ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会63©2ch.net
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恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者は見ないことを推奨します。
■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ(空気が読めない、しつこい、逆恨みなど)荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは2つだけ
1.相手をしないこと。間接的に言及するのもNGです。
これ以上に効果的な方法はありません。
2.酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。
※前スレ
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会62
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1466313866/ >>695
そうそう。ほんとにそう。
当事者とは付き合わない方がいい。
カサンドラ症候群の唯一の治療法が、自閉症との決別。これだけ。マジで。自閉症ほど切ない障害も少ないらしい。 インデックスの最初が
高さ可変のてっぺんにあるなんて不合理だ
不変の足元が1段目であるべき 発達障害のグレーゾーンほど厄介な存在はないと思う
なまじ学歴だけは良いのとぱっと見普通に見えるから面接を通過してしまう
同じ日本語話しているはずなのにどこかずれてる
普通なら新人であっても2、3時間で終わらせる作業に丸一日かける
期限を明確に指定しないとダラダラ作業する
周りの空気や状況が読めなくて、自分にできることややるべきことを自力で見つけられないし、
客観性がなくて仕事の優先順位をつけられない
重要性の高い仕事じゃなくて、自分が好きな仕事から先にやる
時間の使い方が下手で器具を滅菌している間は時間が空くのだから、
その隙間時間を使って事務作業をすればいいのに滅菌機の前でぬぼ〜っと突っ立ってるだけ
新卒ならともかく、入社して1年の47歳のババアがこれ
文字にして書き出すと「そんなの新人なんだから当たり前」と思うだろうけど、
実際目にした当事者じゃないと発達障害の異常性はわからない >>699
お前は十階建ての建物の“四階エレベータ前で集合”と言われたら
上から数えるんだよなあww
>たぶん9割以上は上から数える
ソースは? >>701
自分で書いたのかと思ったわ
うちの3年目47歳オヤジがまさにそれ
年数関係なくずっとこのままなのだろう
今までがそうだった様にね… ちなみに学歴良いってのだけ違うな、頭が普通に悪い
それで何を拠り所に生まれるのか解らないプライドだけは人一倍あるから厄介 >>702
うちの発達障害&アスペルガーがその反応するのだが
特定の脳の壊れ方すると思考パターンが単一化するの? こういうのは人生経験で学ぶものだから嫌われ病は学ぶ機会がない だから目に見えるエレベーターの階数が唯一の情報源になるから、こういうずれたことしちゃうのか
哀れといえば哀れだな どういう思考をすれば棚と建物という全く違うものを同じだと認識してしまうんだろうか。 おかしいよと言われて
そこで修正できるのが普通の人で、
自閉は自分が正だからそれに他人を強要しようとしておかしなことを言い出す
そしてますます嫌われて会話がなくなる >>709
>自分が正だからそれに他人を強要しようとしておかしなことを言い出す
なんだ、ただのアメリカか なんか阿Q正伝で似たような話あったな
長安では漬物の呼び方が田舎と違ってる都会のものはなっとらんとかって阿Q怒るの >>709
間違いを指摘されても素直に間違ってた事実を受け入れないんだよな
誰かに指摘されて寸前で気づいたから良かった様な時でも
それやるつもりでした(忘れてただけ)、メモには書いてありました(そのメモを忘れてるくせに)とシレッとうそぶく 確かにそうかもしれない
出来れば指摘の通り思い込みであって欲しい
ただ一度や二度ならこんな風に思わないし言わないよ
四六時中こんな調子なんだからソイツは
今では上司以外誰も触らなくなってる ほっといて失敗させれてみればいいじゃん
誰も触らないのに結果うまくやってんなら
とろく見えるだけで自分なりの方法でやってるんだろ 結果がうまくないうえに遅いし間違ったやり方で突き進んでそれが間違いだと気づかず注意されると嘘をつき反省もせず対策もしない
から困ってんの 結果がまずかったら嘘もへったくれもない
でも結果が思ったのと違ってもこれでいいんだと主張して通っちゃったら実際正しいことになるからな 誰が見てもおかしいことを本人がおかしいと気づけないのが自閉症の最大の難点であり最大の救い >>719
そういうのもある
本当にあたまおかしいよなそれ
神様お願いだからあいつら専用の星作って下さい
発達障害者は累犯です。本当に。
生まれつき人の話を馬鹿にしながら聞く子が支援にいます。支援にたまたまいない子は大人になっても、人の話を聞けません。
包括というなら、全国民知能指数一斉調査をしてください。累犯です。
毎日犯罪を犯してるんです。働かせたら職場の人お客さんが皆被害に遭うんです。
助けてください。助けてください。 >>701
うちのかと思った
こういうのがうちには2人いるから辛い >>701
47歳って女なら更年期も加わって大変だ
男でもそれくらいの年齢から男性更年期始まる奴いるよ 接客業で仕事をしている者です
二か月前に入って来た年上で40代の新入りがまさに
このスレで書かれている人まんますぎることばかりでビックリした
・お客さんにフロントの前で待つよう説明した後、そのお客さんが
たまたま電話でエントランスに出てしまい、受付に戻って来た時
「フロント前で待つように説明したはずですけど、エントランスにいたんですね。
ではこれから施術のご案内します」とお客さんの前で言う。
・教えてもいない事を勝手にやったり、他部署からの問い合わせも勝手に
答える。仕事がまだ山積みなのに他部署のスタッフとお喋りする。
その点について指摘すると「○○さんがそこにいなかったから」だの
「じゃあ他部署から問い合わせが来たら無視すればいいんですね!」と喚き散らす。
・教えてもないことを勝手にやったことで大口の顧客メーカーからの大クレームが
きて他部署や本部の部長をも巻き込む大変な事態に発展した。
しかもこのことをたまたまその日休みだった直属の上司に報告しないで知らんぷり
後になって本部の部長が来て、この事が発覚し部署でミスのフォローに入ることに。
・上記のことを含めて課長、係長も入れて全体会議でその人に注意するも同じミスを
繰り返す。行動できちんと改善するようにと言ってもまた同じことを繰り返す
元々人事部の採用担当から採用はやめましょうといったのに、無能の人事部長が
直前になって採用担当に「いいじゃん、人足りないし、そういう人はすぐにやめるよ」
くらいに言って雇うことになったんだけどホントいい加減にしてほしいわ >>725だが追記
・係長がそいつに事実と証拠を持ち出して業務注意するといきなり訳のわからない
横文字英語を乱用してファビョりだす。
「ではこれからはこの電話が来たらアナザー扱いして係長にスライドし
転送すればいいんですね?先ほど私が出た判断は否ということですね?」と言う感じ。
係長が一切目が笑ってない顔で「ねぇ、もっとわかりやすい
日本語で話してくれる?」って言ってキョトンとした顔をする本人。
・年下のスタッフでも係長補佐をやっているスタッフがメーカーへの連絡や
メンテに関する電話応対の方法を教えている途中でいきなり椅子から立ち上がって
ダッシュでトイレに入っていなくなる。そんでしばらくして戻ってくると
ヘラヘラした顔して「あーすみませーんトイレにいってましたーあはははー」
といって戻って来る
取引メーカーの担当者やお客様に対して馴れ馴れしい口調を使う
例えば「○○さんってさぁ、凄いよねー私もそれわかるぅー」みたいな感じ 昔から嫌なやつだったけど、年を経るごとにどんどん悪化。
自分が勝手に不機嫌にしてるのに、他人が自分をイラつかせるせいだ、だの、
自分がこんなに辛いのに、全然配慮もしないで思いやりがない、だの、
他人を平気でボロクソ貶すくせに、自分が非難されてると思い込むとこっちを攻撃してくるとか、
いい加減にして欲しい。
ちゃんと診断受けるべきだと思うんだけど、
発達障害だなんて言ったら、基地外扱いするのか!とか言い出すにきまってるし、
自分で認めようとしないだろうから、このまま自滅を繰り返して鬱になって自殺でもするのを待つ方が、
世のため、自分のためなんかな。
30年自宅で一番偉そうにしてる寄生虫の妹の事なんだが。 発達障害者は間違いをしてもとにかく言い訳重ねまくって絶対に謝らない
さらに言い訳と嘘を重ねて逆ギレして自分は悪くないとブツブツ言いながら現実逃避する始末
いい加減しろよクズが 引きこもりは自分のプライドを保つために攻撃的になる 相手を選んでガンガンに依存してくるよ。何かしてもらっても当たり前のように受け取るだけ。 色々スレ見てきたけど
発達障害(もしくは人格障害)+低知能なのかなあ
思いやりの無い人間て
自分の立ち居地ばかり気にしてるんだよなあ
周りに気を遣われてるの気付かない
で>>737の言うとおりな感じ 常人かそれ以上に知能が有れば
特有のデメリットを隠しきれはしなくとも
多少は緩和するかもしれないが
発達の時点で結果的に低知能になってソレが合さって駄目人間と成るイメージ
どっちにしても自身で発達の傾向を自覚してないと対策出来ないしな アスペは絶対辞めないね
>>725-726ほぼそのまんまな奴がいたけど
トラブル起こして遠方に異動させられても辞めない、しかもそいつ女で旦那子供とバラバラになってもだ >>741
辞めたら次の仕事ない事だけは自覚してるんだろうね
周りとしては他に自覚してほしい事が山ほどあんのにな
まさに寄生虫 発達障害って老化による変化ってありますか?
老化によって症状が目立たなく(大人しく)なる?
老化によって症状が顕著になる?
もちろん個人差はあるんでしょうが、一般的にはどうなんでしょうか 距離感が両極端で1と0しかない
厳しい人からは怯えて隠れる癖に、優しい人には赤ん坊の母親並みの献身を求める
付きまとわれると大変だ
こっちは親切にしてるのに、向こうは気遣いどころか俺が傷つく言葉を平気で言ってくる
変な奴だと割りきっていても、たまにぶん殴りたくなる時がある 年を取るごとに脳は縮んでいくから
脳の障害だし何らかの影響は出てくるだろうね
うちの発達は年取るごとに癇癪がひどくなってるけどな ホント発達障害者って年取るごとにどんどん酷くなるよね
ソースは俺の周りの発達障害者 我慢ができなくなるのと、
間違えた事を指摘された恥ずかしさかなんかからくる暴走(先の我慢できないの一種?)と
間違いを直せといわれたことへの間違いの修正の利かなさ
そんなのがエスカレートした自分の父
結局は80近くで自転車で10キロ往復とかしちゃう元気なおじいちゃん
→家の中で癇癪起こして椅子蹴って骨折
→車椅子→寝たきり→ご臨終
車椅子から死ぬまでは1年もなかったな
最後の方は命を狙われてるとか、通話通信できない携帯電話でずっと誰かと話してたとか
発達障害以外にもいろいろ混じってしまってたけどね ごめん、アスペには伝わりづらかったね
そう、最後には認知症「も」混じったという事を書いてある
いろいろとかぼかして書いてすまなかったな >>745-747
ありがとうございます
やはり症状減少なんていう都合のいい話はありませんよね…
予想はしていたけど何というかやる瀬無い… 歳とると酷くなるのか
30代の発達がいるがこれ以上酷くなるかと思うとぞっとする
ああいう人たちは隔離した部署を作らないとダメだ 発達障害者を集めた発達村を作れって話は前から2ちゃんで見るな 高校大学は単位制が基本だけど、義務教育も単位制にすればいいのに。
伸びる人はどんどん単位を取って飛び級すればいいし、ある程度足踏みが
続く奴は問答無用で支援級、それでもだめなら支援学校、それでもだめなら
養護学校、それでもだめなら障害者村で単純肉体労働。
義務教育の全ての単位を取得するまで、普通は年齢に応じて与えられる権利は
全て保留。例えば16歳から取れるはずの二輪免許も義務教育を修めていなければ
取れない。18歳から取れるはずの自動車免許も高卒資格(卒業見込み含む)が
なければ保留。選挙権も同じく。
これで世間に迷惑をかける奴や将来その可能性がある奴が、だいぶふるいに
かけられるんじゃないかな? できます、やります、って簡単に言うけどできた試しがない
報告も何もないんで状況聞いたら「今週中にやります」とか
自分で決めた期限を守らず勝手に延ばす
説教しても何が悪いのかわかりません、みたいな顔をする
昇給した後に診断書持ってきやがった給料泥棒 発達を本人無自覚のまま放置され自己愛化したのが本当に厄介
仕事でミスしたり、ミスしても責任転嫁したり、言動や服装がおかしかったりと
みんなに嫌われ迷惑がられてその劣等感がなんかの限界やきっかけで自己愛化するんだろう
会社に50代のADHD丸出しおばさんがいるが、ミスは多いし責任逃れ・転嫁はするし
忙しくなると独り言やスーハースーハー口呼吸はうるさいし、始終バタバタした動きでうるさい
なのに本人はちょっとおっちょこちょいなだけですごく動けて有能だという妄想の中で生きている
許せないのはしれーっと嘘をついたり(記憶改ざんするので本人の中では事実という認識らしい)
自分より後に入った社員にいやがらせして孤立化させたりすること(フレネミー)
そして無自覚のまま認知症になってますます狂暴になっていくんだろうな 先伸ばしをするのが発達の特徴なのに無知だな
期限のある仕事をやらせなきゃいいのに 会社でアスペをやとうと大変だというのが分かりやすいエピソードで何かいいのありませんか?
説得相手は上司です
まっすぐ帰るんだぞ→壁にぶつかるじゃないですか
みたいな端的な感じがいいのですが、小突いてやりたくなるとは思っても
会社の損害としてはつながり難いので 上司がアスペ
新人6人入社で全員辞めた
内2人が心療内科にかかり鬱寸前だった
新人のために入れた機材等が全部無駄になり
目に見える損害だけでも500万はある
今まで優良会社と紹介されてたが
このことにより職安から会社のランクを下げられ
いくら募集をかけても誰も面接に来ない
職安以外の紹介会社にもブラックと認定され
一切面接に来ない
アスペは自分のせいだと全く思っていない
他の社員はこのアスペを異常者だと思って接しない
社長はこのアスペを切りたがってるが就業規則は守ってるので切れない
ブラックまっしぐら 具体性がないからわからん
実は会社が給料ろくに払ってなかったり
そいつのとこだけ変な仕事回してたりしたせいではないか 発達はすぐこうやって他に原因を作りたがるのな
最初の三行だけで普通じゃないことくらいわかるだろ
なに給料が払われないって?馬鹿かW 死ぬまで後悔しねえ!
ってほざいてる
一生迷惑かけるつもりか あんまり被害が甚大ならふつうは会社がさっさと配置買えたり
実質的なリーダーが自然と交代してたりする
ADHDが上司として幅をきかせ周りに被害を与え続けるというのはあんまり聞かん 俺が聞いた事がない事例は此の世に存在しない!
なにこの根拠のない自信w
お前は此の世の全てを見て来たのか
このスレに被害報告出てるじゃないかよ 上司の具体的なふるまいが書いてないから判断材料がないし
物事の原因は色々考えられる
たとえば上司じゃなくてお前が嫌だったとか
人の話聞かなさとかあさっての方向のわめき方がADHDっぽい >>765
あまり聞かないということは、聞いたことあるってことですよね
とアスペに言われた キチガイの部下をお気に入りにして職場崩壊はたまにきく >>770
現実にそんなことがあるんだろうかねぇ
見た目の良い異性ならわからなくもないが、手に負えなくて諦めたとかな気がする >>752
年取って酷くなるのもいるし、多少マシになるのもいる。ソースは父と兄。
父はアスペ+自己愛で酷い人間性だけど、年取って弱ったからか自分から謝れるようになった!
家族一同腰を抜かすレベルで驚いた。
しかも死ぬまで自分の事は省みれない人間だろうと思っていたら、「自分はアスペルガーじゃないか?」と
家族に聞いて来たらしい。常々父と兄はアスペだろうと居ない所では話していて、でもまさか自分で気付けるとは思っていなかったから驚いた。
多分最近アスペが以前より取り上げられる事が多くてどこかで目にしたんだろうけど、自分の言動を棚に上げまくり、
現実と父の自己像とが乖離しまくっているが、よく自分も同じだと気付けたなと思う。一生気付かず死んでいくと思っていた。
多分アスペの行動改善のようなものを見て学習しようと努力しているんじゃないかと思う。
ちょっと痴呆に入りかけているような感じもあるので、今まで糞人格を形成していた部分の脳の活動が弱まったのかもしれない。
痴呆でよく見られる怒りっぽくなる等の症状と、父の元の状態とが似ていて、これがさらに増強されるのかと恐ろしかったので、驚きは半端ない。
兄は小さい頃は会話がしょっちゅうズレるくらいの違和感だったが、40辺りから一気に酷くなってきた。
会話のズレはさらに酷くなり、以前は一応は人の話の区切りくらいまでは我慢出来たのが、今は一切出来ない。途中で関係ない自分の話をしだす。
思いっきりブーメラン発言もよくする。自己認識が大幅にズレ出した。ここは父とそっくりになってきた。
兄弟だから、目に余る行動を咎めると、「自分は自覚があるからまだマシ」という謎の言い訳をして逃げる。
本当に自覚があれば改善する努力をするだろうに、全然しない辺り、単なる言い逃れだと思う。自覚がある奴がブーメラン発言しないし。
あと兄の場合、成長しないからかどんどん子供っぽくなっているように感じる。元々子供っぽいのと、
自分の成長との対比でそう感じるのかもしれないが。参考までに父は70代、兄は40代。
父があまりに酷いので、ずっと兄の事は軽いアスペ気味な奴くらいに思っていたが、今は兄も確実アスペだなコイツと思う。 >>760
アスペのフォローで周りは余計疲弊する。どれだけフォローしても報われない。
周りへのしわ寄せは半端無く、心を病む人も出て来て効率は一気に悪化する。
職場環境も人間関係も社内の雰囲気も一気に悪化し会社全体の業績も悪化し、
良い人や使える人は辞めたがり負のループへ。
エピソードではないな。あと一部の発達は仕事のみ出来る奴もいる。 >>773
まさにこれ
「本人のためには」と配慮されるのは診断書持ってきたヤツだけで
周りの健康な人間には何もフォローがない
おかしな世の中よ 急にメルトダウン起こして喚きながら右往左往しだすんだけど
これは具体例になるかな
やべえ奴がいるって全員がドン引き 「あなたに言われて一番傷ついたのわぁ〜...」
アスぺ元彼の口癖
傷つけたんじゃなくて、てめえへのアドバイスだわ
なので甘い言葉言ってくれる人に騙され続けちゃって、現在財産健康職家族なしwwwわろす >>736
ヒモ素質な。結局才能はないので失敗して捨てられる >>734
貢ぐ女は一途な男が好きだからな
発達てある意味一途じゃん とある医療機関勤めだが、理事長がアスペ。
バイトに来てた精神科医が、投薬とカウンセリングが
必要なレベルと太鼓判を押す程。
症状はホントにテンプレ通りで、
一つの事が気になると、他の事ほったらかし、
空気読めない、優先順位が分からない、
言葉通りに受け止め、真意が分からない、
落ち着きがない、物事の原因を常に他人のせい
にし、決して自己を省みない等。
お陰様で私は転職決定。 できもしない自治をやろうとちょっかい出す発達とそれを叩くクソアスペの2匹が降臨してメチャクチャだわ
そろって飛行機飛ばして自演ばかりだかからマジで死んでくれ >>768
同意。
「上司がアスペ」という書き込みの多くは本人が発達だと思う。
上司から怒られたり監視されて他責してるだけ。
本当に発達なら仕事が続かなくて上司になれない。
>>782 みたいにアスペの医師や弁護士はいるかもしれないが
優秀な事務長がいない限り廃業してるはずだし
そのアスペ様のお陰で給料もらえてるんだから
サポートするかさっさと辞めればいいだけ。 >>784
>>782だが、前理事長が高齢で現理事長に譲渡
したんだよね、そしたらまー業績が
見事に右肩下がり。
ガチで潰れそうなんで脱出と。 >>785
そうか、世襲ならアスペの経営者もありだね。
お疲れさま。脱出おめでとう。
あと、昭和の一人親方的な職人経営者や士業なら
発達障害でもやっていけたかもね。
親はアスペでも医院経営できたけど子の代でつぶれるとか。 >>784
アスペの場合皆から嫌われてても仕事できなくても全く気にしないで会社にいつづけると
一番遅いペースだけど自動昇格してしまうことがある
アスペをただの発達と同等にみたら大間違い いやいや世の中にはたくさんの会社があって
会社ごとにシステムも形態も違うから
上司が発達ってのも確かに存在する
だからみんな困ってんだよ >「上司がアスペ」という書き込みの多くは本人が発達だと思う。
>上司から怒られたり監視されて他責してるだけ。
>本当に発達なら仕事が続かなくて上司になれない。
ひでー思い込みだなw
ここまで偏った決めつけと偏見は発達じゃねーのかよw 上司がアスペならアスペとわかる行動書きゃいいのに
主観でアスペと決めつけたうえでののしってるだけだから疑われて致し方なし
あと思うって書いてるから完全にきめつけてはいないし
理屈とも自分の経験とも一致するから言ってることは偏ってはいない こども・思春期メンタルクリニックのヤブ医者
浅野美穂子は整形してもブス
性格の悪いヤリマン女
こいつを解雇しない限り晒し続けるから覚悟しろ
浅野美穂子のご尊顔
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〒162-0845
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そもそも発達障害がどういう障害か理解して無い人が多い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています