ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会63©2ch.net
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恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者は見ないことを推奨します。
■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ（空気が読めない、しつこい、逆恨みなど）荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。
※前スレ
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会62
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461250911/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 立派な大人どころか中学生だろｗ
言っておくが将棋や囲碁はアスペでもできる程甘くないぞ
相手の心理を読む能力も必要だからな 盤面を通して読むのはアスペもできるだろ
目を見て話せないのがアスペだけど、
ゲーム越しとか、ネット越しでは、よく相手を読むよなｗ ＞548
ごめん。自分はアスペのイメージで言ってた。
藤井棋士は普通の中学生だと思います。文芸部とかにいる感じの 盤面を通しても読めないよ
だってアスペだから
読めてると思ってるのはマイルールの中で読めてるってだけ じゃ、やっぱウメハラはアスペじゃないってことか
ときどがアスペなのは分かるけど、
同じプロゲーマーでもウメハラアスペ説はないかｗ 同僚のアスペのところに仲のいいお客様から連絡が来た。
「今日は御社によります。３時だからアイスコーヒーとケーキでいいっすよ！」
の言葉を本気にしてケーキを買いに走っていた。
もちろん準備されたお客様は「本気にしないでくださいよ。お土産出しにくいじゃないですか」
と言っていたが。
言われたことをそのまま受け取るってこういうことなんだな 稲田朋美みたいに「良かれと思って」逆にケンカ売る言動するのはアスペルガーの特徴だよね。 それでケーキを用意せずにアイスコーヒーだけ出したらむしろ失礼だ >>541
典型的なADHDを定型が使い切れてない状態じゃね？
ADHDは細部まで気が回らないから、そういうポカミスは連発するけど、
それで大きな仕事を任せられないと思って仕事を細分化して雑用ばっかりやらせていると
仕事の全容が見えなくて二次障害でうつを併発するでしょ。
ADHDには仕事を細かく分けるんじゃなくて、細かいミスは周囲で全部拾う覚悟で
大雑把な全体像を担当させるのが正しい使い方。
小さな事業所だとそれも難しいとは思うけど、それは別次元の問題として、
その職場がADHDを使いこなせるだけのリソースが無かったってことじゃね？ >>557
クソみたいなゴミだなあ。大きい仕事をこなせるだけの頭の良さがあるとも思えない。 >>557
わかるー
発達の周りの人達がお母さんみたいになればいいんだよね >>560
たかだかコピーすら出来ないゴミにまともな仕事なんかふれないよなw
557はどうせ発達が擬態してんだろ >>557
> ADHDには仕事を細かく分けるんじゃなくて、細かいミスは周囲で全部拾う覚悟で
> 大雑把な全体像を担当させるのが正しい使い方。
ソースを下さい、お願いします。
職場に進言します。 そこまでケアしないといけないならいらんわそんな社員 >>558-560
そう思うんならそうなんだろ。
お前の中ではな。 ハンディキャップ板の発達被害者スレのがレベル高いな
この板はまだ発達に甘い >>557
なんで周りがガイジ施設の職員にならなきゃならんのだ
そこまで周りが能無しガイジに合わせる必要なし 日本の職場は必要最低限以下の人数しか雇わないから
社員全員が100％の力を出さないと回らないんだよ
他人のサポートをしているような余裕なんかない
もし一人や二人病欠しても問題ない、残業なしで帰れる職場なら
余力でサポートしてやってもいいかなとか思うんだろうけど 発達ガイジの世話は勘弁願いたい
月10万の世話手当て付いても無駄 ＞仕事やらなくてはいけないってなると
＞周りの何かを見つけて難癖付けて当たり散らすという癖がある
＞奴らはそれで仕事から逃げてきた
発達なんてこれ
二つ以上の作業が重なるとファビョる >>596
発達は奴隷としても使えないから、やがて奴隷の小間使い係になる
でも給料は奴隷と同じで賢い奴隷はやる気をなくす
アホな奴隷は発達を助手として喜んで使う
中小や零細に無自覚の発達なんかがいると
皆んな頑張っても給料は思うほど上がらない
世話係は下手すると発達のミスを被って減給の憂き目にあう >>561
わかっちゃ駄目だろ
支援施設や障害枠ならともかく
一般職場でその現象は相当おかしいし
頭いいやつは変だと気づく
まあ阿呆は気づかない 発達を扱うなら非行獣を扱うように厳しくスパルタ式でやった方がいいんだ 発達に優しいやつっての上昇志向のない奴や嫌儲の奴
少しでも公私ともに自分を磨こうとすれば発達は邪魔でしかなくなる アホキャラで誤魔化してるけどあいつ発達障害者だからな >>578
そうなんだあ
なるほどねえ
じゃあ
世の中から発達が消えてしまえば
幸せな世の中になるねえ 犯罪おこす系ADHDだわ俺
自転車でひかれそうになって あぶねーだろ！って言われたからブチっときて てめぇが気をつけろどこみてんだ！と言っちゃった ほんとこういう衝動が収まらない…まだイライラしてる自分が悪いのにね >>580
「死にてぇのかテメーは！」まで言えると更に良かったと思います
今後の目標をたてるうえでの参考にしてください スレチ言われたからこっちきたお！
経理のオバハンがADHDなんやけど、限界やわ。
小さい会社で社長入れて5人でやってんねんけど対応教えて欲しいわ。
1個目。まず、会話にならん。成り立たない。てか何が言いたいかサッパリ分からん。世間話すらまともにできん。
2個目。感情の浮き沈み激し過ぎて1人でブツブツ言いながら物に当たるし、クソとかバカとか声に出す。
経理の仕事でちょっとでも行き詰まると頭抱えてこの症状出す。
3個目。 遅刻が目立つ。経理で遅刻目立つとか見た事ないわ。
4個目。話を最後まで聞けない。
会議だろうが何だろうが人が話してる途中でも遮ってずっと自分の発言を言う。
最後まで聞きなさいと強く言っても聞かない。聞けない。遮って自分の意見を発言する。
会議で社長が話してる最中に遮って話し出したから
最後まで聞けって言ってるだろ！って社長がブチ切れても聞かずに遮って自分の意見を発言したときは戦慄が走ったわ。
5個目。総じて空気を読めない。説明の必要ないわな。
6個目。電話対応もグチャグチャで何言いたいんか伝えたいんかサッパリで訳わからん。
7個目。他の社員からバカとかババアとか言われてると思い込んでいる。
勝手に思い込んで2個目の症状に拍車がかかる。
8個目。やらなくてもよい様な仕事をやり続ける。
特に朝の掃除。当番制で社内の掃除すんねんけど、10分くらい軽くやってみんな終わらせてんのに30〜40分くらいやっとる。
必要もない資料を勝手に必要と思って作り出して制作に数時間も時間をかける。
手書きでみっっっちり書いてきていきなり提出されてドン引きしたわ。
てか、これ、経理ってか社会の仕事自体務まるんか？？
もう入社して3年経つけど他人に無駄な仕事増やさせて
一日中パソコン叩いて頭抱えてブツブツわめいて早く帰れ言うてんのにずっと居残りして他人がキレるような言動でイチャモンつけてくるわ。
朝っぱらからブツブツわめいとるし。どうすりゃええんや？？こいつは重度か？？
社員も社長もすげえ気を使ってんねんけど障害者の養護学校かよって思うときあるわ。
とりあえずどうすりゃ少しはまともになるんか教えてくれ。ついでに他のスレにもコピペして質問してみるわ。 >>582
少人数で発達が入って来ると詰むんだよな
俺もそうだった
社長のケツひっぱたいて解雇させるしかないが、発達が3年も居座れるなら及び腰だろうな
転職活動した方がいいと思う >>584
いきなりの長文に答えてくれてありがたい。
会話がまともにできんから世間話する気にもならんし話しかける事じたい閉鎖してしまうから悪循環なのよね。
仕事の件で話さざるを得ん時は話しかけるけど、結局意味不明な返答多いし、理解するのに何回も説明必要やし、今まで何回も教えてきてるのに結局理解してないんかよ！ってなる。 そのおばさんアスぺもかなり入ってるねｗｗｗ
重度のアスぺはガチでほとんど会話が成立しないｗｗｗ 582です。
また始まりました。
ブツブツ言ってパソコン激しく打ってます。
社長がどうのこうの、辞めてやるって言おうかしら、全部社長のせい、使えないやつばっかり、
聞こえるレベルで1人でブツブツ言うてます。
ちなみに今社長は不在です。
こりゃADHDレベルじゃなさそうですね。 更年期も入ってんじゃね
一人でぶつぶつ言ってるのは怒ってるんじゃなくて癇癪を起してる
言わないとストレスでパニックやメルトダウンを起こすからだと思う
うちの発達はストレス発散でデスクを小刻みにたたいたりするまじうざい
自分の発言を続けるのは最後までしゃべらないと気持が悪いから
たぶん押さえつけるとパニックを起こすよ
発達を抑えるには発達が嫌がる音を出してやるとその場から逃げようとするから
発達が嫌がる音を探して試してみて
うちのはキーボードを爪で叩く音が苦手なので天罰な気持ちでたまにやってストレスをためてやってる
発達だけが快適に過ごせる職場なんてありえないんでね 発達ぶつぶつ
↓
本人内心パニック
↓
何かに難癖つける
↓
反応次第で癇癪玉が破裂
↓
癇癪に発火
↓
火病 >>589
＞発達を抑えるには発達が嫌がる音を出してやるとその場から逃げようとするから
＞発達が嫌がる音を探して試してみて
虫みたいだなｗ 先天的脳障害の49連投アスペのバカにこんな書き込みされました。
http://hissi.org/read.php/hosp/20151120/c043U2o1SFIw.html
＞勝手に幻覚見てんじゃねぇぞキチガイwwwwww
＞お前のい母親は妊娠中にサリドマイドでもドカ飲みしたからこんなキチガイがうまれちゃったんだろうな
＞よう実験体 とっとと検体して薬付けになれよ、そのくらいしか世の中に貢献できない訳だし
＞キチガイが暴れていると迷惑だから早く氏んでくださいっていっているだけですよ
＞何か問題でも？
＞まさか生きる価値があるとか思ってるの？ふざけるな！！
＞ドンだけ低脳引きずってるんだよキチガイ＋知的障害wwwwwww
＞狂人？ヒトモドキ？クズ？害獣？
＞ま、こキチガイ遊び甲斐があるからもう少しいけそうかな
＞なんか勘違いしてるみたいだけどここは知的障害者の介護をするところじゃないんだよ
＞その課程で２匹のキチガイが発狂してだけ。
必死チェッカーでＩＤ掘ってんだろ。お前のことだよ。49連投君。 ネットの悪性アスペはアスペから人格障害拗らせた予後不良例だから
スルーしてりゃそのうち死ぬ >>584
社長のケツ引っ叩いたりしたら>>582が解雇されちゃわない？ 話せばきっとわかってくれると信じて根気よく付き合っていますが、時々心が折れます 話は通じないよ
知的障害者に理解しろと言っても無理な話
腕のない人に160ｋのストレート投げろと言ってるのと一緒
相手は自分の言ってることを理解していないと把握して
もし発達を思った通りに動かしたいなら「理解させる」より
「マイルールの中に組み込ませる」ほうが良い
組み込まれるかどうかは分からないけどね
人の形をしてるけど人ではないからね
そこら辺ちゃんと区別差別してやらないと
発達にとってもつらいと思うよ >>599
どうやって組み込ませればよい？
確率上がる？ そこで生活していくには最低限やっておかなければいけないことだと認識したら組み込まれるんじゃないかな
でも難しいことはできないよ
人が後ろを通るときは椅子をひく行為をうちの発達はマイルールに入れたけどね
あまり期待はせずにロボット相手だと思ってやってみて
無理なら所詮ロボットだからしょうがないと深追いせずに
成功した教えてね ロボットならこんな苦労しないわ
Aと入力して頓珍漢な作業したり、自主シャットダウンしたり、フリーズするのが発達
つまり何をしても無意味 会社の同僚(下位者)がADHD(不注意優勢)の様なタイプで辛い。
自分なら30分、新入社員でも３時間あればできるような仕事に１週間かかる。
業務中の独り言が多すぎて気が散る。
片付けができない、出しっぱなし、使いっぱなし。私が片付ける。
期限が守れない、気づけば遅れてたパターンが多く事前連絡もないから都度確認してあげなくてはいけない。
短期の依頼を出すと上記のように提出期限が過ぎるので、長いスパンで依頼を出すと忘れる。
打ち合わせ同行すると話についていけないので土偶。
その後打ち合わせ内容確認をしても理解が追い付いていないので全て説明をすることに。
あまり一度にたくさん話すと忘れるので、一つ一つゆっくり区切りながら説明。
もう、疲れた。 直属の後輩ということもあって思う限りをしていたのだが、
やっぱり上に言って離してもらうべきかな、
こっちがぶっ壊れてきた。
なんかうまく同僚に精神科なりなんなり受診させてうまいこと自分から離れてくれないかな、なんてうまい話ないよね。 離れる努力ってやつですかね。
見捨てる=自分が仕事を遂行できなかったと認める&次の誰かが同じ思いをすると思うとそれはそれで辛いと感じてしまう。 >>609
辛いだろうけど綺麗事だけじゃ仕事はできないからな
悪いのはお前さんじゃない、すっぱり割り切れ
発達障害への本当の意味での「理解」が広まれば
こういう思いをする人も減るんだがな
配慮や寛容を強制するという意味での「理解」でなく
発達障害とはこういうものだという「理解」が 発達とは関係ないかもしれませんが
車の運転が荒いです
特性上、交通ルールに忠実になるのではないかと思うのですが
細い道でもスピードを出す
「人が飛び出したら危ない」と注意すると「飛び出すほうが悪い」となる
一時停止は徐行
「今一時停止でしたよ」と注意すると「止まった」「一時停止じゃなかった」と嘘をつく「それは嘘だ」と追い込むと「なんで怒られなきゃいけないんだ」とキレる
最終的に運転させてる私が悪いとなる
言っても通じないのを承知で注意する私も確かに悪いのですが
怖いのでなるべく私が運転するようにしてます
実際事故を起こしたことは無いようなので技術的には問題ないのかもしれないけど、優しい運転をしてもらうにはどうしたら良いのでしょうか >>607
部下があまりにおかしいから調べたら発達に行きついて会社と相談したけど無意味だったな
ガイジには腰が引けるようで、ガイジだからって解雇出来ないし通院させても意味ないと
こちらとしては通院して貰って投薬すればマシになるかもしれんし、
マシになれば会社&ガイジ双方にとって良いと思ったんだが保身の方が先に来るみたい
結局、俺の方が潰れて通院するはめになり辞めた
会社はかなり焦ってたから、逆に607が通院し診断書持ってガイジと離してくれと相談すればイケるかも >>612
色々本を読んだり、ブログなどを読んだりして、
相手の考え方などを知り、それに対して的確な指示などができれば、と思っていたが
中々うまくいかないものですね。
産業医に言うと自分の状態なども含めて上司に筒抜けになる可能性もある為避けたく、何か他の機関で勉強できれば良いなと思うのだが、
都内だと精神保険福祉センターなどが妥当なんでしょうか。
>>614
大変な思いをされましたね。
今は別の場所かどこかで復職されていらっしゃるのでしょうか。
都内で自分の状態を相談できる場所を探しているのですが、まずは公的機関に相談がベターなのでしょうか。 >>613
アスペはルールに忠実過ぎて融通がきかないか、逆に(主観的に)みんなが守らないから自分も守る気はないって両極端じゃないかな 今年29歳になる去年入社したヤツが、色々とおかしかったので、調べていくうちに、発達の疑いが強くなった。
従業員が4人の小さな会社で、そいつがいることで他の人が相当なストレスをためてた。
たまりかねて会社の上層部に相談したところ、１人減ることによる肉体的負担増は間違いないが、そいつがいることによる精神的負担が増えての効率が下がることを嫌った上層部が即決でそいつの解雇を決めた。
ただし、解雇の通告を俺がしないといけなくなった…。 >>615
その考えは止めた方がいい
自分が潰れる
障害者施設のみんなでクッキーを作りましょう方式なら可能だと思うが、
普通の会社のように各個人が様々な内容を分担して責任持ってやり遂げようは出来ないと思うよ
隣にママンがいないと出来ないから >>604
そんな本来なら施設で簡単な入力作業とかやってるようなヤツと仕事しても仕事にならんだろ
切れ なんか定型発達の抜けてる人と思いたいだけなのかもしれん
隣にそんなヤバイ人いるなんて思えないんだろうな、
だって普通に入社試験通って、普通に面接して入ってきてる人ですし。
ちょっと一旦考えます 自分も経験あるが発達の後輩育成なんて焼け石に水だからな
時間の無駄無駄
それにガイジだと一旦認定してしまったら視界に入るのもウザいし
もし減らず口たたきやがったら殴りたくなる >>620
定型と発達の境は成長するかどうか
規則やルール、マナーを守れるかどうか
40半ばの要領悪く仕事出来ない人いたけど最初はほんとボロクソに叩かれてた
たぶんすぐ辞めちゃうだろうなって思ってた
だけど普通の人より物凄く遅いけどコツコツと真面目に努力して何とか出来るようになる
1年経ったらちゃんと戦力になったよ
発達はそれがない >>622
まだ3年目。(２浪してるので26?27?才)
最初１年半程度はビジネス&他部署(業務フローはほぼ一緒)で研修だったので自分とは１年半程度の関係。
そこも加味して面倒を見なくてはと自分は思ってる。 >>623
納期など以外の社会的ルールは守れないことがあるが、法規的ルールは基本的には守る。
性格や礼儀面でいうと、
怒りちらすなどの暴力的一面は全くない。
「どんくさい」「おっちょこちょい」の上位互換のような感じ。
礼儀面でいうと、自分のミスで周囲の人間がサポートにまわって色々手を尽くすことがあっても「ミスの対処をする」という１点に集中してしまうためか感謝する気持ちがあまり表現されないので、時々ヒンシュクをかっている。
あと、関係あるかわからないけど口臭がひどい。本人も緊張してるのかな。
ずる賢かったり、悪いことを考えるタイプではないからゆっくり、しっかり、ひとつづつ教えたいなとは思っているんだ。
会社の人も、ボロクソに言うような人は誰もいない。
実務で一緒に動いているのが自分だけという状況もあるからかもしれないが。 >>611
うちの発達○田は42歳厄年
そろそろ死んでほしい >>624
君は、自分が壊されるまでそいつの面倒を見るつもり？
月の七割を頭痛に襲われ、仕事も出来なくなって、月数万円の収入の作業所送りになる覚悟はあるわけ？
家の財産も妻も失ってまでその人に寄り添う価値はあるの？
アスペの面倒を見るとはこういうことだよ >>627
申し訳ないですが、自分に置き換えて考えてぞっとしました。
自分でどうこうできる問題じゃないかも、と少し思うようになりました。
まだ結婚はしていないですが、
自分の精神不安などからパートナーの相手を思うようにできなくなり、数ヵ月前に自分から別れを告げたこともあり、
その道を辿っているのかもしれないです。 発達なんかと関わってプラスになることなんて何にもないからね
辞めれるなら辞めて違う仕事を探した方が良いと後輩にはいつも言ってる >>604
そういうやつどうやって面接通過してんのかほんと謎
俺を採用してくれよ 別にダウン症となそこまで行かない普通の顔してるからなんぼでも面接通るんじゃない？ 面接官がまともなら通らないよ
馬鹿なら通る
うちの場合は上司NG、社長OKで割れたけど、馬鹿社長のゴリ押しで入って来た
上司NGの理由は身だしなみが酷い、質問への回答がチグハグという発達らしい特徴、
馬鹿社長OKの理由は信用ある人の紹介だからという思考停止の状態
その信用ある奴に責任とらせろや馬鹿社長 >>634
もう、コネで入れるくらいなら障害者枠で入れてあげればいいのにね。
雇う側も福祉金？みたいなの貰えるみたいやし。。
どうせ使えないならね。。 >>635
助成金だな
そこまで知らない経営者は多い >>635
未診断の発達疑いだからね
さすがにガイジと分かってたらとらないだろうが >>635
いや、今は社員の人数に応じた数の障害者を雇わないと金を取られる >>638
じゃあ雇っても得しなくなってきたん？
ますますお荷物やん。。 国が障害者を雇えと命令してるからな
嫌ならデモをやるしかない
あるいは署名集めて国会に提出する
でもそんな事したら反社会的集団と言われて逆に潰されるだろうな
仕方ないから匿名の所で愚痴るしかない ダウン症の方は遅いけど仕事丁寧にやるって評判だけどな。。
ダウン症の方に発達は仕事教えて貰いながらやるのが良くね？ アスペの男って、セックスは下手ですか？
空気読まずに上手なセックスって無理な気がするけど。 >>638
うちは金を取られているけれど、2次障害で凄まじく暴力的なのを雇うよりかは
金を払ったほうがマシだと思った
単純労働をさせても、話し相手がいなかったり世話を焼いてやらねば仕事が進まないし不機嫌になる
物に当たり散らすから修繕費とかロスが月に数千円になるし、誤って必要なものを廃棄して1万円以上のロスを度々出している
些細なことで怒り狂ったり、意味もなく怒り出したりするし、
労力や精神的な疲労を考えたら、助成金を貰っても割りに合わないと思った なんで発達障害の人は性格が悪いの？肌の色が黒い女性がいたらあなた肌の色が黒いですねえ。とか、
老け顔の人がいたらあなた老けてみえるねえ。空気読めないとか言って嫌われている。 >>645
性格が悪いんじゃなくて、健常者なら「ここでこれを言うのはまずいな…」ということが思い付いて、言うのを止めることができるが、発達はそう考える神経を持ち合わせてないので、正直に口をついて出てくるだけ
考えることができなくて悪気がないから、後で指摘されても、なぜそれがいけないことなのか理解できなくてポカーンになる >>646
それを止められないのは「相手がどう受け取るか」を想像できないからでよい？ 他の要素はある？ >>641
もう障害者には暮らせるだけの手当を払えよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
