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ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会63©2ch.net
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0001優しい名無しさん 転載ダメ©2ch.net
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2016/12/23(金) 14:46:25.85ID:vRJPooXR
恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者は見ないことを推奨します。

■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ(空気が読めない、しつこい、逆恨みなど)荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは2つだけ
1.相手をしないこと。間接的に言及するのもNGです。
  これ以上に効果的な方法はありません。
2.酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。

※前スレ
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会62
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1466313866/
0357優しい名無しさん
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2017/09/03(日) 15:18:18.81ID:Zzv4zu3W
>>1
YouTuber・ヒカル「痴漢って最高じゃない?お前ら全員したいやろ?逆に俺に痴漢されたい奴おらへんの?って開き直るんで。俺やったら。
女系に関してはビビってないとゆーか。女系のスキャンダルが出ても開き直るんで。性欲を満たそうとして何が悪いん?
むしろ性癖が普通の奴ほどオモロないで。言わしてもらうけどノーマルなセックスしとる奴ってクッソおもろないからな。
人生初8割損しとるからな。俺から言わしてみれば。
言っちゃなんやけど、お前の大好きなジャニーズタレントだってくっそドMで夜に目隠しプレイされて悦んどるからな。」

https://youtu.be/eSgAei5P5to
https://twitter.com/johnfox4946/status/904158325746556928
0358優しい名無しさん
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2017/09/04(月) 10:00:51.71ID:vYUEVqfz
>>356
アスペにかかわるとそんなもの
仮に謝ってきても、会ったり返事したりしちゃ駄目
またあなたに寄生しようとしてるだけだから
0359優しい名無しさん
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2017/09/04(月) 17:08:56.60ID:c15giWnj
>>358
356です アドバイスありがとうございます

友人からも、同じ事を言われました
ただ、今でもふとした時に、仲の良かった頃のAの笑顔を思い出してしまい、Aと一緒に居た時間を、私の中では無かった事に出来ず、苦しさや心配もあって、誰かに聞いて欲しくて、ここへ書き込んでしまいました。
この先、自分の為にも、アドバイス通り、、そうしてみます。
ありがとうございました
0360優しい名無しさん
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2017/09/04(月) 17:38:00.18ID:+nDkW8yI
それだけ嫌な目にあって悪口まで言いふらされてるのに美化できるなんて信じられない

この人は共依存症っぽいから、また同じような人がいたら繰り返すんだろうな
0361優しい名無しさん
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2017/09/05(火) 01:47:50.47ID:rOO0fZ/v
昨日空いてる時間帯にイタリアンに電話をして予約をした(この時は女性の店員)

その少し後に言い忘れたことを伝えるためにもう一度電話をかけた
その時出た男性が、明らかにおかしくて話が通じない
予約もされてないって言うし
謝りもせずまた名前やらを言えという
その他の話もいまいち理解できてないみたいで
混乱したのかやっと他の人(多分店長)に代わった

予約も最初にちゃんと出来てるし、その他の話もすぐ通じた
何度も何度もおかしい男性に同じことを説明して本当に疲れた
なんだろう、この微妙なズレ
悪気はないんだろうけど本当にイライラして疲れるんだ
頼むから電話に出ないで
接客は向かないから
0362優しい名無しさん
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2017/09/05(火) 02:03:03.12ID:JfT9sn3K
先月アスペと一緒のシフトを組むようになって
二回ほどぶちキレたよ。二回目は羽交い締めしたほど。
0363優しい名無しさん
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2017/09/05(火) 15:59:50.85ID:rOO0fZ/v
>>349
アスペとADHDを同じ発達障害で一括りにされると困るよね
アスペ被害者スレとADHD被害者スレは本当は分けて欲しい
ADHDは微妙なんだけどイライラするんだ
0364優しい名無しさん
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2017/09/11(月) 07:27:16.70ID:RKbgVe0E
発達を理解しようと思ったけど
ネットで話してもイライラする
どうしてこんなに人を疲れさせるんだろう
0365優しい名無しさん
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2017/09/11(月) 07:44:57.07ID:iKLk0YEv
自分の言動がどう受け取られるかという視点がないからだろう。いや、あるのかもしれないが未発達のまま機能してない。結果的に傍若無人な自己中にしか見えない。
0366優しい名無しさん
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2017/09/11(月) 10:32:31.17ID:GUV9fhkN
かしこい当事者は何がトラブルの原因かまではわからなくても、どう対処すべきか理解しているんだろう。
0367優しい名無しさん
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2017/09/11(月) 15:24:35.79ID:RKbgVe0E
>>365
なるほど
他板の被害者スレに書いたんだが


長年のつきあいで明らかにおかしい人を発達障害では?とスレに書くと
ちょっとおかしい人をなんでも発達障害と言うな!
と怒る癖に

わたしも子供の頃ADHDだったかも
と具体例を書いたら
それはアスペルガーの可能性がある、とアスペルガーとADHD併発の人が書いてきた
アスペルガーの本は読んでるけど理解不能な脳味噌だったよ

デリケートなことをそんな簡単に言ってはいけないと諭したら、本人は謝ってるのに
周りの発達障害者が、
「発達障害は併発することが多いのを知っておこう」と上から目線発言
そんなの知ってるし、ズレてるんだが

「ところで、アスペルガーとADHD併発の場合、アスペルガー優勢だと併発の人に聞いたけど」
と書いたらそれには無言
ほんとウザイわ!
0368優しい名無しさん
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2017/09/11(月) 15:32:49.94ID:RKbgVe0E
キュウリは緑色だ、は成り立っても
緑色はキュウリだ、は成り立たない

と例え話を書いたが、少しはわかったんだろうか?
車の運転できてるなら旦那さんはADHDじゃないんじゃないか、とか
○○ならアスペルガーかも、とか書いてくるから

ついでに、
トマトは赤い、だと黄色いトマトもあると揚げ足取られそうだからキュウリにしたw
とも書いたけど、皮肉は通じないだろうな

あーマジでウザイわ
負けず嫌いで上から目線で反論してくるけどズレてるんだよな
ウザイウザイウザイ
0369優しい名無しさん
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2017/09/11(月) 19:17:04.99ID:Yacd+K+A
>>368
どこの板にもいるよそういうの
10行で3つの事例についてのレスがあったとしてその中の一つのキーワードについてだけやたらと突っかかってきたり
明らかにずれてるのを察せるだけでも彼らよりマシだと思う
0370優しい名無しさん
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2017/09/11(月) 21:03:08.94ID:ExNIZ6cV
>>369
自分の場合は子供の頃の話で
今は特に困っていないんだ

ネットに「ADHDは大人になっても半分の人は症状が残る」とあったから
逆に大人になると症状が消える場合があるのかと思い
自分ももしかしたら?と振り返っただけ

親がADHDっぽいのと姪が診断されてるから
親の無知や非常識ぶりには本当に苦労した
親が普通に躾られなかったせいの可能性も高い
0371優しい名無しさん
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2017/09/11(月) 22:33:03.35ID:+ckVtsOT
>>370
分かりにくかったらごめんだけど、自分も軽度のADDでよくせっかちぎみに重要な事をすっ飛ばして話そうとしてたけど、今は発言前に確認とかする事を習慣にしてからは仕事での通達ミスも少なく、回りの人達にもただのちょっとおっちょこちょいの不思議ちゃんで通っている
コミュニケーション上での相手の状況もわかるし、よけいな事も言わなくなるよね 、それこそドジなだけで特に対人面ではトラブルも起こさなくなる
一方でアスペの方は年々頑固さが増していくらしいから
アスペ優勢の併発だったらヤバかったかもね
0372優しい名無しさん
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2017/09/12(火) 00:40:55.13ID:aSUN0+PT
>>371
よくよく考えるとADHDではない気がしてきた
傾向があったとしても障害という程ではないな
ADHDっぽい母親が同じ失敗を繰り返すのがいつも不思議だったし
とにかくADHDっぽい母親に常識を教えてもらえず本当に苦労した

大人になってから
「なんで毎日歯磨きすることを教えてくれなかったのか?」
と言っても
「昔は毎日歯を磨く習慣がなかった」
と開き直られる

母は総入れ歯だけど、父は入れ歯ないのにね
学校の友達に歯が汚いことを指摘された自分の悲しみは、あの母親には永遠にわからないようだ

発達障害は正常な状態がないからわからなくても仕方ないのか
でも、ウンザリ
0373優しい名無しさん
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2017/09/12(火) 00:50:11.31ID:aSUN0+PT
被害者スレだから愚痴るけど
発達障害者は相手を疲れさせて苛つかせる加害者なのに
急に相手が怒りだした
と自分が被害者だと言い張るよね

何度も別の人で同じことがあるなら、いい加減自分にも非がないか少しは考えろよ
なんかおかしいと思わないのか?
振り返れるのは障害の程度が軽いから?
障害だから仕方ないの?
0374優しい名無しさん
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2017/09/12(火) 01:58:08.95ID:XRQe253Y
>>373
言い張るね

悪気がないから加害者じゃないが、彼らの信じる宗教
0375優しい名無しさん
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2017/09/12(火) 04:48:58.30ID:36gyldHQ
自覚ないほど重いのは、せめて診断した医者が、リアルでもネットでも他人と接触は無理と
事実を強く伝えればいいだけなんだが。
犯罪まがいのことまでするから野放しはまずいし。

それなりの学校出ても、自己中発達って、重い知的障害者によく似てるから、同じような
生活させりゃいいのに。
0376優しい名無しさん
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2017/09/12(火) 07:06:56.98ID:L4QxqM+s
>>375
倫理観が欠如してる人いるね。自己の欲求>社会のルールになってるからなのか?
0377優しい名無しさん
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2017/09/12(火) 08:21:01.59ID:9cuaMwrS
>>375
自己中発達はたち悪いですね
もともと発達は意識せずとも人に嫌われる才能がすごいのに
直そうとしないと自己中と発達の掛け算になりますからね

私が実際に見た自己中発達ですが、知的も見下してましたね
適応レベルが低いのに「自分は養護学校行ってた奴とは違う」
という無駄なプライドがあったりするが、実際は口ほどにもないわけで

露骨にルール違反してても上の人間に注意されなければ問題ないと思ってる
「いや言われませんでしたよ」
上の人間に注意された所で仏頂面→その後ふて寝だそうです
自分が他人から注意された時はガン無視
でも他人に注意する事は大好き
「あなた普通そういう事しませんよね」
0378優しい名無しさん
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2017/09/12(火) 08:56:54.54ID:o5CJrwhc
>>377
俺の知ってる奴の話かと思った。平気な顔して
「あの人は空気が読めない」
「私は何もしてないのに」
「知らないうちに何かしてれば別だけど」
とか言うからな。
で、自分からケンカ打ってトラブルになったのに別の誰かに「あの人おかしい」とか言って第三者まで巻き込む。
0379優しい名無しさん
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2017/09/12(火) 19:33:42.54ID:UhpHt1N+
>>377
良く出来てる
テンプレートにした方が良い
量産型自己中発達のキャッチコピーやな
0380優しい名無しさん
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2017/09/14(木) 05:50:21.13ID:Ki9jpT2s
職場の男性が絶対アスペ。で何故か私が鬱病になったw
もしかして奴の考えを理解出来ない私の方がおかしいのかな?
0381優しい名無しさん
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2017/09/14(木) 14:34:33.01ID:VDlwYHyb
アスペの兄弟がプライベートなことを誘導尋問で聞いてきてウザい

誘導尋問されてることに気付いてるけど、かわすのが面倒くさいから正直に答えたのに
「聞き出してやった、誘導尋問できる自分は頭が良い」とか思い込んでて本当に気持ち悪い
0382優しい名無しさん
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2017/09/14(木) 21:09:07.76ID:d2ltAJOd
>>381
いわゆる定型も下衆い人間は数多くいるけど
アスペが下衆いと「なんのひねりもなくただただ下衆い」
だけだから、増長防止のためにも餌はやらないほうがいいよ
アスペ相手なら、角立てないようにぬらりとかわす必要もなくて
身も蓋もなく「お前らにやる個人情報はない」でいいかと
0383優しい名無しさん
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2017/09/14(木) 23:46:33.94ID:WdEWY46z
>>382
下衆い理由で恋人の有無を誘導尋問でしつこく聞いて来て本当に気持ち悪い
アスペ特有のあの気持ち悪い態度で詮索してきて視界に入れたく無い

今はひたすらアスペ兄弟を無視して連絡も取ってないけど
親が兄弟の方を贔屓してて「仲良くしないお前が悪い」って態度だから後ろめたさがある
0384優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 10:37:04.77ID:zWxcy5Lm
知り合いのアスペ(診断済)、どうやら随分と前からこちらを馬鹿認定して陰でずっと笑い者にしてたっぽい
気付かなかった自分も確かに馬鹿だが
表では良い奴演じてるけど、アスペってそういう二面性を持つみたいなことって出来んの?
てっきり思ったことは空気読めずにズバズバ言う奴らなのかと思ってた
0385優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 11:36:14.75ID:6j3Mbtt4
>>384
できるできないなら、できる
ただ思ったことを言ってしまう病気ってわけじゃないから
0386優しい名無しさん
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2017/09/15(金) 12:14:42.15ID:zWxcy5Lm
>>385
ありがとう、そうなんだな

少し考えてみたけど、知り合いのアスペには繊細ヤクザな面があるようで、こちらの言動に勝手に傷付いたアスペが相談相手に色々吹き込まれて馬鹿認定されてしまったっぽい
知り合った当初にアスペルガーについてほんの少しだけ調べただけなので知識不足の自覚はあるが、今回は相手がたまたまアスペだっただけで、障害が持つ特徴は関係ない?
黒幕の相談相手は一体何を吹き込んだんだよ…
0388優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 18:58:50.06ID:2BN5xANZ
こっちから話しかけたりアプローチしてないのにわざわざ寄ってきて目障りだとか因縁つけるのに
そいつの中ではこっちから迷惑かけられてることになってるという人もいますよね
0389優しい名無しさん
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2017/09/16(土) 22:43:43.70ID:6BVsLfB0
>>388
それってただのDQNじゃないですか
「他の人と違うやり方してるから目障りで迷惑(!?)」な謎理由で因縁つけるとか
むしろそういう奴からは発達障害者の方がターゲットになりやすい

発達障害者は基本自分の事で手一杯で それほど他人に興味ないと思う
他人が髪切ろうが自分にとってはどうでもいいというレベルで他人に興味ない
ただし【よほど我が振り直さない人格障害的な下世話な人間を除く】けど
0390優しい名無しさん
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2017/09/17(日) 03:57:02.20ID:rwKz0RlZ
発達障害者でも知的障害者でもそういう因縁つける奴、珍しくないぞ。

普段から勝手に動いて勝手にしゃべる連中ばかりだったから、ADHDあるのかもしれない。
東大出のアスペ診断されてる奴も、ダウン症もいたから、知能は関係ないっぽい。
0391優しい名無しさん
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2017/09/18(月) 18:36:05.08ID:5ZtL9lFV
最近じゃゲートボールすらまともに遊べないんだってな
必死な人(アスペ?)が厳密な大会ルール状態で仕切りだして崩壊させるらしい
俺がルールブックだからみんな俺に従え!!

しかたないのでそいつをハブッてはじめると勝手に混ざってきて
またまた崩壊させてくるそうだ
独身高齢男性の陥りやすい精神障害の一種なんだとか
0392優しい名無しさん
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2017/09/21(木) 16:07:32.13ID:AMu6O/rY
名前:
E-mail:
内容:
スレチでしたらすみません。
私の父が発達障害かもしれないと思っています。
大人でも検査すればわかるものですか?
ただ、もしできてももう大人なので本人が拒否するとは思いますが…
私が小さい頃から話が通じない(意見が食い違っている時に聞いていることなどの返答がズレてる)
自分が何より正義で他の意見は全てが間違っているかのような主張をする→その為他人が何故怒っているのか理解できない→逆ギレ
キレやすい(暴力を振るうことも)
天の邪鬼で相談や提案すればまず否定し結局何故反対するのか話す毎に理由が違ったりする
など、兎に角周りが疲れる人です。
私もその子供なので、発達障害じゃないかと自分でも思ってしまう程感情と理性の食い違いに悩む時があります…
むしろ、こちら側に障害があり、父の言葉を理解できないのかと悩むことも。
10代の頃からなるべく父と関わらないようにと家を出て距離を保っていたのですが、最近立て続けに父と関わることがありまた心が折れそうで…
乱文で申し訳ない、そしてスレチなら誘導してくれると助かります。
0393優しい名無しさん
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2017/09/21(木) 19:37:52.70ID:RFW0kC9K
>>392
話が見えないのですが、何かの理由で判定が必要なのでしょうか?
すでに家を出るというのは正解なのでその方向でいいんじゃないでしょうか
単に自分の中での折り合いの為ならばここで波風立てる意味はあまりないです
結局病気だろうと嫌なものは嫌だとなり、親も子に対する憎しみを抱くだけで
親と縁を切ってでも認定もらえば金銭メリットがあるとかでないならやる意味はないでしょう
外に逃げれる環境があるだけで、凄い楽な立場なはずですし

状況が金銭がらみなら、そういう親は平気で子を騙して自分の安定の為に子供が路頭に迷う事すら気にならない人もいます
とにかくまずは自分の身を守ってください、親には金を渡さないでください(相続で何倍にもなって返えす的な嘘を平気で言うアスペもいます
ちょっと最近そういうケースがあったので見当はずれでも気にしないでください
相手はあなたより容赦なく金のために家族の縁を利用し、しゃぶりつくしたら切り捨ててきますし、切り捨てられてもあまり気にしません

あくまでよくある例ですけどね
0394優しい名無しさん
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2017/09/22(金) 00:47:14.51ID:R53HNktQ
>>393
392です。
確かに判定の必要はありません。
わかりずらくて申し訳ないです。
もし、あげた例のようなことが発達障害にあたるなら、もしかしたら遺伝的に私もそうかもしれないと思い、大人でも検査できるのならわたしもしてみようかと…
最近家庭を持ち子供も生まれ自分でも納得できたらと悩んでの質問でした。
父のことは理解できませんが、似通ったところはある?これはもしかして?と不安です。
ただの自己満のような気がするので、393さんの仰る通り波風たてないようにするのが1番かもしれませんね。
0395優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 01:22:40.50ID:AQTfzZfG
>>394
親の教育というか、言動を見てると思考になりがちではあります
これは病気ではない国民性県民性に近い後天的なもので、過剰に心配する必要はありません
直すように心がける方が、変に診断もらって開き直るより有意義です、この考えに賛同できるなら問題無しの診断になるでしょう
0396優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 08:49:49.57ID:R53HNktQ
>>395
392です。
なるほど、やはり心掛けが必要ですね。
子は親の写鏡というものでしょうか、心配しすぎかもしれません。
親が発達障害だろうとなかろうと、ああはなりたくないという思いがあるので努力を続けてみます。
変な質問でスレを汚してすみません。
ありがとうございました。
0397優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/23(土) 06:19:17.30ID:p2Hufp2+
adhdはまじで使えない
お前ら外から一歩も出るなよ
0398優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/23(土) 08:37:14.91ID:1LKu266W
多動性衝動性ゆえにに行動や発言が浅はかなんだよね
歳食って多動性おさまってきた頃には
これまで失敗した経験値から衝動性にもブレーキ効くんだろうだが
そもそも「反省する頭」がなければずっと一行目のままw
0399優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 01:26:09.76ID:LXLWCzzw
むしろ外に出たらダメなのは他人に不快を与える言動をするアスペの方
ネットすら与えてはいけない
他人と関わるなってレベル
0400優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 09:36:07.98ID:3wr4NpAh
アスペは空気以前に状況が読めないからね
さらに状況が読めない以前に他人の話すら聞いてないけど

アスペ氏がそろそろ二十歳という時に、周りが30〜50歳台の中で
「自分はもう若くはない」とか口走って不興買ったりとか
「そこでそれ言うか!」といった不快発言のバリエーションが
余りに多すぎて、具体的な注意での事前抑止不可能
「どこかあなたに合う環境があればいいね〜(あるとは言ってない)」という心境
0401優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 09:56:47.84ID:IqTNmbVL
しゃべりたいことだけしゃべる
話の一部分だけに固執執着して全体判断しない
0か100か、極論例外の話ばかりもちだす
常識の概念が著しく違うことが多く、修正が聞かない
0402優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 14:32:33.52ID:/AUCJBmv
アスペを雇う社長は頭のネジが抜けている。
0403優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 15:21:50.99ID:xv/ob/ic
>>402
アスペは面接では物怖じしないつかえそうなやつ、に見えることが多々ある
0404優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 21:25:35.19ID:24ZrzZ1u
いちおう客商売なのに
・会計途中で携帯に着電し電話に出て客は無視
・無申告でトイレに長時間こもって出てこない
・皆が守ってる職場の基本的ルールをまるっと無視、しかも自分がルール違反している自覚がまるでない、同じ違反を何度もする
・ルール無視が甚だしくなり注意したら
「それはあなたの 意見 でしょ!」と超逆ギレ

これってアスペ?発達?
もう何回も同じことの繰り返しで疲れたよ…
0406優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 00:20:08.41ID:8M4cRcZb
>>404
典型的発達障害
0407優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 02:21:57.72ID:vjvFffj8
>>401
これだよな。
でも必ずしもというわけじゃないのは何故なのか。
0408優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 05:24:23.44ID:XTfKMJI/
知的障害だろうが双極性障害だろうが統合失調症だろうが、重い軽い、病状や程度は
当然人ごとによって違うのに、アスペに関しては、何故か違いがないように虚偽の宣伝されてるな。

重いのは害獣みたいに振る舞うが、軽いと簡単な状況じゃ良識的なアスペもいるのに。

重いのを平静にふるまえない場に入れるさせるなっての。
0409優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 08:22:01.82ID:kddyGd99
>>404
ルールや指示を弁識する能力自体が欠落してるか
自己都合(理由)があればルール無視しても問題ないという態度ですね
特に注意した時キョトーンって顔してるやつは前者だからヤバい
何度理路整然と注意しても「何でこの人怒ってんだろう」くらいにしか思ってない

どちらにしても根っこが腐ってるから対処不能ですね
就業規則引っ張り出して服務規程違反とかでクビの方向でご検討を
0411優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 10:17:39.70ID:fDhblpWO
軽度アスペと重度アスペはマジで全く別物
周囲に与える害の程度が全く違う
0412優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 13:59:32.17ID:Bsjsva+S
病気重度は、社会にでてきてない
世間で言う重度、病気軽度は、もうキチガイレベル、共存不能
世間で言う軽度、病気認定未満は、すげー嫌な奴迷惑なやつ、会社で押し付け合いが起こるレベル
これより軽度はアスペっぽいとか言われ敬遠される程度
0413優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 17:35:16.62ID:kddyGd99
特性がまさに「他人に嫌われる障害」そのものだからな
そこを隠して「適切な環境さえあれば能力を発揮する」
と発達側に都合のいい一面だけを切り取って広めるのはご勘弁頂きたいな

脳みそがOSレベルで違うから、発達側が自分の感覚とは別に
定型だったらどうかを勉強して行動しなければならんわけですよ
病識がないと>>404のように自分の当たり前を主張するから、ただのキチガイてみしかない
その辺理解してる発達は、自分と他人を分けて二重思考をするから
それはそれで仕事の生産性とは無関係な部分で無駄に疲れてるわけだ

これは言語の壁、文化の壁以上の隔たりだから
日本人発達と外国人定型のどちらを雇うかとなると
そりゃあ外国人定型だろうかと
職場の生産性下げる存在なら、職場側が国に発達の無能を立証する事で
国が年金出して、立証の引換に職場から追い出せる制度作った方がいいのかも
それで生産性が上がるなら「一億半活躍社会(でも効率最大)」でいんじゃね
0414404
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2017/09/25(月) 19:34:06.42ID:lXyLRzr9
404です、いろいろとレスありがとう
言われてみれば、この人は>>409の言う後者の方だと思う。何かにつけて、自分の都合>>ルールって節が見て取れるんだよね。最初に注意した時は「すみません、気を付けます」って言えるのに、次の日にまた平気で同じ違反してたりするんだ。
上の人に相談できたらしてみようかなと思います
0415優しい名無しさん
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2017/09/26(火) 17:31:20.22ID:e2GQsoCx
アスペとADHDって症状どう違うの?
0416優しい名無しさん
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2017/09/26(火) 19:24:29.25ID:VKg/xTgy
>>415
全然別物
くわしくは検索を

簡単にはアスペは他人を不愉快にする病気
ADHDは勝手に暴走して他人を巻き込むことが多い病気

偏見語弊あるから詳しくは検索を
0418優しい名無しさん
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2017/09/27(水) 01:25:46.02ID:wKIWB4QG
わたしが寝ていてもしょーもないことで話しかけられてその後目が覚めて寝られなくなっている今。何でわざわざ寝てる人を起こすように話しかけるかなー?
明日「寝ている人に話しかけて起こしてはいけない」と教えないとダメだな。
0419優しい名無しさん
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2017/09/27(水) 11:57:32.54ID:kgY+M2zW
>>418
ASDなら明後日には忘れてまた起こされる
起こすな!と書いたマスクをして眠ったら起こされない可能性が少しだけある
別居は最高だよ〜
0420優しい名無しさん
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2017/09/27(水) 16:10:33.81ID:jShV0hEF
>>418
思い付きをお構いなくを話しかけるって、
そやつ多分衝動性強いんだろうね
悪気ないのに馬鹿にしてるように言葉吐く事多そう

でもその教え方だと、絶対に起きなきゃなんない
大事な用事があったとしても.多分起こしてくれないよ
そういう明文化したルール「だけ」は守れるタイプならなおさら

私のそばにも同タイプの人間いるから
「寝室のカーテンは理由があってしているんだから、勝手に覗き込んではいけない」
と教えたw
0421優しい名無しさん
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2017/09/28(木) 09:39:31.21ID:/cE2KF4U
>>420
それで納得するなら程度がいいほう
理由とはなんだ、プライバシーとはなんだ、それがなんで大事なんだ、
(雑魚寝部屋とか)例外を持ち出してそういうのがあるのになんでカーテンあけちゃ駄目なんだ
とか言い出すレベルが世間で問題になってる
0422優しい名無しさん
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2017/09/28(木) 18:05:00.99ID:1p82JPs/
>>421
ですね。衝動性はあるものの、そいつは確かに程度はいいほう
あとはケーススタディさえ繰り返せばそれなりにできると思ふ

例外のあるルールは守らなくていいって発想が根本にありそうですね
0か100でしか考えられないフシがあるから
「例外あるの?じゃあわかんねえから守んなくていいや」でまるっと無視
そのくせルールあっても自己都合あればあっさり例外発動ダブスタ野郎

本気でなんでなんで言うレベルはたしかにやばい
モラル欠落してるから、質問の形とってるけど実質は批判がましく反抗的そのもので面倒臭い

先のそいつとは別人で「そういうのは人それぞれだと思うんですよ」
という口ぐせのやつがいた。ケンカの仲裁にでも使うんならいい言葉だろうけど
他人に迷惑掛けて「こうやって直したら?」って渋々提案してる時の
自己弁護にこの口ぐせ出るから、それこそ焼け石に追い焚きてやつだ
屁理屈脳、言い逃れ脳、逆ギレ脳だけは立派に発達してやがる
0423優しい名無しさん
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2017/09/28(木) 20:16:44.62ID:SFbbrJ2M
アスペルガー症候群の人によく見られる10個の特徴を紹介します。

1. 明確な指示がないと動けない
2. 場の空気を読むことができない、空気に沿った対応ができない
3. 冗談が通じず、会話の行間や間を読むことができない
4. 曖昧なことを理解できない
5. 好きなことは永遠とやり続けてしまう、話し続けてしまう
6. スケジュール管理ができない
7. 自分が興味のないことは頑なに手を出そうとしない
8. 急な変更にうまく対応できず、だまされやすい
9. 名前を呼ばれないと自分だと気が付かない
10. 相手の気持ちをおもんぱかれない、人を傷つけることを平気で言う
0424優しい名無しさん
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2017/09/29(金) 02:52:31.14ID:0kr/bMT+
これ2chにいるアスペに当てはまると思う

279 優しい名無しさん 2017/09/24(日) 03:23:16.36 ID:bLGlCAAU
端から見ても明らかに障害を起こしてる人を発達障害って言うんでしょ
ちょっと変わってる人って言われる程度の人は自分でもそう言えばよくそう言われるなってわかってる
問題は重度のアスペで意志疎通が不可能
相手の話は聞いてもそれを自分の思い通りにねじ曲げさせようとするだけで理解をしようとしない
0425優しい名無しさん
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2017/10/03(火) 02:24:21.75ID:NiXSM5KJ
単純な例で掲示板レベルにおいても言葉のキャッチボールが全くできないようなのが多すぎる
この板でレスを読んでいるとおかしいのはやはりわかりやすい
やはり定型というかまともな連中とは違う

発達がよくやる手口として自分が文章まともに書けないくせに
文章が下手くそだ読みやすく欠け、国語の勉強をしろ、日本語の勉強をしろ、本を読めといった煽りをやるのもテンプレだったりする
0426優しい名無しさん
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2017/10/03(火) 04:46:32.67ID:5iqPinuH
この板でもそうはいないけど、自分の文章読解力が無いのに、相手のせいにするね。
部分的な学習障害ってあるらしいから、そうなのかも。
向いてないって思わずに、よくも不得意な掲示板にくるよ。

自覚もできない、相手のせいにする、だとASDだけじゃなくて、自己愛性人格障害も併発してるのかも。
0427優しい名無しさん
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2017/10/03(火) 07:29:11.53ID:wkW2jwjw
>>424
その重度アスペをモグラ叩きしたい定型も重度の人格障害のケースが多く
2ch内アスペ関連以外のスレまで荒らしてるの見てると
他者の意見に耳を傾けない点ではどちらも同じにしかみえない
0428優しい名無しさん
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2017/10/03(火) 08:51:19.28ID:YDqzHg5x
>>427
その多いという統計はどうやってとったの?
気に入らない奴をキチガイ認定したいだけ?
0429優しい名無しさん
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2017/10/03(火) 21:04:31.73ID:auBN85SX
>>425
もはやキャッチボールですらないよね
むしろドッジボール それもぶつけてかわすスタイル
0430優しい名無しさん
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2017/10/03(火) 21:59:40.36ID:zttXpIEI
>>427

>モグラ叩き、定型、重度、人格障害、ケースが多く、どちらも同じにしかみえない

このキーワードであちこちの発達被害者のスレで擁護して回ってる奴を良く見かける
0431優しい名無しさん
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2017/10/04(水) 19:03:42.24ID:K+fLPSSe
>>409
会社にいる50近いオジサンがまさにそれだ
明らかにおかしいことを指摘されると
きょとんとした顔して無言スルー
そして無表情な顔でしれっといなくなりまた同じ事を繰り返す
死ねば良いのに
0432優しい名無しさん
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2017/10/04(水) 19:36:25.08ID:bS/s2cp2
キョトーンつらい
何かリアクションとか言い訳を返してくれたらいいのに
0433409
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2017/10/04(水) 22:40:19.24ID:ZPrmQtTv
>>431
実は私もキョトーンな蒙昧おじさんをリアルで見てるのさ
よく無知蒙昧(むちもうまい)ってひっくるめていうけど
無知と蒙昧って実は意味が違いまして
無知はその事を知らないから教えればいいんだけど
蒙昧は「物事の道理に暗い」から説明自体が理解できない

例えば「17:00まで窓開けておいて。ただし雨降ったら閉めて」と頼む
そうしたら、雨が降っても閉めない。蒙昧だから「ただし」という条件分岐ができないんだ
つまり、雨が降ろうが槍が降ろうが窓を17:00まで開けておく事しかできない
そのくせアスペだから17:00までという時間だけは正確w
0434優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 22:55:04.77ID:RXzEkS/X
>>433
前提条件を無視して結果だけ覚えてることあるよね。
「だってそう言いましたよね」と真顔かつキレ気味に言うから、こっちが言い間違えてたかと疑うレベル。
あれやられると共存は難しいかなと思ってしまう。
0436優しい名無しさん
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2017/10/05(木) 17:58:09.37ID:mz2nlg/a
基本AKBの信者なんてみんなアスペだろw
一人でCDを100枚買うとか普通じゃないよ
詐欺や商売で利用する分にはいいんだろうな
秋元ウハウハ
0437優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 21:24:33.34ID:c5X6s6oO
わたし「なんかだるい・・・風邪引いたかも」
アスペ旦那「俺は元気だけど?」

ラスベガス乱射後の歌手
「俺とスタッフたちはみんな無事だということを伝えておきたい」

震災後のワンピース
「おれは元気だぞ―――っ!!!」
0438優しい名無しさん
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2017/10/07(土) 03:30:38.56ID:tc2M8IVu
みんな俺の事何でも出来る凄い奴って思ってるかもしれないけど俺だって出来ない事は一つや二つはあるんだ!!

とほざいてた発達がいた
みんな呆れ返っていたよ
0439優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 08:11:23.34ID:hCVtrGeQ
>>438
みんな俺の事何もできない糞みたいな奴って思ってるかもしれないけど
俺だって出来る事は一つや二つはあるんだ!!

と言えば拍手喝采だったのにね
0440優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 18:22:18.05ID:BbxB7WzJ
とほざいてた発達がいた
みんな呆れ返っていたよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
0441優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:09:19.69ID:pNw9M6mW
嫁がアスペかADHDでほぼ間違いない。と思ってこのスレみてたけど
俺も軽度ADHDかと思ってきた。40代未経験の事務に転職したけどPCスキルについていけない。
前職とかは普通だったけど。事務は無理っぽい。けどやらないと。生きていけない。
軽くパワハラあるからPTSDによる症状かと思ってたり・・・

離婚のストレスが原因か?いろいろ事件ありすぎて心が麻痺してるのか?

後天的な障害か? でも子供のころからやっぱり少し他の子供と違った。
ぎりぎりなのかな?はぁどうしょよう
0442優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 06:55:26.33ID:GuzTDe6H0
例えば2chのスレで「リンゴ」の事を「ランゴ」と打ち間違えた人がいて、それを500レス使ってやーいやーいってしてるのは発達?それともただの知的障害?自分と相手意外に閲覧者がいる事を理解できない様はアスペっぽいけどどうなんだろう
0443優しい名無しさん
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2017/10/09(月) 06:58:17.43ID:C8/ppPKg
>>437
本人は理解できないだろうけど
これされるといらいらするねえ
他人なら会話中にこれされたらもう二度とはなしかけないようにしようと思うよ
0444優しい名無しさん
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2017/10/09(月) 07:00:24.25ID:C8/ppPKg
>>442
アスぺだよ
文字にこだわりあると相手の打ち間違えみると発狂して絡んでくる
ネットの世界だけじゃなくてリアルでもそう
人のミスが許せないならしい
自分が責められると逆切れする
0445優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 07:07:18.61ID:C8/ppPKg
>>431
あの何もしゃべらなくなるのってなんだろう?
ミスして始末書かかせて提出のときにちょっと色々質問したら
黙ってるの。
黙れば当然ミスされた側は激怒してもっと問い詰めるじゃん。
そうしたら頭抱えて何もしゃべらなくなる。
もともと無口で余計なこと喋らないけど何かトラブルあったときは状況説明しないと
お客さんや取引先が納得しないのにそれができない。
過去のこときいてもミスしたときの自分の行動や言動を覚えてないんだろうか。
黙れば黙るほどまわりの信用失っていくのがわかってないみたい。
失ったら嫌われることさえも分からない様子。

あんな頭にくる人間とかかわったのはじめてだった。
余計なことばつかりやって人を怒り狂わせるのは天才的。
さっさと誰かにぬっこされればいい
0446優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 07:10:28.24ID:C8/ppPKg
あと自分が悪いのに謝らない。
悪気はありませんでした。
これでおしまい。
0447優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 07:23:50.01ID:C8/ppPKg
>>446
補足
言葉でいいわけして
顔の表情みると明らかに怒ってる
つまり逆切れ

あの表情思い出すだけすげえムカついてくる
どれだけまわりの人たちに迷惑かけても自分が悪くない態度するんだ?
あんなの社会に出てこないでいい
0449優しい名無しさん
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2017/10/09(月) 07:39:17.55ID:ReMh70BO
>>446
すごいわかる

なんか、「こいつには悪気なかったんだからゆるしてやりなよ」的な他人事というか免罪符ありますというか
反省とか無縁の感じにイラッとする
0450優しい名無しさん
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2017/10/09(月) 11:03:29.83ID:+4spEcPy
>>445
理解したところで納得がいくかどうかを別にして推測するに

状況を説明してるつもり→言い訳するな!→相手が怒ってるときは何を話しても無駄(負の学習)→何も言わない

そもそも説明以前に謝罪をしないのが怒りに火をつけるという事に気付いていない
それと、毎日異常にパターン化された行動をしてるから
何月何日の出来事か覚えていない(区別がつかない)のもあると思う

>>449
キレさせる言動取るくせに「まぁまぁ」と
まるで喧嘩の仲裁のような言い草を取る厚かましさにも似てますね

「悪気はなかった」という人間には、単なる無能なだけも多いけど
(今回は)って意味が入ってる性悪も一定数含んでまして
その場合「悪気があってやったんなら謝るけど」の逆ギレの意味がある
だから、その言質はしっかり取って本質を見極めなきゃいけない
そういう奴は悪気あってやってバレた時はその時ゃその時で完全黙秘を決め込む
真正のクズにご用心ですね
0451優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 11:28:35.00ID:Uz03nLte
注意しても反応なしを3分類してみた
表情を見て原因を見抜けるだろうか?という仮説です

1.低能(理屈が理解できない蒙昧>>409 >>433)
→おぼっちゃま面もしくは鳩が豆鉄砲面→∵

2.反抗的(自己中発達が自己都合でルール無視>>377 >>409)
→はいと返事してても表情を見ると露骨に仏頂面

3.緘黙症(トラウマから「口は災いの元」を地で行くスタイルで下記リンク)
→上記いずれでもないが黙るor喋れない
http://diamond.jp/articles/-/20747
0453優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 22:06:15.50ID:2FRf974l
そうだよ
0454優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 13:44:34.58ID:+0C4e355
アスペって責任転嫁しかしないよな
0455優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 14:08:25.88ID:g5R9F7oj
思ったんだが、もしベーシックインカムが実現したら
発達は仕事辞めてくれるかね
昔はどうだったのか知らんけど、現代社会で仕事をするために求められるスペックに
発達が追いつけていない(生まれつきの能力も教育も)んだと思う
周囲はイライラするし、発達本人も怒られて辛いだろうし、戦力どころかお荷物に人件費割くことになるし
誰も得しないだろ

ただ自己満足のためのお仕事ごっこがしたいなんて我侭は言うなよ
オナニーは家で一人でやってろ
0456優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 08:41:41.74ID:Ld/LovFj
>>455
だからといって現代社会では何の対応もしないわけにはいかないので、皆からお金集めて
恵んであげるかお仕事ごっこをさせてお金を恵んであげなきゃいけない
何もしないでお金恵んであげるのはシステム悪用するやつが増えるよ
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