唾恐怖（唾液恐怖症） 5 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレの1ができた頃からいるけど、相変わらず治らないなー
ついに社会人だよ...(;´д｀)ﾄﾎﾎ… うわーーー
これ、俺だけじゃなかったんだ！！
びっくりした 中学の頃は音楽の時間と朝礼の時だけだったけど卒業式で悪化して末期になったw 今高三だけど卒業式が怖すぎる
返事上手くできるだろうか… 最近鼻炎の薬を飲んでも唾が減らない...
授業中大変だよ... こんな病気というか癖というか性格というかそんなんで
障害みたいに人生棒に振るって馬鹿げてるよな
めちゃくやしい〜 これ、強迫性障害の一タイプだろ
確認強迫やり過ぎて、こうなった 会社の集まりに強制だったのに行かなかった…
理由も説明できないし、確実にハブられるわ(笑) 一日中何かに没頭できることがあれば治るだろうか
それこそ風呂飯以外は他のことなんて頭に入らないような
勉強に向けられたらこの病気もプラスに考えられるかな 電車で横に座った女子がお菓子食べ始めて、唾ゴックン(バキッ系の)したら肩震わせて笑われたwww
食べたいのか？と思われたのかな 最近になってようやく、
そもそも唾の音気にしすぎなことが問題なことに気づいた。
ゴミ袋が風に揺れる音が唾の音に聞こえて、緊張して頭痛がして、さすがに敏感になり過ぎだろー！と思った。
あ、気にし過ぎなんだ、と思った瞬間ちょっとだけ肩の力が抜けた。
まだまだ唾恐怖と闘ってるけど、問題は自分の神経過敏にあると分かっただけでもちょっと気が楽に…。
なぜ今までそれに気づかなかったかが不思議だけど。
静かな授業中に唾の音鳴らしても、全く気にせず平気で居られる神経の図太さがあったらなー。 唾液溜まるだけならまだしも、飲んだ時に鼻と口の間辺りでカチッって大きな音がなるようになってから余計周りに変な目で見られてキツイ
酷い時には喋ったり鼻をすすったり顔を横に向けるだけで他人に伝わるレベルのクリック音が発生するからもう対人関係は諦めようと思う 友達の家で二人で遊ぶとか怖すぎて全部断ってる
唾がなければすごい行きたいのに 今日は模試があった
一教科100分だから本当につらかった
集中どころじゃなくて、吹き出さないように口を抑えるので精一杯だった 卒業式まであと13日…
行きたくないけど親がうるさいしなあ わいこれ昔なってて治したんやけどふとしたきっかけで最近また再発した。
まあ昔より精神的にずぶとくなってて前よりかは症状軽いけど。
顔と体の力完全に抜くと割とリラックスできて症状おさまる。
後、結局自意識過剰でなってるわけだけど、気にしない努力するよりかは後ろめたさを持たないようにすることだよな。
まあ皆わかってるか。 あと、自分のせいで誰かにそれがうつっても一切気にしないこと
他人のことなんかどうでもいい位でいいと思うよ この病気？になって1年たったけど、人前で音出して飲み込んじゃっても「しかたないか」ってわりきれるようになれた もう三年目
高校に入学してしばらくしてこの癖がついてしまった このあいだ町内の自治会の集まりで
少しこの症状が出たわ
2日ぐらい前から水分摂取を少なめにしていたからか
あまりひどくはなかった 卒業式でした
着席や起立のタイミングで上手く飲み込めて事なきを得ました
案外大したことありませんでした 唾もだけどちょっとした違和感を、気にしすぎる土壌が日本にはあるんだよねー。
なんか高校の時、異性にモテすぎているように思われそういうのうまくさばけなくて、
女子に壁つくられてて。
最初のクラスにうまく馴染めなくて、緊張して、のどが渇いて、わざと唾溜めてたんだー。
それをゴクって飲んだ時にさ、
隣の席のコウルサイ我侭な女子（不細工だがクラスのリーダー的な）がものすごい目でこっちを見てて、
それで「うわー、そんなにヤバいことなの？最悪ー」ってカッチンーって凍ったようになった。。。その時、精神的にもうギリギリだったんだねえ。
なんか「もう人生おわった」みたいに思った。
誰かがザマアミロって思ってると思った。。。！
ストーカーみたいなヤバい異性にも、ずっとずっと執拗に追われて精神的に追い詰められ続けてその末に
女にまで。面白い人だって思われてて人気者だったけどもう高校は無理。無力感がすごかった。
死んで終わりにしたいけど、親が悲しむから生き地獄。
そこから時は経ち・・・とにかく無理して、いい大学出ていい会社出て、
仕事を家でするようになって、徐々に変わった。 新しい人間関係も二巡目三巡目とどんどん変わり、唾液恐怖症でダメになるまで
ずっと仲良くしていて、ダメになったら疎遠にしての繰り返し。
変わる度に症状はよくなった。
そうして、思うんだけど、自分が唾を出す云々より、他人のこの唾への反応がおかしいと思うんだわ。やっぱ。普通じゃん？唾ゴクンて飲むのって。。。変なことじゃないじゃん。
なんでビクっとかすんの？って思った。
あと、なんか一番精神的に参るのが、ちょっとしたことに強い異分子排除の意識を
送って、こっちをダメにしておいて、そっちは唾恐怖症じゃないんじゃん。
ていう。どうして意見が強いの？そういう人をダメにする我侭な人のほうが。
自分さえよければよくて、人のちょっとした見た目や異質な部分を、
ものすごく鋭く視線や空気で攻撃する人。言葉じゃないのが言質が取れず卑怯。
日本人に多くない？海外ではそういう視線や空気を感じず、症状出ない。
私はそういう「人の自然な行為に対して強迫的かつ誇大妄想的な敵意を持つ人」への対抗措置が必要だと思う。
そして、そういう人がまず先に清潔系の強迫性障害などの目に見えない病気だったのだと思う。 あとひとつ。
本当にヤバい強迫性障害の奴が日本にはいるよ。清潔系、きちんと系の奴。
犬の散歩こないだしてて、ペットボトルでおしっこを流していたら、
朝の４時にもかかわらず追いかけてきた。「流したりない！！」
そいつの家の向かい側の電柱だよ？
海外では、おしっこすら流さないよ？
そいつの家の周り張り紙と猫防止のペットボトルだらけ。子供のいたずら禁止とか犬の糞尿の始末とか。
そいつらの相手すんのやめよう。
無視して目すら見なかったら、肩をがっと掴まれて名前とか家とか聞かれた。
その張り紙だらけの家の奴、町内会長。
終わってるー。
しかも、それに対して拍手する奴のほうが多分多いよ。 きちんとしていらして素晴らしい、とか、
とにかく、いろんな人の重箱の隅をつつく行為が素晴らしい、
綺麗清潔秩序モラルを、極度まで正しいとする、
ムラ社会的な風潮がパワーハラスメントすぎて逆らえない。
肩を掴まれて、ちょっとしたミスひとつを100くらいに言われて、
あちらが正しくてこちらがおかしいとされる。
この社会の、不安障害対人恐怖症は終わらない。
自然なものをどこまでも否定すると人間、頭おかしくなるよ。
正しいと思ってる奴の面の皮の厚さ、そして底の浅さ、人への悪影響を考えると、
牢屋に閉じ込めてもいいと思うよ。いろんな人の人生を空気と視線とパワーモラルハラスメントでまるでぶち壊しにしてくんだから。 今、書き込んでいても、ゾッとする。
海外ではバカらしい、犬でも人でもおしっこくらいするし、ここは公道で
君の家じゃないだろ？とか軽口叩くくらいのこと。
それを、さらに、犬を散歩してる時点でクロだよとか強く上から言われて、
まだ薄闇の中で女性に対し追いかけ肩を掴み謝れと言われる。いいの？これって。
とっても腹の立つ町内会長で、しかも町民が反対していた建設の会議には出てこないで
犬のおしっこのことやカラスのことや猫のことばっかし。
自分の家の清潔のことばっかり。 なので唾恐怖症は清潔系恐怖症強迫性障害と相性最悪と思われる。
もしくは親もその清潔系だったり。
唾を飲み込むなよ、音を出して飲み込むなよって、
肩を掴まれて言われてるのと同じ空気が確かにあったんだ。 「人の自然な行為に対して強迫的かつ誇大妄想的な敵意を持つ人」
への対抗措置のアイデアを募集します。
この国の、組織やグループにおいてキチガイがボスやリーダーという空気を出して
場を席巻してしまうと、その空間では条件や状況によっては排他され生きられない人が出てきます。 キチガイは子供や犬や猫など力なきものに対して
と〜っても厳しいルールや論理を作ります。ので、こちらにも、心構えが必要。
彼らの求めるものは、常に謝罪。
謝罪される心地良さのために、いろいろ罠を仕掛けています。
最初から勝てる相手を見つけて、威張りたいんです。
ここにいるような人々に、彼らのブラックな思考は理解出来ません。
ジャイアンは、たまに自分より弱い奴を助けていいジャイアンに見えるかもしれませんが、
普段、奪ったりぶん殴ってることをそれで帳消しにしてもてはやして大丈夫？
信じることの美しさがカルト的になると社会を台無しにしてしまう。
冷静で現実をよく理解することが社会にとっては大事なのにね。 謝罪されるのって好きですか？
私は無理です、ほとんどのことは、半歩ずつ譲り合うのが正常だと親からは教わった。
全面的に相手が悪いのってものすごい犯罪とかかな。
だから、半歩しか絶対に譲らない。相手が、わがままだということを教えないといけない。 うん、おまえに分かってもらってもしょうがない。まったく得じゃない。 文章も一貫性無いし、物事を損得で考えて好き勝手書いたら誰にも理解されないよ とんでもない意見だと思われているかもしれないけど、内面ばっか見ても無駄だし。 唾恐怖症について誤解してたわ。いいひとじゃないな。 そういや、やなやつでも同じ症状のやついたっけ。みんな中居くんみたいなやつじゃないってね。 何か聞きたいなら短文で聞けばいいのに、聞いた後に自分が答えて長文で論じて次の質問?に移っての繰り返で一貫性の無い話題だったら理解出来ないのは当たり前だよ。
2chのどのスレ見ても君みたいに思い立ったら書いてレスして十数レスもするのはいないレベル
荒らしと変わらないよ。 >>46
俺はお前の意見、理解できる。
唾の音を気持ち悪がる周囲の人間がいなくなれば、唾恐怖症に苦しむひとはいなくなる。
唾を飲み込む音が鳴ること自体はなんの問題もない。 >>47
コミュニケーションは人と人がいれば、生じるのはしょうがないけど、
得に意見を求めているというよりは、
公開で自分の脳内をきっちり整理する「まとめ」みたいなもの。
また煽って悪いけど、同じような人間が、いようがいまいが関係はない。
右向け左とか、そういうことにメリットがあるような場所じゃない。無視しても返答してもいい。
自分のリアルにどれだけメリットとして跳ね返ってくるかは重要だけど。。。
>>48
ありがとう、心が和らいだ。
犯罪とかもすごいバックグラウンドが絶対にあるのと同様に、
こういう唾恐怖症などの問題も、起こるべくして積雪してしか起こり得ないと思ってる。
一方的に片側だけが悪いなんてことは、まともな人生を多少なりとも、
途中まで歩んできた人間には、あり得ない。
この日本だけにしか社会不安障害、対人恐怖症という病はない
（絶対ではないけどそう言われている）以上、
問題は社会にいる、それを促す特殊な疾患者がいなければ起こらない。 それがヒステリック（強迫症を患っている）なリーダーの空気だと思っている。 突っ込むべきか迷ったけど、人をひとって書く人は珍しいし、句読点も一々付けてるところ見るとID真っ赤にしてる人と48は同じ人じゃないかね
...(´・ω・`) >>51
むふふ、自作自演？
自分への後押し？そんなに必要としてないよ。
ちょっとでも理解を示してくれれば、ありがとうって思うけど。
とばっちり >>51
同一人物だとおもろいなw
同一人物でないことを証明する方法は何か無いかね？
俺は、嘘はつかないひとよ。w それとムラ社会的な「異口同音ではない異分子的なもの」に対して
・お前みたいなやつはよく調べたけど他にいない＞異分子特定的キーワード
・お前は孤立無援＞村八分
てのは唾恐怖症の人には、「ものすごいブーメラン」だからね。
原因そのもの、みたいな酷い集団的無意識。
まるで、異分子を特定して排除する抗体の動きみたいだね。
しかも行き過ぎた抗体の働き。
花粉症のような過剰排除の原因となるもの。そう、不寛容さ。 >>54
自分で同一人物って言ってて笑った
このスレのレス見れば1レスごとに数日空いてるし、普通はこんなタイムリーに返信流れないんだよ。話し方も独特で固く話す人はほとんどいないからそう思っただけ 唾恐怖症のひとといい、長文で少し分かりづらい(なんとなく主張はわかるけどね)レスしてるこのひとといい、圧倒的マイノリティは人間社会(ネットも含む)を生きていくなかで淘汰されていくべき存在なのだろうか。
普通の人間でなければバカにされることを受け入れなければならないのか。 自分は淘汰を拒んでいるよ、
絶対に社会に必要なのは自分のようなマイノリティだと思ってる。
確かに持論を熱くなり連投して、そういうものに反射でいろいろ反発来るかなとは
思っていたけど、でも一瞬だね。。。
唾恐怖症だけど、社会人だし、人生いろいろあって大変だったけど、折れてない。
すべての地獄も、今では人間の様々な態を見る稀有な経験が出来て楽しかったと思ってる。
だけど、もちろん自分より下の世代にも受け継ぎたくないし自分も楽がしたいので、
何かいいムラ社会崩しのアイデアがないかなと思っていた。
みんなが同じじゃなくていい、意見の後押しがなくても自分の意思や意見を独自に持て、
それを日和らず保つことができる。
唾も自然な反応で、それに変な空気が発生しないようなナチュラルな社会。
普通にやってて変な空気が発生した時点で、まだムラ。まるで唾はムラのバロメーターw
ムラ崩し、難しいなあ。でも海外は変な空気発生しないんだよなー。楽なんだ。
日本との違いは、おおらかさと、自尊心の強さ。 >>60
ムラ崩しをしようとする姿勢は大事なのかもな
実際できるかは別として
海外か、いいな
俺は行ったことないからなおさら行きたいね
特に、オススメの国ってある？最初の海外、どこに行こうかな。 >>61
反応してくれてありがとう。
海外に行きまくっているわけではないんだけど自分の海外経験では、ドイツ（フランクフルト、ミュンヘン、ハンブルクなどの西側）、アメリカ（ポートランド、サンフランシスコの方）はおすすめ。
イギリスはやや神経質で日本みたいwイタリアは不真面目すぎて戸惑うと思う。
アジアやインドや発展途上国は悪い人は思い切り悪くて良い人は思い切り良い人で、
悪い人の悪さが日本の比じゃなくて、本当にショックだと評判。。。
日本はそういう意味では、本物の温室です。 神経質さを根こそぎ落とすという意味では、インドも良いかも知れないです。
潔癖性を患っていた友人が、ガンジス川で沐浴して治ったらしい。
旅人が奇人変人ばかりで、マイノリティなんて存在しないから日本人同士はとかく仲良くなります。
日本由来の奇病、唾恐怖症なので海外は確かに本当に対症療法に良いかも知れない。 日本由来の奇病、唾恐怖症の酷いところをおさらいすると、ただでさえストレスや何か空気によって
自尊心を損なっているところに、まるでダメ押しのように、
さらに自己価値が「究極」まで下がるようになっている。よく死なないなっていう。
でも自尊心下がってると抑圧的な親のいうことを抜け殻みたいに聞いちゃったりもするから
死ねないってのもある。
自尊心を損なわせる社会と抑圧的な家庭で超・特殊生き地獄。
日本はおおらかさを徹底的に拒む、ムラ社会になる組織があって、
それが究極的な苦痛。自然な人間を否定する、まさにいじめみたい。
おおらかなところもあるよ、でもそれは古いとこだったり海外の教育システムを取り入れてるところ。
そして日本の対人恐怖症は実はマイノリティではなく、表に出ているだけで300万人以上いる。
しかもほとんどの患者は働き盛りの人で４割以上が仕事をやめたり休んだりしているらしい。
政府が取る手段として最適なことは、日本の戦後教育システムをかなぐり捨て、
海外の教育システムを完全に一回取り入れて、空気を入れ替えて欲しい。
戦前の本物の伝統の良い部分は残したり復活させること。
アメリカの支配下だった時の古い教育、実はそれ自体が軍隊の上下関係みたいな、
アメリカからのいじめを真に受けて、皆にいじめ体制を教育って言ってやらせてて日本人の自尊心を下げてる原因の一つかもしんない。 てか、もし仮に自演だとして、なんなんだよ。
わざわざ唾恐怖症の書き込みサイトに来て、自演を指摘する奴って、何しに来たんだろうな。
真面目(真面目とは言っていない)にコメントしてるのに、自演自演言われたら腹たつわ
もちろん自演ではないンゴよぉ わざわざ唾恐怖の書き込みサイトに来て、自演をする奴って、何しに来たんだろうな。 >>69
って変態なんだから相手にしなくてもいいよ！構ってほしいだけだから！
って、また煽っちゃった構っちゃった。69め、やるな・・・負けたよ
（という展開を期待してんだろ！） とにかく空気力だよね。
場の空気を作る力に負けてしまったら自己価値不足になるんだよね。
唾を許さない潔癖勢に勝つには強引な信頼感と強引な感謝感が必要だと思う。
じゃないと誰もいうこと聞いてくれないからね。
それで潔癖勢を強引な信頼してますよ感と
ありがとう！と強引に言っちゃう感謝のパワーで圧して自然体を勝ち取る。
一回勝ち取ればもうこっちのもんじゃよ。唾とか音出して飲み込み放題。 なんかさ、空気作る人って、すごく仲良くしてほしいって誰かに思ってる。
それで、そっけないタイプの自分なんかはよくスルーして恨まれたりして、
仲良しじゃなああああいって睨まれたり。驚いて友達だよ?メールを送ってみると、
機嫌なおって空気がよくなる。居心地も最高。
いや、空気をー・・・勝手に操作するなよ？
と、しょっちゅう思う。空気は公のもんで個人のもんじゃないだろってさ。道路占拠と同じだよ？ 常識人風だがハラスメントタイプの変な人がこっちに過敏に反応して
さらに変な人にしてるという問題と、
こっちがちょっとバランス崩してちょうど変だったという問題の掛け合わせだね。
でも、唾液や呼吸や心臓とかを自分でコントロールしようとしすぎているっていう、
もしかして唾液って出そうと思えばすごく沢山出せる？的な生来の暇であるがゆえの
アドベンチャー心の強さが原因だとは思うけどね。。。
自然の自発的なリズムを自分で制しようとして遊んでいたら、めちゃ変な目で見られるみたいな。 てかひょっとして唾恐怖症っていろんな種類の人がいるかもね。
・遊びで唾だして非難の圧力かけられて止まらない（涙）
・誰かの唾がうつったよー非難の圧力かけられて止まらない（とばっちり）
・覚えていない！急に何者かに背中から憑依されて首がカチコチに・・・
明らかに首の後ろからの霊障で止まらない（要お祓い） うつっちゃうタイプって、よい人が多いよね。
人に同情したり共感してるというか。
さげすんだり下に見てる人は絶対に唾とかだしてる人をすごく蔑んで同等に見ないから。
だからこそ余計に同じ苦しみを与えたりすることが圧力・ストレス。
蔑まれたほうがましだっていう。
でもそれが罠だよ。 恐怖症のやつって、もともとすんごく性格いいんだよ。
チラっと、うつるやつと同じようにね。
蔑まれたほうがまし？否！
蔑むやつがもともとの原因だろう。
チラっとうつるやつは仲間。似た者同士。愛や共感がある。
だから彼らとはsnsでもなんでもいいから間接的に仲良くして、
彼らの愛や共感が迷惑かけるからと怖くて逃げちゃだめだよ。
愛恐怖症＆蔑むひどいやつ大好き、になっちゃってドM人生だよお。。。
もとは性格いいのと、傷つくと人から逃げちゃうので、誰も手を差し伸べられない。
怯える子羊さ。
怯える子羊は同じ怯える子羊が混ざった時に２つの反応を示す。
・ああ！おまえも敵だ！と噛み合う。
・仲間だ、とくっつきあう。
その後の人生よくなるのは後者だ。治る。
恐怖症はもともとは、愛ある中にいたものが急に愛のないことで、ひどくショックを受けることが原因だから。 映画館で見てたらかなりの満員。
大音量の時に唾液飲むようにしてたけど、後ろの席の糞ババアが
ガンガン靴で叩いてきて腹立ったわ
後ろに向いて睨んだりしたり蹴るのやめろっつったらやめたけど、
こっちだってわざとやってんじゃねーんだよクソが！ もう近くにいるやつにこの癖がうつってもいいや
ここまで来たら他人の事より自分だけを最優先してやる
今までは嫌われたくない、気持ち悪がられたくないから必死だったけどもういいや 唾貯めて自慰用に使ってる香具師俺の他にいる？
片栗粉と混ぜるといいんだぜこれが 唾の悩みに限った話じゃなく、
自分は何やっても嫌われる ではなくて、
自分は何やっても愛されると思えば気持ちが楽になった。
私の場合やけどな >>88
やってみたけどいいなこれ
ベビーローションも混ぜてみたけど至高だったわ >>90
辛くなったときに心の中で自分は愛されてるから大丈夫と唱えてるけどこれいいね何もしないより傷つきにくくなる感じがして 一回治ったんだけど、また始まったこの症状。
治った時は楽しかったけど、また辛い日々に…
誰か治った人、治し方教えて!!
あと友達が欲しい。 唾液は人前でも飲み込めるんだが唾液の分泌が止まらなくてお腹がやばい この症状は辛い。本当に。
これさえなければ人生変わってる
間違いないく。それくらい重い悩み。
この症状がある人の共通点はきっと
ネガティブで人目を気にする、
比較的几帳面といったところだろう。
あくまで内的要因の人だけだが。
私の体験談から1番酷かった時、
唾液が溜まった時の不安が頭をよぎる
→唾液が溜まる(音がしない時もあるが
少なからず音がするので周りを気にして
飲み込まない)→更に溜まる(舌、口内、
喉、肩、首、顔などが徐々に固まる)
→口いっぱいになる(緊張状態に耐えれ
なくなった喉が無意識に飲み込む←これ
が怖い、その衝動で唾液を飲んでむせる
ことがあるから)。 口内に溜めないように意識的に
喉の奥に流し込む癖(飲み込んではいない)
があったのやが、
段々苦しくなってきて最終的に
急にむせる感覚がきて
飲み込む音が出たって経験はある。あれはなにであったのやろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
