreeBSDがC言語やPythonとすると、SolarisはPerlだな。 (本人は)俺TUEEEEEEEE状態になれる(が、周り(BSD,Linux)からみると意味不明) _ r-、' ´ `ヽr-、 ィ7 /l: ハヽハ トヾ 駄スレを沈めることはこの俺が許さん! '|l |'´_` ´_ `| || 信念に基づいて行動する、 | |´ヒ} ヒ}`! l | それを人は正義と言う。 __ノ゙). 从 l, _'_. |从 今俺が行ってることは、上げ荒らしではないっ ,_'(_ ノ_ヽ ヾl.> - ,イ;リ 正義という名の粛清だぁ! { f:テ} {'f:テ}',/\ヽ--//ヽ ヽ,r─‐ 、ィ .、、 i l>Y<! i '、 バーニング! / iゝ_ノ iヽ /l |l l ', lンヽ/ムノじ すいません(´・ω・`)興味を持ちました。 Linuxと比べて長所と短所を教えてほしです。 Linuxから随分離れていたのですが自作したのを期にFedoraの最新版を いれてみようかと思います。 そこでよくよく考えてみたら、Linuxの方がアプリケーションが最初 からいろいろ入っているしただだし、いいこと尽くめなのでこちらを メインにしようかななんて思っています。 でもSolarisの使い古したアプリケーションもたまには使いたいので QEMUなるものを試してみようとおもうのですが実際使い物になる のでしょうか?(速度や安定の点で) コピー&ペーストはWindoze用語。 UNIX(vi)ではヤンク&プットなのでヤンプと言う。 この用語を間違えて使用しているとドザと思われて馬鹿にされるので 気を付けるように。 LinuxとかSolarisにアプリなんてないだろw あるのはソフトだけだな。 そういえばSolarisって今ごろどうなってんだろうと思ってググったらこのスレにたどり着いた なんか悲しくなった スレッドを解除できないのがアプリ、 スレッド解除設定があるのがソフト。 質問させて欲しいのですが SolarisはLinuxと比較してどういったところが 優れているのでしょうか?また劣っているのでしょうか? こんな寂れたスレにコピペ貼って喜んでるヤツって・・・ 確かに UNIX には Linux は含まれていませんが、実際に Linux を使わずに 仕事をしている Solarisユーザーを私は見たことがありません。 でも Linux を知らない Solarisユーザーって、実は世の中には結構いるんですかね? Solaris使うくらいなら最初からLinuxだけ使ってた方がいい。 将来、なんかの拍子にLinuxの仕事が入ってくるかもしれない。その時にLinux 使ってましたアピールは大きい。Solaris使ってましたとか何のアピールにも ならない。 もう一度言う、たとえ趣味でもLinuxを使え(しかもRedHat系) ◎2ch勢いランキングサイトリスト◎ ★+ニュース板 ・ 2NN (推薦) ・ 2chTimes ★+ニュース板新着 ・ 2NN新着 ・ Headline BBY ・ unker Headline ★+ニュース板その他 ・ Desktop2ch ・ 記者別一覧 ★全板 ・ 全板縦断勢いランキング (推薦) ・ スレッドランキング総合ランキング ・ ログ速 ★全板実況込み ・ 2勢 ・ READ2CH ・ i-ikioi ※ 要タイトル名検索 うぶんつとかで、コマンドを実行したら、 勝手に色付けて表示するやつ。 あれって、どうしんてんの? Xプロトコルとかつかってんの? SOLARISでそれっぽいことしたい。 SOLARIS入ってるpcに LINAX最小構成で入れて デュアルブートできますか? 大学生のときにSunOS4を使ってた等の懐古趣味がない限りは, 優良UNIX系企業で学生の人気も高い会社から内定をもらった。 ある日、説明会に内定者全員が呼び出され、 「これで入社確約書提出かな?」と胸を踊らせたものの、 いつもは高級ホテルの会場なのに、その日はなぜかプレハブ小屋みたいな所。 入社に向けての話を少し聞いて、人事担当者が突然こう切り出してきた。 「当社は今、新規事業が失敗し、かなりの額の負債を抱えています。」 希望に満ちていた俺の頭はパニックを起こし、 それ以降の人事担当者の言葉を全然覚えてないよ。 俺はなんだか怖くなったけど、説明後、 人事部長が内定者の席をまわり、それでも入社確約してくれるよね? と聞かれたので、 「事業を立て直すのは大変でしょうけど、入社して会社の力になります」 と思わず言ってしまった。 それから2年くらいして、入社した会社はあっけなく倒産してしまった。 それよりショックだったのは、この会社の内定を蹴って他社のLinux系企業に就職した 知合いは順調そのもので、昇進して高給取りになっていると聞いたことだった。 俺もしかして騙されてたのかな?(つд∩)ウエーン 信じてたのに、どーして会社の危機を見抜けなかったんだろ。 でも、こんなのってヒドイよ! 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など 参考までに、 ⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。 グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』 ZJ0QYBVWGX >>772 VT100とかターミナルのエスケープシーケンスを調べれば良いと思うよ。 亀レスだけど。 知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方 時間がある方はみてもいいかもしれません グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 DMHXU 国連教育・科学・文化機関(ユネスコ、本部・パリ)は1日、政府間委員会を開き、ロシアの侵略を受けるウクライナの伝統的なスープ料理「ボルシチ」を無形文化遺産に登録することを決めた。 決定は、ロシアの侵略でウクライナ人が避難を強いられ、ボルシチの材料の野菜を栽培したり、調理をしたりすることが難しくなっていると指摘。地域社会で集まり、楽しむこともできなくなり、ボルシチの料理文化が「武力紛争によって脅かされている」と危機感を示した。 ボルシチは、ウクライナ政府が2020年に登録の候補としており、ユネスコは23年に審査する予定だった。ロシアによる侵略を受け、ウクライナ政府が審査の迅速化を求めていた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる