唾恐怖（唾液恐怖症） 5 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレの1ができた頃からいるけど、相変わらず治らないなー
ついに社会人だよ...(;´д｀)ﾄﾎﾎ… うわーーー
これ、俺だけじゃなかったんだ！！
びっくりした 中学の頃は音楽の時間と朝礼の時だけだったけど卒業式で悪化して末期になったw 今高三だけど卒業式が怖すぎる
返事上手くできるだろうか… 最近鼻炎の薬を飲んでも唾が減らない...
授業中大変だよ... こんな病気というか癖というか性格というかそんなんで
障害みたいに人生棒に振るって馬鹿げてるよな
めちゃくやしい～ これ、強迫性障害の一タイプだろ
確認強迫やり過ぎて、こうなった 会社の集まりに強制だったのに行かなかった…
理由も説明できないし、確実にハブられるわ(笑) 一日中何かに没頭できることがあれば治るだろうか
それこそ風呂飯以外は他のことなんて頭に入らないような
勉強に向けられたらこの病気もプラスに考えられるかな 電車で横に座った女子がお菓子食べ始めて、唾ゴックン(バキッ系の)したら肩震わせて笑われたwww
食べたいのか？と思われたのかな 最近になってようやく、
そもそも唾の音気にしすぎなことが問題なことに気づいた。
ゴミ袋が風に揺れる音が唾の音に聞こえて、緊張して頭痛がして、さすがに敏感になり過ぎだろー！と思った。
あ、気にし過ぎなんだ、と思った瞬間ちょっとだけ肩の力が抜けた。
まだまだ唾恐怖と闘ってるけど、問題は自分の神経過敏にあると分かっただけでもちょっと気が楽に…。
なぜ今までそれに気づかなかったかが不思議だけど。
静かな授業中に唾の音鳴らしても、全く気にせず平気で居られる神経の図太さがあったらなー。 唾液溜まるだけならまだしも、飲んだ時に鼻と口の間辺りでカチッって大きな音がなるようになってから余計周りに変な目で見られてキツイ
酷い時には喋ったり鼻をすすったり顔を横に向けるだけで他人に伝わるレベルのクリック音が発生するからもう対人関係は諦めようと思う 友達の家で二人で遊ぶとか怖すぎて全部断ってる
唾がなければすごい行きたいのに 今日は模試があった
一教科100分だから本当につらかった
集中どころじゃなくて、吹き出さないように口を抑えるので精一杯だった 卒業式まであと13日…
行きたくないけど親がうるさいしなあ わいこれ昔なってて治したんやけどふとしたきっかけで最近また再発した。
まあ昔より精神的にずぶとくなってて前よりかは症状軽いけど。
顔と体の力完全に抜くと割とリラックスできて症状おさまる。
後、結局自意識過剰でなってるわけだけど、気にしない努力するよりかは後ろめたさを持たないようにすることだよな。
まあ皆わかってるか。 あと、自分のせいで誰かにそれがうつっても一切気にしないこと
他人のことなんかどうでもいい位でいいと思うよ この病気？になって1年たったけど、人前で音出して飲み込んじゃっても「しかたないか」ってわりきれるようになれた もう三年目
高校に入学してしばらくしてこの癖がついてしまった このあいだ町内の自治会の集まりで
少しこの症状が出たわ
2日ぐらい前から水分摂取を少なめにしていたからか
あまりひどくはなかった 卒業式でした
着席や起立のタイミングで上手く飲み込めて事なきを得ました
案外大したことありませんでした 唾もだけどちょっとした違和感を、気にしすぎる土壌が日本にはあるんだよねー。
なんか高校の時、異性にモテすぎているように思われそういうのうまくさばけなくて、
女子に壁つくられてて。
最初のクラスにうまく馴染めなくて、緊張して、のどが渇いて、わざと唾溜めてたんだー。
それをゴクって飲んだ時にさ、
隣の席のコウルサイ我侭な女子（不細工だがクラスのリーダー的な）がものすごい目でこっちを見てて、
それで「うわー、そんなにヤバいことなの？最悪ー」ってカッチンーって凍ったようになった。。。その時、精神的にもうギリギリだったんだねえ。
なんか「もう人生おわった」みたいに思った。
誰かがザマアミロって思ってると思った。。。！
ストーカーみたいなヤバい異性にも、ずっとずっと執拗に追われて精神的に追い詰められ続けてその末に
女にまで。面白い人だって思われてて人気者だったけどもう高校は無理。無力感がすごかった。
死んで終わりにしたいけど、親が悲しむから生き地獄。
そこから時は経ち・・・とにかく無理して、いい大学出ていい会社出て、
仕事を家でするようになって、徐々に変わった。 新しい人間関係も二巡目三巡目とどんどん変わり、唾液恐怖症でダメになるまで
ずっと仲良くしていて、ダメになったら疎遠にしての繰り返し。
変わる度に症状はよくなった。
そうして、思うんだけど、自分が唾を出す云々より、他人のこの唾への反応がおかしいと思うんだわ。やっぱ。普通じゃん？唾ゴクンて飲むのって。。。変なことじゃないじゃん。
なんでビクっとかすんの？って思った。
あと、なんか一番精神的に参るのが、ちょっとしたことに強い異分子排除の意識を
送って、こっちをダメにしておいて、そっちは唾恐怖症じゃないんじゃん。
ていう。どうして意見が強いの？そういう人をダメにする我侭な人のほうが。
自分さえよければよくて、人のちょっとした見た目や異質な部分を、
ものすごく鋭く視線や空気で攻撃する人。言葉じゃないのが言質が取れず卑怯。
日本人に多くない？海外ではそういう視線や空気を感じず、症状出ない。
私はそういう「人の自然な行為に対して強迫的かつ誇大妄想的な敵意を持つ人」への対抗措置が必要だと思う。
そして、そういう人がまず先に清潔系の強迫性障害などの目に見えない病気だったのだと思う。 あとひとつ。
本当にヤバい強迫性障害の奴が日本にはいるよ。清潔系、きちんと系の奴。
犬の散歩こないだしてて、ペットボトルでおしっこを流していたら、
朝の４時にもかかわらず追いかけてきた。「流したりない！！」
そいつの家の向かい側の電柱だよ？
海外では、おしっこすら流さないよ？
そいつの家の周り張り紙と猫防止のペットボトルだらけ。子供のいたずら禁止とか犬の糞尿の始末とか。
そいつらの相手すんのやめよう。
無視して目すら見なかったら、肩をがっと掴まれて名前とか家とか聞かれた。
その張り紙だらけの家の奴、町内会長。
終わってるー。
しかも、それに対して拍手する奴のほうが多分多いよ。 きちんとしていらして素晴らしい、とか、
とにかく、いろんな人の重箱の隅をつつく行為が素晴らしい、
綺麗清潔秩序モラルを、極度まで正しいとする、
ムラ社会的な風潮がパワーハラスメントすぎて逆らえない。
肩を掴まれて、ちょっとしたミスひとつを100くらいに言われて、
あちらが正しくてこちらがおかしいとされる。
この社会の、不安障害対人恐怖症は終わらない。
自然なものをどこまでも否定すると人間、頭おかしくなるよ。
正しいと思ってる奴の面の皮の厚さ、そして底の浅さ、人への悪影響を考えると、
牢屋に閉じ込めてもいいと思うよ。いろんな人の人生を空気と視線とパワーモラルハラスメントでまるでぶち壊しにしてくんだから。 今、書き込んでいても、ゾッとする。
海外ではバカらしい、犬でも人でもおしっこくらいするし、ここは公道で
君の家じゃないだろ？とか軽口叩くくらいのこと。
それを、さらに、犬を散歩してる時点でクロだよとか強く上から言われて、
まだ薄闇の中で女性に対し追いかけ肩を掴み謝れと言われる。いいの？これって。
とっても腹の立つ町内会長で、しかも町民が反対していた建設の会議には出てこないで
犬のおしっこのことやカラスのことや猫のことばっかし。
自分の家の清潔のことばっかり。 なので唾恐怖症は清潔系恐怖症強迫性障害と相性最悪と思われる。
もしくは親もその清潔系だったり。
唾を飲み込むなよ、音を出して飲み込むなよって、
肩を掴まれて言われてるのと同じ空気が確かにあったんだ。 「人の自然な行為に対して強迫的かつ誇大妄想的な敵意を持つ人」
への対抗措置のアイデアを募集します。
この国の、組織やグループにおいてキチガイがボスやリーダーという空気を出して
場を席巻してしまうと、その空間では条件や状況によっては排他され生きられない人が出てきます。 キチガイは子供や犬や猫など力なきものに対して
と〜っても厳しいルールや論理を作ります。ので、こちらにも、心構えが必要。
彼らの求めるものは、常に謝罪。
謝罪される心地良さのために、いろいろ罠を仕掛けています。
最初から勝てる相手を見つけて、威張りたいんです。
ここにいるような人々に、彼らのブラックな思考は理解出来ません。
ジャイアンは、たまに自分より弱い奴を助けていいジャイアンに見えるかもしれませんが、
普段、奪ったりぶん殴ってることをそれで帳消しにしてもてはやして大丈夫？
信じることの美しさがカルト的になると社会を台無しにしてしまう。
冷静で現実をよく理解することが社会にとっては大事なのにね。 謝罪されるのって好きですか？
私は無理です、ほとんどのことは、半歩ずつ譲り合うのが正常だと親からは教わった。
全面的に相手が悪いのってものすごい犯罪とかかな。
だから、半歩しか絶対に譲らない。相手が、わがままだということを教えないといけない。 うん、おまえに分かってもらってもしょうがない。まったく得じゃない。 文章も一貫性無いし、物事を損得で考えて好き勝手書いたら誰にも理解されないよ とんでもない意見だと思われているかもしれないけど、内面ばっか見ても無駄だし。 唾恐怖症について誤解してたわ。いいひとじゃないな。 そういや、やなやつでも同じ症状のやついたっけ。みんな中居くんみたいなやつじゃないってね。 何か聞きたいなら短文で聞けばいいのに、聞いた後に自分が答えて長文で論じて次の質問?に移っての繰り返で一貫性の無い話題だったら理解出来ないのは当たり前だよ。
2chのどのスレ見ても君みたいに思い立ったら書いてレスして十数レスもするのはいないレベル
荒らしと変わらないよ。 >>46
俺はお前の意見、理解できる。
唾の音を気持ち悪がる周囲の人間がいなくなれば、唾恐怖症に苦しむひとはいなくなる。
唾を飲み込む音が鳴ること自体はなんの問題もない。 >>47
コミュニケーションは人と人がいれば、生じるのはしょうがないけど、
得に意見を求めているというよりは、
公開で自分の脳内をきっちり整理する「まとめ」みたいなもの。
また煽って悪いけど、同じような人間が、いようがいまいが関係はない。
右向け左とか、そういうことにメリットがあるような場所じゃない。無視しても返答してもいい。
自分のリアルにどれだけメリットとして跳ね返ってくるかは重要だけど。。。
>>48
ありがとう、心が和らいだ。
犯罪とかもすごいバックグラウンドが絶対にあるのと同様に、
こういう唾恐怖症などの問題も、起こるべくして積雪してしか起こり得ないと思ってる。
一方的に片側だけが悪いなんてことは、まともな人生を多少なりとも、
途中まで歩んできた人間には、あり得ない。
この日本だけにしか社会不安障害、対人恐怖症という病はない
（絶対ではないけどそう言われている）以上、
問題は社会にいる、それを促す特殊な疾患者がいなければ起こらない。 それがヒステリック（強迫症を患っている）なリーダーの空気だと思っている。 突っ込むべきか迷ったけど、人をひとって書く人は珍しいし、句読点も一々付けてるところ見るとID真っ赤にしてる人と48は同じ人じゃないかね
...(´・ω・`) >>51
むふふ、自作自演？
自分への後押し？そんなに必要としてないよ。
ちょっとでも理解を示してくれれば、ありがとうって思うけど。
とばっちり >>51
同一人物だとおもろいなw
同一人物でないことを証明する方法は何か無いかね？
俺は、嘘はつかないひとよ。w それとムラ社会的な「異口同音ではない異分子的なもの」に対して
・お前みたいなやつはよく調べたけど他にいない＞異分子特定的キーワード
・お前は孤立無援＞村八分
てのは唾恐怖症の人には、「ものすごいブーメラン」だからね。
原因そのもの、みたいな酷い集団的無意識。
まるで、異分子を特定して排除する抗体の動きみたいだね。
しかも行き過ぎた抗体の働き。
花粉症のような過剰排除の原因となるもの。そう、不寛容さ。 >>54
自分で同一人物って言ってて笑った
このスレのレス見れば1レスごとに数日空いてるし、普通はこんなタイムリーに返信流れないんだよ。話し方も独特で固く話す人はほとんどいないからそう思っただけ 唾恐怖症のひとといい、長文で少し分かりづらい(なんとなく主張はわかるけどね)レスしてるこのひとといい、圧倒的マイノリティは人間社会(ネットも含む)を生きていくなかで淘汰されていくべき存在なのだろうか。
普通の人間でなければバカにされることを受け入れなければならないのか。 自分は淘汰を拒んでいるよ、
絶対に社会に必要なのは自分のようなマイノリティだと思ってる。
確かに持論を熱くなり連投して、そういうものに反射でいろいろ反発来るかなとは
思っていたけど、でも一瞬だね。。。
唾恐怖症だけど、社会人だし、人生いろいろあって大変だったけど、折れてない。
すべての地獄も、今では人間の様々な態を見る稀有な経験が出来て楽しかったと思ってる。
だけど、もちろん自分より下の世代にも受け継ぎたくないし自分も楽がしたいので、
何かいいムラ社会崩しのアイデアがないかなと思っていた。
みんなが同じじゃなくていい、意見の後押しがなくても自分の意思や意見を独自に持て、
それを日和らず保つことができる。
唾も自然な反応で、それに変な空気が発生しないようなナチュラルな社会。
普通にやってて変な空気が発生した時点で、まだムラ。まるで唾はムラのバロメーターw
ムラ崩し、難しいなあ。でも海外は変な空気発生しないんだよなー。楽なんだ。
日本との違いは、おおらかさと、自尊心の強さ。 >>60
ムラ崩しをしようとする姿勢は大事なのかもな
実際できるかは別として
海外か、いいな
俺は行ったことないからなおさら行きたいね
特に、オススメの国ってある？最初の海外、どこに行こうかな。 >>61
反応してくれてありがとう。
海外に行きまくっているわけではないんだけど自分の海外経験では、ドイツ（フランクフルト、ミュンヘン、ハンブルクなどの西側）、アメリカ（ポートランド、サンフランシスコの方）はおすすめ。
イギリスはやや神経質で日本みたいwイタリアは不真面目すぎて戸惑うと思う。
アジアやインドや発展途上国は悪い人は思い切り悪くて良い人は思い切り良い人で、
悪い人の悪さが日本の比じゃなくて、本当にショックだと評判。。。
日本はそういう意味では、本物の温室です。 神経質さを根こそぎ落とすという意味では、インドも良いかも知れないです。
潔癖性を患っていた友人が、ガンジス川で沐浴して治ったらしい。
旅人が奇人変人ばかりで、マイノリティなんて存在しないから日本人同士はとかく仲良くなります。
日本由来の奇病、唾恐怖症なので海外は確かに本当に対症療法に良いかも知れない。 日本由来の奇病、唾恐怖症の酷いところをおさらいすると、ただでさえストレスや何か空気によって
自尊心を損なっているところに、まるでダメ押しのように、
さらに自己価値が「究極」まで下がるようになっている。よく死なないなっていう。
でも自尊心下がってると抑圧的な親のいうことを抜け殻みたいに聞いちゃったりもするから
死ねないってのもある。
自尊心を損なわせる社会と抑圧的な家庭で超・特殊生き地獄。
日本はおおらかさを徹底的に拒む、ムラ社会になる組織があって、
それが究極的な苦痛。自然な人間を否定する、まさにいじめみたい。
おおらかなところもあるよ、でもそれは古いとこだったり海外の教育システムを取り入れてるところ。
そして日本の対人恐怖症は実はマイノリティではなく、表に出ているだけで300万人以上いる。
しかもほとんどの患者は働き盛りの人で４割以上が仕事をやめたり休んだりしているらしい。
政府が取る手段として最適なことは、日本の戦後教育システムをかなぐり捨て、
海外の教育システムを完全に一回取り入れて、空気を入れ替えて欲しい。
戦前の本物の伝統の良い部分は残したり復活させること。
アメリカの支配下だった時の古い教育、実はそれ自体が軍隊の上下関係みたいな、
アメリカからのいじめを真に受けて、皆にいじめ体制を教育って言ってやらせてて日本人の自尊心を下げてる原因の一つかもしんない。 てか、もし仮に自演だとして、なんなんだよ。
わざわざ唾恐怖症の書き込みサイトに来て、自演を指摘する奴って、何しに来たんだろうな。
真面目(真面目とは言っていない)にコメントしてるのに、自演自演言われたら腹たつわ
もちろん自演ではないンゴよぉ わざわざ唾恐怖の書き込みサイトに来て、自演をする奴って、何しに来たんだろうな。 >>69
って変態なんだから相手にしなくてもいいよ！構ってほしいだけだから！
って、また煽っちゃった構っちゃった。69め、やるな・・・負けたよ
（という展開を期待してんだろ！） とにかく空気力だよね。
場の空気を作る力に負けてしまったら自己価値不足になるんだよね。
唾を許さない潔癖勢に勝つには強引な信頼感と強引な感謝感が必要だと思う。
じゃないと誰もいうこと聞いてくれないからね。
それで潔癖勢を強引な信頼してますよ感と
ありがとう！と強引に言っちゃう感謝のパワーで圧して自然体を勝ち取る。
一回勝ち取ればもうこっちのもんじゃよ。唾とか音出して飲み込み放題。 なんかさ、空気作る人って、すごく仲良くしてほしいって誰かに思ってる。
それで、そっけないタイプの自分なんかはよくスルーして恨まれたりして、
仲良しじゃなああああいって睨まれたり。驚いて友達だよ?メールを送ってみると、
機嫌なおって空気がよくなる。居心地も最高。
いや、空気をー・・・勝手に操作するなよ？
と、しょっちゅう思う。空気は公のもんで個人のもんじゃないだろってさ。道路占拠と同じだよ？ 常識人風だがハラスメントタイプの変な人がこっちに過敏に反応して
さらに変な人にしてるという問題と、
こっちがちょっとバランス崩してちょうど変だったという問題の掛け合わせだね。
でも、唾液や呼吸や心臓とかを自分でコントロールしようとしすぎているっていう、
もしかして唾液って出そうと思えばすごく沢山出せる？的な生来の暇であるがゆえの
アドベンチャー心の強さが原因だとは思うけどね。。。
自然の自発的なリズムを自分で制しようとして遊んでいたら、めちゃ変な目で見られるみたいな。 てかひょっとして唾恐怖症っていろんな種類の人がいるかもね。
・遊びで唾だして非難の圧力かけられて止まらない（涙）
・誰かの唾がうつったよー非難の圧力かけられて止まらない（とばっちり）
・覚えていない！急に何者かに背中から憑依されて首がカチコチに・・・
明らかに首の後ろからの霊障で止まらない（要お祓い） うつっちゃうタイプって、よい人が多いよね。
人に同情したり共感してるというか。
さげすんだり下に見てる人は絶対に唾とかだしてる人をすごく蔑んで同等に見ないから。
だからこそ余計に同じ苦しみを与えたりすることが圧力・ストレス。
蔑まれたほうがましだっていう。
でもそれが罠だよ。 恐怖症のやつって、もともとすんごく性格いいんだよ。
チラっと、うつるやつと同じようにね。
蔑まれたほうがまし？否！
蔑むやつがもともとの原因だろう。
チラっとうつるやつは仲間。似た者同士。愛や共感がある。
だから彼らとはsnsでもなんでもいいから間接的に仲良くして、
彼らの愛や共感が迷惑かけるからと怖くて逃げちゃだめだよ。
愛恐怖症＆蔑むひどいやつ大好き、になっちゃってドM人生だよお。。。
もとは性格いいのと、傷つくと人から逃げちゃうので、誰も手を差し伸べられない。
怯える子羊さ。
怯える子羊は同じ怯える子羊が混ざった時に２つの反応を示す。
・ああ！おまえも敵だ！と噛み合う。
・仲間だ、とくっつきあう。
その後の人生よくなるのは後者だ。治る。
恐怖症はもともとは、愛ある中にいたものが急に愛のないことで、ひどくショックを受けることが原因だから。 映画館で見てたらかなりの満員。
大音量の時に唾液飲むようにしてたけど、後ろの席の糞ババアが
ガンガン靴で叩いてきて腹立ったわ
後ろに向いて睨んだりしたり蹴るのやめろっつったらやめたけど、
こっちだってわざとやってんじゃねーんだよクソが！ もう近くにいるやつにこの癖がうつってもいいや
ここまで来たら他人の事より自分だけを最優先してやる
今までは嫌われたくない、気持ち悪がられたくないから必死だったけどもういいや 唾貯めて自慰用に使ってる香具師俺の他にいる？
片栗粉と混ぜるといいんだぜこれが 唾の悩みに限った話じゃなく、
自分は何やっても嫌われる ではなくて、
自分は何やっても愛されると思えば気持ちが楽になった。
私の場合やけどな >>88
やってみたけどいいなこれ
ベビーローションも混ぜてみたけど至高だったわ >>90
辛くなったときに心の中で自分は愛されてるから大丈夫と唱えてるけどこれいいね何もしないより傷つきにくくなる感じがして 一回治ったんだけど、また始まったこの症状。
治った時は楽しかったけど、また辛い日々に…
誰か治った人、治し方教えて!!
あと友達が欲しい。 唾液は人前でも飲み込めるんだが唾液の分泌が止まらなくてお腹がやばい この症状は辛い。本当に。
これさえなければ人生変わってる
間違いないく。それくらい重い悩み。
この症状がある人の共通点はきっと
ネガティブで人目を気にする、
比較的几帳面といったところだろう。
あくまで内的要因の人だけだが。
私の体験談から1番酷かった時、
唾液が溜まった時の不安が頭をよぎる
→唾液が溜まる(音がしない時もあるが
少なからず音がするので周りを気にして
飲み込まない)→更に溜まる(舌、口内、
喉、肩、首、顔などが徐々に固まる)
→口いっぱいになる(緊張状態に耐えれ
なくなった喉が無意識に飲み込む←これ
が怖い、その衝動で唾液を飲んでむせる
ことがあるから)。 口内に溜めないように意識的に
喉の奥に流し込む癖(飲み込んではいない)
があったのやが、
段々苦しくなってきて最終的に
急にむせる感覚がきて
飲み込む音が出たって経験はある。あれはなにであったのやろ？ 恐怖症が治りつつある者です。
自分は学生時代に塾の自習室で他人が飲料水をごくごく飲んでいる音が気になって発症しました。自分は大丈夫なのか？と、いうように。。。
それ以降塾の授業でも、自習室でも、とにかく静な空間がアウトでした。勉強に集中したくても
頭の片隅には唾のことがあるせいで口の中は唾液が溜まる一方です。飲み込むしかないので飲み込みますが周りからは溜息が(泣)
しかし自分は自分一人の状態なら(自室とか)なら恐怖症の症状は現れませんでした。
リラックス出来てたせいかな？で、恐怖症を直す秘訣って、
『他人に不快感を与えてるのではないか』と思い始めたその場所や場面で、
いかにリラックスするかがカギだと思うんです。
考えないようにするとかではなく、リラックス。
だから恐怖症のせいで静な場所を避けたり、人と話すことを避けてたら
一生治らないです。おそらく。
自分はリラックスの練習をするために
超静かな教室(服の擦れる音が聞こえるレベル)で
自習することにしました。そこで何回も深呼吸&唾が溜まってきたら
極めておいたサイレント飲み込み(笑)
サイレント飲み込みのお陰もあってか
周りが聞こえてない？とか聞こえてても気にしてないのかな？
とか。するとリラックス出来てて、唾の事を考えても
そこまで溜まることはなくなりました。 それでも退出する人がいたら
自分のせいじゃないかって息苦しくなりましたけど笑
とりあえず、サイレント飲み込みとリラックスの練習。
これで治ると思います。静かに飲み込むには口の中で唾を小分けにして少量ずつ飲みこめばなんとか。
治す事から逃げてちゃ一生治らない。 唾の音を一度でも誰かに指摘されたことある人いる？
いないでしょ？ 心療内科で治療しないと治らない病気
一時期症状出たけど昔、海岸の旅行で治ったよその時はラッキーだった
他の恐怖症でも仕事辞めてる人多いね 完全にただの日常生活に支障が出るんだから多くの仕事にもさしつかえる。
いつもビクビクしてるし注意力と思考力が削がれてパーになるわ。
やばいと思うほど悪化して職場のお荷物ってことで辞めるしかなくなる。 嚥下音で他人を不快にさせてる自分を認めて、心底その自分を嫌いになったら、
以前と同じ景色が見れた気がした、
完治するまであきらめない こんな下らない病気のせいで自分を殺されてたまるかよ 音って聞こえてるのかな
録音したら水流れるような音聞こえてくるんだけど 自分は食べ物を食べるときもやばい
いつも命燃やして、昼食べてるわ 飲むと人にどう聞こえてるというの？
他人のはたまに聞こえるけどゴク なにか作業してるときはいい。
じっとしてるときが飲み込みラッシュ これなるやつも気になるやつも同類の人間と思うね
ぜんぜん気にしないやついるものね なにか作業してるときはいい。
じっとしてるときが飲み込みラッシュ 世間に効果抜群の治療法はないんだろ？
おまいらの中からそういうの開発する人出せばいいじゃん
経験者は語るじゃなくて経験者は開発するとかいってよ ①歯医者行って虫歯治す
②ブラッシング指導してもらうので歯周病治す
③デンタルフロス使って歯垢を極限まで取り除く
④治る
こびりつく唾液=細菌の塊だったことに気づいた
②の段階でかなり効果を実感できるよ
5年間の悩みがようやく吹き飛んだ。
ではよい人生を。 文字化けしてたらごめんね
精神論より具体的なアプローチで治したほうがスレ民全員に効果あると思うし是非試してみてね あと舌癖も治してね。
舌は前歯の数mm後ろに置いて、吸い込むようにして舌を張り付けて保持しておいてね。 あくまで具体的に正しい治療法なので精神的に疲れてる人はゆっくり休んで下さい
向精神薬使っても治らないという人には是非。 もう治ったんだけど、ここ見るとしばらくの間ゴクゴク飲んでしまうわ
元患者にしたら迷惑なスレやで あんま唾飲んでると、他人にどうしたん？変だよって言われるん
でもついついなっちゃうし、見られるとよけいになっちゃう
どんどん負い目になっちゃってぐるちい こんなスレあったのか…
中学の頃からこれにずっと苦しめられてきたし
最悪なのがずっと飲み続けてると腹にガスがたまるのかしらんが
飯食ってても腹が鳴りまくるようになる 授業中が辛いのは当然だけど、
この病気持ってると静かな場所に人と行けないから映画とか勉強会とか誘われてもいけないのが辛い
最近は口臭も気になる...
あと、どうでもいいけどsage進行らしいぞ 自分はまた違う変な恐怖症持ってるけど、ここの住人をみて恐怖症はそんなに馬鹿馬鹿しいものなんだなって思った。(自分からみて)自分の恐怖症はあなたたちよりもずっと不便だけど、立場が入れ替わると逆なんだろうなぁ。恐怖士なんてそんなもんか 認知療法とか強迫障害には、治りいいよ
エビデンスもあり
自分は自然療法と病院の治療で何かしらの音恐怖は治ってきてるよ
会食も怖い人っていうのもいっぱいいるし ラックルとかマスチゲンとかのゴクッってSEがあるCMでドキってなる >>141
わかる
あと、グルメレポートとかで「よだれでてきちゃった」とか言ってるのも 恐怖症ってか癖でしょ
要は唾飲み込み癖からもっと無難な物にチェンジすればいい
例えば鼻すすりや咳払いなど多くの人がやってる事を意識的にしてみるとか
何でもいいけど他の人が変に思わない自分の癖を作れ
そして、それを常に意識しろ へ～
こんな恐怖症あるんだ
人は思ったより人の事見てるが、つばの音はだれも気にしてないと思うゾ 唾もそうだけど 飲み物もゴクゴク音鳴るんだよね 逆に鳴らないほうが不思議に思ってしまう
関係あるかわからないけど この症状に悩まされてる人で年中鼻詰まりで口呼吸になってたり 喉が狭い感覚みたいなのないかな？食べ物が喉を通りにくいとか お釈迦様くらいの宇宙を見渡した慈悲のこころがあれば治ると思います >>122 このスレ昔からたまに見てたけど、相変わらずどいつもこいつも民間療法発明して満足したら消えちゃうわけよ。完治しましたーとか、気にしなければ大丈夫とか言ってさ。
そのくせ民間療法だから再現性もないし、症状が軽減したとしても本当にその民間療法の効果だったのか検証できない。もしかしたら環境が変わっただけとかね。そういう可能性を排除できない時点で全然ダメ。こんなんじゃ知見なんてたまっていかねーわな。
ここの住人はいつまでこんなこと続けるんだろうね。誰か医学部の耳鼻咽喉科に行ったやつはいないの？精神医学的アプローチ以外でなんか進展はないわけ？まぁ、あるわけないか。 んなわけで>>122が最初になんか発明すればええんやないのん？ 自分は社会人になってストレスが溜まって来ていたのか、
ある朝チャリに乗って通勤中にいきなり唾液が気になり出した、
むかーし小学生ぐらいにも気になっていたことがあった気がしたけどすっかり忘れていたので、
なんか懐かしい感覚で、すぐに直る（気にならなくなる）と思ってた。
でも会社で過ごしてても口モゴモゴしちゃうし、敏感な人にはうつっちゃう？感じで、
周りの人もごくごくしたり，咳払いし始める気がして。
自分のせいで周りに迷惑かけてるって思い込んでつらくなっていった。
その後は人の顔を見て話すのもつらくなって顔もみれなくなってきて、
なんでこんなことにってイライラして人に厳しくあたるようにもなって結局会社をやめた。
そのあとは電車に乗るのもこわくなって、
どこにもいけなくなって貯金とか親の臑かじって家にひきこもってた（一人暮らし）。
自分サイテーだなって思って死にたくなる感じだってけど。
体調ひどく崩して寝込にがちになるようになってから、親にも説得されて実家に帰った。
一年くらい休養して、メンタル系の病院にも通い出したけど、
医者にも唾液が気になるっていっても、そんな病気はないって感じで変な顔をされた。
でもしょうがないので薬をつづけていったら、
大分こころが落ち着いて眠れるようにもなって、回復してきた。
親にも唾液が気になるって言ってみたし仲いい友達にも聞いてみたけど、
なにもわからない移ってないしそんなことはないって皆に言われた。移ってる気がするのに。。
親や近しい人は大人喘息ぎみになってきたので、
私のせいでは？って思って辛くなる時もあるけど、違うって言うし、
心も安定して来たから私のせいじゃないかもって思うようになった。
てゆうか。しんどいから気にするのをやめた。
あとどうしても移らない感じ（にみえる）友達がいて、その子と一緒にいると癒されたw 続き↓
だんだんよくなっていったので、人と関わりが少ないバイトをしようと思って工場の作業にした。
最初はやっぱり気になったけど、作業してると集中して気にならなくなるし、
顔も見なくていいし続けられた。
慣れてくると周りの皆がやさしくて、普通にコミニケーションとれるようになって来て、
唾液が気になる時は、作業に逃げたり早く帰るようにした。
薬もつづけててもう4,5年たつけど、だんだん緊張しなくなって、
笑えるようにもなって、友達もまたできた。
まだ急に何も意識してない時に急に気になり出して困る事があるけど、
どうもやはり無意識に緊張してる時と、あんま寝てない時と、疲れている時にでるきがする。。
だから疲れをためないようにいっぱい寝て、
しんどい時は少しわがままして一人になる時間を作ってやりすごしてる。
でも本当に気になる頻度はへってきた。
他の人と関わる時間とか、他の悩みとか、洗濯とか、掃除とか、
なんかやらなきゃいけない平凡な日常をこなしてたら少しきにならなくなって気た気がする。
自分の他にも周りには、がんとかの病気のおばちゃんで働いてる人（しかも元気で毒舌w）、
主婦子持ちで夜まで働いてる人みてたら、
えらいなあすごいなあ、、ってエネルギーも貰うしw
自分もがんばんなきゃなって。でも自分は無理せず帰るけどw
つらかったから何かしんどそうな人に対して前より人に優しくできてる気がする、、
あと人を尊敬するようになった気が。。
ちょっとずつ気にならなくなる事もあるから、しんどい人も生きてて下さい！
周りの人に話してみるとなにか発見があるかもしれない、、。
あとは無理せず休んで下さい。
本当に長文失礼しました。すみませんでした。 やっぱり集中できる何かを見つけて気を逸らせるのが大事だよね 5日間の座学講習があったが死にそうやった
社会人になってからしばらく忘れてたが、学生の頃よくこんなん耐えてたな 人と一緒にいるときだけじゃなくて常にたまるようになってしまった
しかも量がすぐ貯まる
もう末期だわ 大学一年
4月からこの症状が出始めて日に日に唾の量が増えてる
誰か助けてくれどうすりゃいいんだまじで 今日もゼミの授業でレジュメの音読させられたんだが唾ゴクゴクが止まんなかった
絶対不自然に見られたと思ふ >>154
何が原因で発症したかによる
俺は今21歳だがこの病気自体は14の頃に発症した
原因は、容姿(主に歯並び)と他人が不快に感じる生理的特徴を持ってて、それを学校中で噂された事だ
毎日が悪夢だったよ
容姿が原因だと整形や歯列矯正すれば簡単に治るかもしれないが治すまでの過程は楽じゃない
そもそも整形に手出すような度胸も金も持ってないし、よく考えてみれば人の数倍努力して苦しみに耐えてようやく人並みの物を手に入れても、その頃には周りの連中はもっと良いものを当たり前のように手に入れてる思うと笑えてくる
だから俺は治すことを諦めた
何の参考にもなってないなこれじゃ この病気になっている人たちはどんな職業についてるの？
事務方はきつそうだし困ったなぁ… >>155
ガムを噛むようにしろ 口が乾きにくくなるし なんとか気が紛れる マスクつけてガム噛めばマシになるわ
あと酷い日とそうでない日がある 音に敏感
神経質な人がかかりやすい病気なのかな
小５のとき発症してから治らない
飲み込むときの音と喉仏の動きを見られるのが嫌 俺は絶対負けない
こんなことで人生終わってたまるか みんな頑張ろう 意味ないと思われるかもしれないが、男ならオナ禁して筋トレすると良い
体一回り大きくなれば自信もついて、「つばの音に文句あるか」ぐらいの気持ちにはなれる
治ったりはしないけど、要は気持ちの持ちようだよ
せっかく生まれてきたのに、つばの音ぐらいで人生棒に振るのはもったいなさすぎる 高卒でこれなったからやりたかった大人の遊びを全然やれてない(泣) 環境の変化が一番効くでしょ
高3の秋に発症して大学で環境も変わった
友達はできたし、その友達に何回も救われた。本人何もしてないけどねw
4月に比べ今は唾の量も格段に減った
大学の授業1時間半で飲み込んで10回かな
唾を飲んでると挙動不審だけど、ソレを気にしてると、気にしてることで周りも気になってくるから悪循環。この病気ってある日突然治るとかじゃないから治そうとしても治らないよ
唾に対する意識が薄れて、忘れてる時間が徐々に増えてくる。
静かな場所に行くと発症する俺みたいな人間は
静かな場所に対する条件反射を脳が勝手に行ってるから静かな空間に対する意識の持ちようをかえればいい
意識の持ちようを変えるにはそれこそ、その場所に行く必要があるけどな
俺は学生だったから模試の静かすぎる空間がトラウマだったよ
二時間、隣り合わせでテスト受けるの辛かった
今はホントにリラックスできるよ
いつも不快感を与えてないかビクビクしてたのに、静かな場所で他人にイラッてなることもある
強迫観念で苦しむのと、治そうとして苦しむのとじゃあ
似てるようで全く違うやろ
自分は後者だったよ 運動すると楽になる
俺は薬飲むのと運動を両方やってるわ
ちょっとはましになったかな だ恐怖なったけど、音を立てずに飲み込めるようになってからはそんなに辛くない。
でも感覚忘れるとけっこう地獄 視線恐怖症になるとこの症状が出る
この症状がでると視線恐怖症になると思うわ 無意識にバキッて音と共に唾(空気？)を飲み込んじゃうやつマジで嫌だ。これがない人はまだマシだよ ガムとか逆効果なんだが...
あーもうすぐ塾の夏期講習行かされる辛すぎ 大学生だけど、この症状のせいで恋人を作れないことが辛い。自分と付き合ったら不幸にさせてしまうと思っちゃうし、お泊まりなんてできないし。一生結婚出来ないかもしれないと思ったら、本当に悲しくなる >>174
わかる。飲み込むのを耐えようとするとじきになってしまう 最近、風邪気味だったからマスクしてたけど、
口元を見られないから、唾が溜まっても
比較的楽な気持ちでいられたなぁ。
おすすめです。 弱っちいくせに他人に緊張を知られないようにするからいけないの
緊張が元でなる状態は人様々でたまたまどれを自分でおかしい、恥ずかしいと気にするかだけ
きもをすえないとなおんないよ 8月にオフ会開くとしたら需要あるかな
場所は東京都内 一度自分と周りの立場が逆になってみれるといいのにな お釈迦様はとっても男前だったので女にとってもモテましたとさ
はい、おしまい！ 治りましたのような宣伝するサイトが急にふえてるけど
証拠、その治る様子の事例が全然ないのな
恐怖症は根っこが同じなんで安易で詳しくないんだろな 無意識にやってることを意識して
逆に意識してやってることを無意識にしようとしているのが君ら
本来ふつうの人間がやっていることとさかさまをやろうとしてる
これじゃあ死ぬまでやってもふつうと同じにならん
おわかりかな？これが治す極意 近くにいる人によるな
どうでもいい人なら気にならないけど
若くてかわいい女だと意識して苦しくなるわ 見た目に出るのも辛いけど、音は見なくても入ってくるから周りに本当に申し訳ない :::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
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:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／ ヽ
:::::::::::ヽ , ｀ヽ
::::::::::::::`､ (._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`､::::::::ﾉ ﾞﾞﾞ／__）
､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
まだまだダメ人間解消ならず。
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
ブログパスワード ０９０５８６４４３８４ これキツいわ
唾だけじゃなくあらゆる刺激で止まって確認する どんなひどくなってもひどくなってきた過程を逆戻りするしかないわ
ひどいほどそれができないんだから一気に天国に行く手もあるぞ 10年前この病気だったけど統合失調症って診断されてから投薬で治療してたら治ったわ
昔は高校の授業中口いっぱいに唾液溜めて、先生にあてられたら口開けられないで長い時間教室がシーンとなってた
かと言って唾液飲むと音が不審がられたりお腹がすごい音でなるしで辛かった >>203
何の薬飲んでましたか!?
良かったら教えてくださいm(_ _)m >>204
主にジプレキサザイディスだけど抗精神病薬だから医師の処方箋がないと入手できないと思うよ >>205
お返事ありがとうございますm(_ _)m
私も睡眠薬のジプレキササイディス5㎎を飲んでいますが効果ありません。
何㎎をお使いでしたか？良かったら教えてください。 50代くらいのオッサンで学生の頃から治らなくて悩み相談してたひといた
医者にも治りませんよと診断されたとかこれが隣の部屋に聞こえて壁けられるとかすごい重症だった
そんなんで働いたり生活できんだろかとおもったよ
でも基本治らんとおもった方がまだ気楽になる
患者が少ないのと目立たないようしてるんで外でも同類に出くわすことないんだろ
こんなの外にいたら目立つとおもう 目立つというか統計的に女子の20％はうつ病に罹患するそう 女子の２割は健常者には到底理解不能な話題を持ち出してくるということだ >>206
今はジェネリックのオランザピン錠を寝る前2錠になったから量間違えてるかもしれないけど確か薬が変わる前は寝る前10mgを2錠飲んでた。もっと前、単剤投与推奨の病院から退院したあとはたぶんもっと飲んでた >>211
詳細、ありがとうございますm(_ _)m
他に日中、飲んでた薬はありますか？
あと薬をのみはじめ 212の続きです。
あと薬を飲み始めてどれぐらいしてから唾を気にしなくなりましたか！
良かったら教えてください(^_^)/ >>213
もうめんどくさいからほどほどにしてください
唾液が気になってた時に飲んでたのはたしかアキネトンとリボトリールぐらいかな。そのあとはジプレキサだけの時期が続いた。
今は薬が増えてリントン、タスモリンの粉薬、錠はリスペリドン、ロシゾピロン、炭酸リチウム、リボトリール。
あとは睡眠薬のエスタゾラムぐらい。
唾液が気にならなくなったのは薬飲み始めて3年くらいかな。でもぶっちゃけ薬のおかげより環境の変化で唾液恐怖がおさまったって感じだから参考になるかはわかりません。
環境の変化はプライベートなことなので説明できません。
あと自分と同じ薬飲んでも治る保証はないので自己責任で。あとで文句言わないでくださいね ありがとうございますm(_ _)m
環境も大事そうですね。 これなくなったわ自然に
ほぼ気にならんようになった(笑) 全員にうつすために生きているようなもんや。
ワイわ 逃げようとするから死にたくなるんやで
みんなにうつすぐらい堂々と人生アクティブに動くんやで
自己中に生きるんや
まだワイは10年目やけどな 死にたくなったら、ワキガよりマシって思うんや
隣に長時間いたらどっちが嫌か考えるんや
臭いは慣れんからな 精神は人格が影響してるんだろし、その元は結局脳や神経だから脳科学進んで
刺激する電気ショックとか神経や脳内物質に確実に変化与える薬ができたら治るかもよ
なんにしても部分的記憶を抹殺するくらいの力が必要 何か結局は精神論に行き着いちゃうんだよな。つば飲んでるだけだろ文句あるかって思うようにすればいいと思ってみるもののそう簡単にはいかない... 朝は喉が渇いて一番辛い、夜寝るときに口閉じて喉乾かない様にしてるけどやっぱりダメだ >>179
どうしたらいいんだろう、マジで分からない 唾恐怖と一緒に生きていく。嫌な気分になることが多いけど、頑張って生きていくんや。 >>227
以外と忘れてる時とかになるから厄介... 唾恐怖の人と友達になりたい。
それなら気兼ねなく唾を飲める megumi sakaue っていうYouTuber？凄く唾液多そうで飲み込む音も鳴ってるけど気にしてないのかな？ あれぐらい堂々としてたい,喋りたい。 >>236
んな訳ないよ。まずこの病気ならピンマイクとか人前で歌ったり出来ないよ。 唾恐怖のせいで高校進学しなかった
醜形恐怖もあったけど
中学の卒業式は出なかった
授業も給食も全校朝会も合唱コンクールも卒業式もどの場面も辛かった
授業中は当てられたり音読させられたりしない限りは１回も飲まず溜め込んで授業が終わる度にトイレに駆け込んで飲むか便器に吐くかで給食は一口も食べず俯いてた
けど少しは食べないと糞教師がキレてくるから少しは食べたこともあるがそのとき教師が話しかけてきて頷いたら｢返事｣ってキレてきてゴクッって飲み込んでから｢ハイ｣って言った恥ずかしかった
歌わなきゃいけないのに唾溜めすぎで口開けられなかったりして、何も知らない糞教師は｢○○さん!!口を大きく!!｣ってブチギレてきた 大学生だけど外出る前はキツめの筋トレして意識高めて、ガム噛んでマスクしてる
あとイヤホンで大きめの音にして音楽聴いたり >>240
唾液恐怖症であれど、高校行かないと将来的に相当後悔するね
相当苦しかったけど、高校はほんと行って良かったと思ってる >>245
いや行かなくてよかった
卒アルも残したくなかったし自分を守るためだったから 学歴必要ない職業あるから大丈夫 一人でも同じ悩みを持った良き友達が欲しい...誰がなろうぜ(´･_･`) >>251
配達業や 底辺で参考にならんかもしれんすまん 人間って無意識のうち唾飲んでるらしいけど、やっぱり無意識だからどうやって飲んでいたのか覚えてない
飲んでいたのすら覚えてない
唾飲むの意識したことなかった頃に戻りたい 精神科つうかこころの世界に行き詰った時突然現れる救世主っていないの？ 外国人ってめっちゃ人前で唾はいてるよな、日本人はおっさんが痰吐く位やのに。 近いものはこれかな
嚥下恐怖（Phago phobia）
英語で唾恐怖症って検索しても出てこない 唾液が溜まって飲み込みたくなる時と
口がカラカラになって飲み込みたくなる時がある 常に痰が絡んでるみたいで喉に違和感しかない、唾液飲み込んだら頭に入ってきくいくような感覚、耳の下も強張るし頭鳴りもひどいストレスしかない。
ああ、どうしようもう頭打つかな。
低位舌だから舌に歯形がくっきり付いてる。
家いても唾恐怖から逃れられない、皆家でも気にしてる？
てか、飲み食いしたら死亡する病気。 >>263
俺だってクソ辛いよ 大学生だけど講義中とかやばい あと視線恐怖も持ってる..
がんばろう 我は覚者であり解決した者であり天からの使いである
我に従いたまえ
汝は治らぬ病気では全くない
汝の心構えにある
これを見た瞬間に治ったと思いたまえ たくさん同じ症状の人がいて良かった
家でもどこでもなる私はやばい。
と思うからもっと焦る
今日こそいける！と思っても沈黙の教室になると毎回同じ事になる、本当に苦痛。
溜まって、苦しくて飲もうとしちゃうからダメなのかな…
どうしたらいいの。これからどうなるの。
普通に過ごせる皆が羨ましい
隣の人にもうつったかもしれないし
壊れてしまいそう人生ごと。 これ耳菅狭搾症かなって自分の鳴らす音が体内で大きく聞こえてるんだよ。
飲み込む 音 大きいで調べてみて。 >>269
今のうちに気にしないようにしないと人生終わる。
まあ、気にしないようにしてる時点で気にしてるんだけどね。 中途半端に書き込みしてしまった。
仕事何すんの、この病気のせいでコミュ症だと思われてる。
まあ、この病気になってから会話しなくなったからしょうがないよね。 自分みたく唾恐怖でオフィスワークしてるやつはいないの？
職場環境って大切だわな。前の職場は部屋は広くてデスクも大きいから他人との物理的な距離がちゃんと保たれてて、なおかつ心地いい雑音。唾なんて気にならなかったけどなあ。
今の職場は最悪。図書館並みの静けさで部屋もデスクも狭いし人密集しすぎ。もうやばい。よだれたっぷたぷ、のどゴックゴク。案の定職場の人に感染。四六時中気にしてるせいで通勤電車でも唾止まんなくなっちまったじゃねーか。
唾恐怖治ったとか豪語してる人たちに言いたいんだけど、本当にそれ治ったって言い切れる？ひょんなことから劣悪な環境下で働かなきゃいけなくなったとしても同じこと言える？たぶん再発するのがオチだから覚悟しといた方がいいよ。じゃね。 就職先決まった大学生です。
オフィスワークなんて絶対無理だと思って、外回りの常に動いてるような職種にしました。
キツいかもしれないけど、僕にとっては密室でじっとしてるほうがキツいです。 みんな偉いなあ 俺なんて最近講義に出るのがさらに億劫になってサボってしまう 我は覚者であり解決した者であり全宇宙からの使者である
我に従いたまえ
汝の病は即座に治る
汝の心構えにある
これを見た瞬間に治ったと思いたまえ
汝は我であり我に従え >>276にとってやりやすい仕事になることを願うよ。ただもし、>>276が本当はやりたいことがあるのに諦めざるを得なかったんだとしたら、やるせないな。
唾恐怖のせいで職業選択の幅を狭めなきゃいけないのはホント辛いからさ。
>>278
だが断る。
こちとら神秘主義には興味ねーんだわ。 >>278
紙よ我にトイレットペーパーを与えたまえ 唾恐怖のせいで出来ない辛い一覧表 主に静かな空間 人が沢山いる場所
外食 映画館 クラシックライヴの観賞 友達 やりたい仕事 電車 長時間の会話 笑顔 病院の待合室 車の中 夜中 授業 通話 甘い食べ物 外で飲む
後は何？ 飲みとか外食は場所にもよるけどだいたいガヤガヤ騒がしいし大丈夫じゃない？ 我は覚者であり治した者であり全宇宙からの使者である
我に従いたまえ
汝の病は今治る
汝の心構えにある
これを見た瞬間に治ったと思いたまえ
汝は我の使いであり我に従いたまえ >>275
全く同じ事思ってる、シーンとした場所で隣に人がいたら絶対フラッシュバックしそう。その空間で気にしないメンタルを保てるようになって始めて治ったと言えるだろうね >>286
その通りで、静かな空間ごときなんのその的な鋼のメンタルさえあれば、恐らく悩まされることはないだろうと。
そうなれるのを願ったことが何度もあって、実際に森田療法とかやってみて、そういう境地に近い状態になれたときもあるような気がするけども、最近はメンタル改善のアプローチを諦めてる。このスレで何度も言われてる通り、改善はできても完治は難しいから。
で、今考えてるのは、ありふれた発想だけど無音で飲み込めないかなってこと。
色んなアプローチがあると思うけど、その中で現実的なのは外科的？なアプローチじゃないかなって考えてる。つまり、喉が鳴る機構を理解すれば、そのための何かのヒントが得られるかもしれないってこと。でも現状、問題だらけだ。情報が少なすぎるんだよ。 >>287
>>287の続き
誤嚥のメカニズムの本とか、嚥下障害の本には音の発生要因は書かれていなくて、
そういうの書いてるのはThe physiologic cause of swallowing sounds: answers from heart sounds and vocal tract acoustics.って論文や、
その他swallowing soundで検索すると出てくる論文くらい。
ただ、これ医学用語満載で素人の自分には手に負えない。
確かこのスレに大学生いたと思うけど医学生いない？何書いてあるか教えてくれないかな？ >>288の続き
あとさ、こういう分野ちょろっと調べてみた感想だけど、
お医者さんは嚥下音（物を飲み込む時に発生する音）からどんな病気が診断できるかしか興味ないみたい。
どんな機構で音がなっているかなんてどうでもいいらしい。
でもなぁ、何か良い方法ないかな？お医者さん（臨床医じゃなくて研究医）に喉が鳴る機構に興味持たせる方法。
そしたら色々情報が蓄積されるんだけどな。
長々と持論展開してすまん。
興味なかったらスルーして。 何かに集中してる時は気にならないのにね。
もう気にし過ぎる脳に変わってるんだよ。 常人の２、３倍は疲れる
他人が見えなくなる目薬開発してくれ >>287
めっちゃ分かるわ～、音さえ鳴らなければ気にならないと思って無音で飲み込む方法とか喉のメカニズムとか色々調べてた。俺も素人だから結局分からないまま時間が過ぎてる感じ >>289
前に調べたら出てきたやつだけど興味あったら見てみてほしい
すぐ行こうと思ったけどお金とか時間的に保留にしてるんだ。
http://aidavoice.exblog.jp/12659925/ 一番は、ここにあんまり来ないこと。どうしても気になる時だけ来て、あとは来ない。気にしすぎて頭おかしくなっちゃうよ。あとは、唾を溜めない方法は食べ物と逆の事(食べ物は想像すると唾が出てくるから便や、おしっこ)考えれば軽減するんでないの。 我は神ではなく覚者である
天と宇宙は神ではない
我に従いたまえ 何か店とかで大人数での写真見ると泣きそうになるよ。 >>294
読んだ。情報提供ありがとう。すごいじゃんこの人。喉が鳴る仕組み具体的に説明してるよ。
クリック音〔グライディングテスト陽性〕：
甲状軟骨を押し込まず、左右に移動（グライディング）させると、コリッとかゴリゴリっと雑音を生じます。
これをクリック音と呼称しています。なお、甲状軟骨外縁および披裂軟骨小角が頚椎前縁に直接こすれあっているのではなく、その間の軟部組織が介在して造音されます。
重度の場合はクリック音時に痛みを伴うこともあります。 >>301の続き
正直、まだこの内容を具体的にイメージできるほど知識はないし、音が鳴る原因がこれで全て説明できるか検証が必要だ。
でも、この人の言ってることは信頼できると思う。
プロフィール見てみたら、日本摂食・嚥下リハビリテーション学会の会員だ。
書いてる記事の内容も、そんじょそこらのオカルト健康食品や謎セラピーで儲けてる輩が書く曖昧な記事とはレベルが違う。 LDPを改善するリハビリ？を提供してるみたいだけど、試す価値は十分にあると思う。
値段調べてみたが確かに高いな。
初回31,500円、再来19,500円か。
まあ保険診療じゃなくて自由診療だと思えば良心的かな。法外な値段じゃないし。ただ、なぜクレジット支払いに対応してない？そこが惜しいな。 治せるって言ってもな～
バカにはなにも効かないと思うんだ
むかしからいうじゃん
ばかにつける薬なし
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ～ >>301
やっべ、早とちりした。
このクリック音ってグライディングテストをしたときに鳴る喉の音のことを指してるんであって、嚥下したときに鳴る喉の音の説明じゃねーわ。
グライディングテストの動画があって、それ見て自分の勘違いにショック受けてる。
https://m.youtube.com/watch?v=54kY1-8eyDY
道のりは長いな。 森田療法で完全に治ったなんてマジでは聞かないな
治った（森田では悟ったという）と思って偉そうにするのが多いそう
実態は半治りが多い >>281
電話
話してて唾溜まってくるたびに受話器を顔から離して飲む
受話器越しにゴクッて聞こえてるんじゃないかと思うと恥ずかしいから
一々疲れる 飲み込むときの喉仏の動きも恥ずかしい
例えると性器を見られているような感覚 >>306
そうだったのか...また何か良さそうなのあったら書き込むよ >>311
電話怖いよね、もう電話で会話何て１年近くしてない。もしかしたら社会人かな？
後、喉仏の動きが恥ずかしい何て思ったことはないなー、誰もみてないと思うよっと唾恐怖症の俺が申します。 >>31
すれ違う時に日本人はお互いジロジロ見るけど海外はあまりなかった。
言ってもその海外はスペインと台湾だけだけど。 静かな空間ってことを意識しすぎなんだろうね
最近は口に貯めてると気道が塞がれる感じがある。飲み込むと治る。舌の筋肉の問題かな。
嚥下を意識しすぎると、喉が過剰に動いてる気がする。
静かな空間好きだったのになぁ いや～今日の病院の待合室は地獄だった
頻繁に廊下出たりトイレ行ったり客観的に見れば完全に不審者だったわ
一方で患者が30人くらい密集した静かな待合室で音一つ立てずにコーヒーを飲む器用な人を発見
その人は美味しいもの飲みたくて暖かいコーヒーを買い、俺は口臭を軽減するためのうがい用の冷たい水を買った
人間てなんだろうね >>323
本当に病院の待合室はきついよ。
携帯とかに診察は後何分後位ですとかにして欲しい。
もう忘れることから始めよう
赤ちゃんから始めよう。 誰が近くにいても気になるなら重症
俺の場合若い女が近くに来ると緊張して意識する
これは童貞というのも関係あるけど
病院の待合室にいるようなおっさんおばはんなんか全然気にならん 米国かどっかで、唾液の分泌腺を埋める手術があるって見たな
半分近くの割合で分泌量が減ったとか
てか時々唾がﾊﾟﾊﾟｯって紙とかに散る。
口開けたときに。毒飛ばす蛇みたい... 大宗教家のように重症で何十年も七転八倒に苦しみひきこもり治した
くらいの経験のある者が教えるのが最も効果がある
頭が良いだけでは本当の答えを手にすることはできないものである >>337
究極的には死ぬ。
一般人は緊張すると、喉がカラカラになって声が出せなくなる。 自分浪人生なんだけさ、これの所為でモチベーション上がらない。
二重に苦しい思いして入学した大学で、頭の中唾の事しか考えてないとか嫌だよw
大学の環境が気になるわ >>338
そうなんだ、でも何か体から水分が出ない病気の人いなかったっけ？世界仰天ニュースで見たことある。 >>340
水分が出ないってヤバいね
体内の水分調節どうなっとんや 飲み物や食べ物なら違和感なく食べられるんだけどな。唾だって少量を回数こなすよりか、
ある程度溜めた方が音が鳴らないって気づいた今日のこのころ 17歳の時発症して、初めは授業中だけだったのが、通学中、さらには、ご飯も意識しないと飲み込めなくなりました。授業中飲み込むのを我慢していた為、顎関節症になり、耳管がバキッと鳴るというオマケ付きです！
今は36歳です。頑張って大学も卒業し社会人として働いてきました。静かな環境では音のせいで確かに異質に思われます。
でも社会ではそれをネタにするような奴は暇人か何かしらの劣等感の裏返し。もっと本質が問われます。なので良い仕事をすればこの障害（？）があっても評価もされますし。
悲しいですが嚥下障害の一種だと受け入れて生きてます。
学生の方は、余計に悪化するので飲み込むのを我慢するのはやめましょう。
人間は無意識に唾を飲むから無音なだけで意識する（緊張する）と音が鳴る。それだけのこと。この症状は強迫観念の一種でもある。私みたいにこじらせる前に早目に病院行くのが一番いいと思います。 頬が膨れるまで唾液溜めて馬鹿みたい障がい者になった気分
あふれでそうなくらい唾液溜まってるときに急に話しかけられると口開けられないから何も喋れなくて頷いたりすることしかできなかった
何こいつ…って引いたような目で見られて辛かった 趣味を見つけるといいかも。草野球チームやってるよ。 あああああああああああああっっっっさあああああああっっっっっっっっっっっっっっっっさああ >>334
筋トレしまくってゴリマッチョにでもなれば気にならなくなるのかな
ここにゴリマッチョっている？ 人間はやめられないけど人はやめられる
獣のように生きようぜ >>357
運動したら息苦しい。口呼吸になるので、唾液溜まるし息苦しい ネットがあるからまだまし
なかったら、こんなことで悩んでるの世界中で自分だけだと思ってたわ >>359
こまめに水分補給しないと唾液の質が悪くなって喉に引っかかる。口呼吸になって口の中乾くと余計悪化するらしいよ 辛いけど、自分らしく頑張る。飲み込みながらやっていくしかない 機械音がうるさい工場で働き出して仕事中は気にならなくなった たった500マンで治してやるぞ
治ったらそれで稼いでもいいし自由だ
必ず治るがどうする？
でも大抵は金ないだろな
さあどうする？ 意識しているうちに治るわけがないよ、もう悟りの境地を目指すしかないよ。
最近は、ガム食ってるとなんだかマシな気がする http://www.2-koo.com/blog/?p=761
この正しい嚥下トレーニングは効くかも。
あと足首と手首を回してほぐすと肩と首の緊張が緩和されて飲み込みやすくなるよ。
私の場合は風邪で喉が腫れるとどんな状況でも無音で飲み込める。強制的にリラックスした状態になってるんだと思う。 毎日が人の数倍疲れるよ
恐怖症ていろいろあるけどこれが一番辛いと思うわ 死ぬのだけは絶対嫌だわ、こんな事で死んでたまるかよ！ww
自分の責任だがここまで人生狂わされたんだから何かで成功でもしなきゃ死んでも成仏されねーわ畜生
絶対なってやるんだ俺は！頑張ろうぜ皆んな！ 春と秋は嫌い。
空調設備が作動しないから、教室が静かすぎる
俺の唾飲む音が響き渡る 君ら歯医者の時どうしてんの
ゴクゴク飲んで衛生士に苦笑いされてんのか >>384
唾液は吸引機で吸ってくれるけど、たまに飲み込んでる 鼻炎薬で抑えられるんだから服用しようよ。
喉カラカラだと呑み込んでも音しないでしょ？
自分はそれで徐々にリラックス出来るようになったよ。鼻炎薬が精神安定剤的なものにもなったんだろうね。
長期休暇でリラックスして、休暇明けに鼻炎薬も飲みつつ徐々に空間に慣れていく
大事なのは唾を気にしなくなることじゃなくて
(恐怖症レベルだと不可能)唾を呑み込んでも大丈夫だと気がつくこと。
時には緊張することもあるけど頻度は減ってくるから。だから早く鼻炎薬を買うべき こればかり２０年近く悩んで他のことほとんどできなかったからほんとに後れをとっちゃった
最近は自分でもかなりばかになってるの感じるんだよなあ
もうだめかも(：へ；) >>386
鼻炎薬って市販？
ツルハとかで買える？ >>390
移したって罪悪感抱えてる人よくいるけど、普通の人はそんなには長引かない。通常モードに切り替えられる思考回路が備わってるんだと思う。
恐怖症になる人は、自分含め思考回路がガチガチで白か黒かみたいな人が多そう。生きづらい性格がこういう病気を長引かせるんだろうな。 >>388
気持ちはめっちゃ分かります。でも悩むだけ時間の無駄。生き甲斐が見つかれば自然と治るのかも。この病気のせいで暗かったり人生つまらないんじゃないんだよね。この病気がなくてもそういう人生だよ。意識を変えない限り。と自分でも思います。 >>389
市販で十分おけ
抗ヒスタミン剤ってのが自律神経の働きを抑えるらしいね。カフェインなんかは逆の働きがあるから唾液の分泌量が増えるのかな？気持ちの問題だろうけど。
鼻炎に対する効き目が強い薬を選ぶと良いよ。
薬の併用には注意ね。 この病気に一番有効な薬って何ですかね？
唾がたまりすぎて人と話す直前は必ず音立てて飲みこんでます 基本的には、こういう心の病は、「これはこれでいい」 という心境になると
治りが早いんだよね。
「これはこれでいい」 というのは、唾をガンガン飲み込んでも、心が晴れ晴れとして、
「これこれでいい」 ってことじゃない
人前で唾を飲み込む音が出るのは嫌だし、
耐えられない状況だ
だけどこのままでいるしか仕方ない
ありのままというのが勘違いしやすいのはこういうところ
「このままでいるしかない」 というのを、「このままを受け入れる」 という風に訳しちゃう
そうすると、受け入れようとする （良くしよう） という意図が働いて、
ありのままじゃなくなっちゃう
こんなの受け入れることは出来ないし、耐えられない、
でもこのままでいるしかない
そういう意味での「このまま」を受容すること、それが本当の意味での
ありのままってことだよね
このままがゼロポイントなら、それ以上下がらないから
気にならなくなっていく
崖下に落ちたくないから恐怖を感じるのであって、崖下に立ってしまえば、
そこがゼロポイントなので、落ちる恐怖など無くなる
と、理論的にはこういうことなんだよね 静かにご飯を食べられないのが困る。
遠回りで嫌味や影口、下げずむように見てくる視線が傷つく。被害妄想ではない。一般人から見たらクチャラーと同レベルか、それ以下。
嫁に行けそうにないw。 >>395
その昔カームダウンっていう弱めの安定剤飲んでた時期があったけど、授業中いつもの嫌な緊張感とか自己嫌悪がなくなって、楽になったよ。溜め込む前にこまめに飲み込むほうが音が鳴らないよ。 まだ大学生だから失格にならない程度に辛かったら休めるけど
社会人になったら終わりだ.. うわぁぁぁああぁぁああああああん！
もう嫌ンゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
ﾄﾞｳﾆｶﾅｯﾃｼﾏｲｿｳﾀﾞ >>399
自然や動物相手に仕事すればいいんじゃないの？
この病気なる人は精神が人より軟いから確実にサラリーマン向いてないよ。でも繊細だから向いてる仕事もあるよ。有機農業とかね！ >>401
いやいや、もっと死にたくなるような事は世の中ザラにあるよ。唾恐怖ぐらいで弱音吐くようじゃまだまだ青いね。視野を広げましょうw それはこの症状の進行具合にもよるんじゃないか。末期にまでいくと唾恐怖ぐらいとも言ってられなくなるぞ。
軽症
恐怖になり始めの時期、無音で飲める
重症化
静かな場所や会食を避けるようになる段階
末期
一人でいても自動的に音が鳴る、精神の持ちよう以前の嚥下障害 聞いてよ。
歯並びの問題で尖った犬歯が舌に当たって、慢性的に口内炎ができるんだけどさ。(舌癌にもなりやすいからコレは要治療)
そうなると唾液恐怖+αの分泌量凄まじくて
ほっぺぱんぱん。溜めすぎて飲み込めなかったもん。我ながら笑った 自分はそこまで末期じゃないけど。ステージ2くらいやね。皆頑張ろう。闘病しよう！！ >>404
末期を20年もやってる自分だから、悟りが開けてくるんだよね。学生時代は今思うとそれなりに地獄だったよ。自分しか見えてなかったから。別に勝手に音が鳴ってもいいじゃんって当時の自分に言ってやりたい。 唾恐怖で悩んでた時期もあったけど視線恐怖やら緊張性多汗症が悪化していつのまにか治っていた 共学の時は男子とか授業中、食事中変な目で見られたけど、女子校行ってから授業中飲んでも最初チラッと見るだけで、それ以降何も見てこない。多分気づいてるだろうなって子でも笑顔で普通に接してくれる。私の学校だけかもだけど、
共学の女子よりのんびりで優しい子が多い気がする。だからかな？気を遣ってくれてるのかも。
小学生、中学生で悩んでる女の子は女子校に進むことをオススメするよ！
こんないい環境にいながらも治らないんだけどね…まぁ共学よりずっといいよ！ おはよコアラいいや
前歯が出たリスやカピパラの
げっ歯類
みんなはクリスマスの予定は何？ 対人恐怖の一種なんだよな
こんな困難で異様に無駄な時間使って人生損してる感半端ねー
治ってみたら周りはすっかり変わってたつう現代版浦島タローじゃん これ治るのかな
爺になって周囲の目が気にならなくなるまで治りそうにない 神経症というのは、治る治らないに焦点を置くと、
治りが悪いと言われている 4月から社会人だけど想像しただけで恐ろしいわ
大学は自由だし逃げようがいくらでもあったけど、それがなくなるんだもんな
そう考えると高校の時の俺はよくやってたなー
今から高校時代に引き戻されたら多分不登校になると思う 実際唾ゴクゴク飲みまくってるやつってキモいのかな？自分ではそう思われてると勝手に思ってるけど人から直接言われたことはないんだよな。影で言われてたとかも知らんから他人がどう思ってるのか全く分からない おまえら！いじめがなんだ毒親がなんだ鬱がなんだ！統失がなんだいつまでうじうじしてんだ甘えるな！
ヒキ板のぬか子さんは統合失調症で中学生のときいじめられてたし服に針をさされたりしていじめを受けていた
例えば習い事たくさんさせられたり親から束縛受けて
あの子と喋っちゃダメとか言われたり親に管理されてた
けど前を向きもうすぐ結婚するのね
ヒキ板の花火さんは親に性的虐待されて統合失調症になり中学でれいプされ
リスカや根性焼きを繰り返したり部屋から出れないひきこもりも経験し
さらにトイレもコップにしてたくらいなんだけど頑張って
前を向いて歩いて
もうすぐ結婚するのね
さて問題です
あなたはいつまで毒親だいじめとうじうじするのでしょうか？ まあそれ以前に挙動不審だったし指されても無言だったりしてたからヤバいやつとは思われてただろうな。もう逆にドヤ顔で堂々としてゴクゴク飲みまくってればワンチャン気にされない説ないかなw 治りそう。最近はいちいち焦るという思考回路が面倒臭くなってる。
っていうのも、人の隣でいつもゴクゴクしてたから、飲んでも大丈夫なんだ！って気がついたんじゃなくて。いくらゴクゴクしてもリアクションすらしない友達見て、自分が自分の思考に呆れたわ。
今は呑み込んでも音がしない。緊張してると喉の筋肉が張ってるのかな？緊張と音の大きさは確実に比例してる。音がしない嚥下は小さく嚥下してる気がする。 学生だけど講義中友達とか、知らない隣の人にうつるのがなんか申し訳ない >>427
直接じゃないけどゴクゴクうるせーよって言われたよ ゴクゴク音は鼻すすったり咳をひんぱんにするのと同程度のウザさ
だったらいいな >>434
咳<貧乏ゆすり<鼻水<唾液<ペン回し<わきが ほんと疲れた。
数年越しの悩み。
治りそうにもない。
一生こんな悩みを抱えて生きるのかと思うと発狂する。
唾溜まって仕方ない。
一日中緊張して、頭痛も酷い。
周りの人見て、唾のことなんか頭に一切ないんだろうなって、羨ましくなる。
自分が異常者に思えてくる。
早く人生終わって欲しい…。 うちのペットの愛犬にも移ってしまいました。ゴクッて唾をのみこむようになりました。だから心的要因ではなくて、細菌系かウイルス系かが原因だと思います。人間界はそれを気にして精神障害となりますが、とりあえずは気にしないことがいちばんです。 もはや人前だけでなくいつでも貯まるようになったわ
今もコップ抱えて吐きまくってるし >>439
それは(ヾﾉ・∀・｀)
過敏になりすぎて皆が普通に思ってることも自意識過剰に捉えてるだけ。 >>430
その気持ちでいれるならもうこんな所に来ずに完治目指して、完治っていう言葉を思わないほどに完治して。 >>440
飲み込んだ方が良いよ、飲み込まないと飲み込む筋肉弱くなって食べるのも辛いよ！てか、喉がイガイガするようになるよ！でも、意識しながら飲むと気持ち悪いんだよな～ >>420
フィクションだから俺達が生きてる世界もフィクションだよ。 >>400
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああ ２ちゃんねるが５ちゃんねるになっても気にしないだろ？そういうことだろ？⤴ 面白いぐらい負の連鎖だよね。これ。
ワイは最近余裕出てきた
きっかけはない。
この病気に治る理由なんて無い。
いつからか唾液に対しての意識レベルが低くなってきた。徐々に。
わざわざ悪い方面に考えない。
考えたくない。
考えても意味がない。
唾液を飲み込むことは普通。 普通だから。
普通だから。
悪い想像？考えないよ。
深入りしない。思考する意味がない。
すべてが無意味。
スレで相談してさ。何かわかるの？
頭おかしいでしょ。
意味ない。意味ないから。
唾液を考える意味もない。
時間の無駄でしょ。
だからさっさと治そう。 ありのままを認めたということだよ。
それが、森田療法の治り方だよね >>451
こんなのがありのままじゃねーよ、偽りの自意識過剰野郎だよ 治らないのに治ったが森田だよね
だけど本当に治るのもいるからこれ間違いだわ >>454
たとえば、心臓がドキドキすることが
異常だと思ったとするでしょ？
そうすると、その人にとっての完治は、心臓が全く
ドキドキしないことだよね。
だけど、普通の人はドキドキする時はドキドキする。
しない時はしない。 臨機応変なんだよ
唾だって、正常な人だって飲み込む音がするときがある。
だけど、それがサーっと流れていく。
それに捉われないから、注意が集中せずに済むんだよね
軽度でも重度でも、それを異常と見做して排除しようとするところが
問題だってことだよね。 森田療法の言いたいところは。
実際には簡単ではないだろうが。 わたしも森田療法を持ち上げてるのは一部の人のステマとおもいます
掲示板とリアルで話し合うけどそういう意見少なくないんですもの こんな小さなことで１０年２０年使ってしまって人並みにもなれなくて死ぬときには後悔しかないだろうなあ 長かったけどほとんど治せた
やっと普通の土俵に立てた
遅まきながら頑張る
対人恐怖症は全部一緒かなあ 精神安定剤と鼻炎薬使いながら頑張ってる
俺は対人恐怖は特にないけど大勢人がいる静かな空間がいやで仕方ない >>463
治ったならもうここに来るなよ、忘れるんじゃない無かったことにするのだ 今こそ人は自らを律し、尊厳を取り戻さねば先人に紡がれた希望を生かすために。内なる可能性をもって、人の人たる力と優しさを世界に示す。恐怖患者だけが神をもつ。今を越える可能性という内なる神を。ここまで来たこの気持ちが揺らがぬ自信がある。
可能性の獣。希望の象徴。唾液の権化。
みんな。ごめん。俺は･････いくよ！ よし、みんなで乗り越えようぜ
誰か唾恐怖症専用のツイッターアカウント立ててくれ
みんなそこに集まろう >>469もうありますよ。唾恐怖のアカウントたくさん 唾飲み込むことは自然なこと、理解してくれる人は必ずいるよ。 対人恐怖症が治ると怖いものが全くなくなる
これは地獄の苦しみからの生還者にしかわからない悟り
ほんとに表現しがたい不思議な感覚、世界、天国なんだ 外食が無理になってきてる…ジローって見られたりする… ようやく外食が平気になってきた
ただ、一人だと会話もできないし意識がそっちに集中してしまうから困る 学生だけど外食とかたいていそこそこうるさいしぜんぜん気にならない
静かな空間に比べたら全然 神経症の根本的な原因ってのは、症状なりなんなりが、「あってはならないもの」と考えることにあるんだよな。
「あってはならないもの」だから、完全に排除するか、そのまま残るかの二択になる。
たとえば、平均台の上を歩いているとき、当然フラつくわけだけど、神経症者はこれをあってはならないものと考えて、
常に直立不動でいようとする。
だから、そのまま直立不動のまま倒れていくようなことになるわけだ。
普通の人は、手や足を大きく振りながら、バランスを取ろうとする。
バランスが取れてくると、自然にふらつきも収束するわけだ。
神経症者はときとして、このバランスを取ろうという動きさえも、
封じ込めようとする。
最初の言葉と矛盾するようだけど、究極のありのままとは、「恥ずかしいのは当然、隠したいのは当然、逃げたいのは当然、嫌なのは当然、」
最終的には、どこにダメなものがある・・？ ってこと。
全てを受け入れるとはそういうこと。
よく症状を受け入れると勘違いして、一生懸命「これでいいんだ、症状が出てもいいんだ」って思おうとしてる人がいるけど、
それでは症状が出ても良くないという、ありのままの心と分離してしまう。
おそらく、神経症者にとって重要なのは、すべてのことはそのままでいいんだ、
ダメなものなど一つもないんだ、ってことを自覚すること。
これは「そうあろう」とすることじゃなくて、「そのままであるしかない」という、いい意味での諦めになるってこと。
この「そのまま」というのは、症状がってことじゃなくて、「症状に対する反応も全て」ってことだよね。
もう一度言うと、「どこにもダメなものなんて一つもない。 ならば、そのままかそうでないかということも、意識する必要はない。
ただそのままの生活が完全なんだ」ってことだよね。
こうして一つも揺るぎなくなった心が、「不動心」とういことだよね。
神経症者は遅かれ早かれ、この「真の不動心」を目指さなければいけなくなる。 車とか乗り物系めっちゃキツイ。酔いと過剰な唾飲み込みで5分くらいで色々限界に達する 韓国はふつうにくちゃくちゃ音立てて食べたりするらしいよ
美味しさを表すんだって
クチャラーに比べたら唾のむ音もかわいいもんだよ 唾を飲む音をかわいいものにする必要はないんだぜ
かわいくない、そのままでいいんだぜ 恐怖症の治ったその不思議な気持ちって涅槃だろ
涅槃とは最大の安泰に当たる故治るわけだ 涅槃とは二元相対分別を越えた世界のこと
価値判断の終息した世界
今のはまずかった、良かった、こういう価値判断を越えて、
そのままであることに完全に一致した世界のことだよね
価値判断が終息するとは、良し悪しが平等になるってこと
差が無くなる
良い時でもいいし、悪い時でもいい、どちらでも構わない
どちらにも捉われない
ありのままにおいて平等ってことだよね
これが神経質症者の治った姿 哲学に目覚める人はわりといるよな、宗教はヤバイ匂いしかしない これにいちいち反応するやつがいるとマジでイライラする 周りを見渡せば変な癖持ってる人結構いる
そう思うようになったらあまり気にならなくなった 静かな職場で苦しい…仕事どうしてくれるのよ!!(＃｀皿´) ほぼ完治した気がするんだけど、治し方とか書いた方がいいかな？
ただ私の場合悩んでたのが1年強ぐらいしかないから、参考になるかはわかんないけど… じゃあ書くね。最初に断っておくけど、治し方というかこういう時はこうするみたいな感じだから、即効性はないです。ただ、私の場合この方法でだんだん気にならなくなったというだけです。
まず唾は溜まってないのに唾が気になりだした時って、静かな所にいる時が大半だと思うんだけど、そういう時は、
・目の前のことに集中する
静かなのは目的があってのことだから(映画を見るためとか)その目的に集中してしまうっていうこと。これは中々難しいけど効果は抜群。
・頭の中で音楽を流す
自分の好きな音楽を頭の中で大音量で流せば、周りの静けさも分からなくなる。
・周りの雰囲気に飲まれない
上2つと似たようなもんだけど、静かだっていうことを意識しないで、自分の世界を作ることが大事っていうこと。
この3つをやれば、静かな環境で、唾の音が鳴りひびいてしまうかもしれないっていう恐怖は和らげられると思う。
長いから分けます。 続き。
精神的な話をしたけど、今度は物理的に唾を飲み込む音をなくす方法。
まず、不意に訪れるごきゅってなって勝手に唾を飲み込んでしまう現象は、やっぱり唾が溜まりすぎているせいだから、こまめに唾を飲むしかない。ごめん、この現象は私にもよく分かんないから、参考にならないと思う。
で、唾を音を出さずに飲み込む方法は、息を吐いてから落ち着いて飲み込む。これに尽きる。息を吐くっていうのが本当に大事で、音が鳴ることも少なくなると思う。
長くなったけど、最後に。深呼吸するとパニックが収まるからおすすめ。
なんか分かりづらい文になっちゃったけど、質問あれば答えるよ。
長文ごめん。 あ、一応言っとくと精神安定剤は腹鳴恐怖症も発症してるからそれで飲んでるけど、飲む前から唾恐怖症の方は治ってたよ。 今年ももう終わり、今まで通り一人だと現状打破出来そうにないからライングループ作ってみる事にした
なんで唾が気になるようになったのかとか聞いてみたい
なんも変わらんかもしれないけど興味ある人Twitterでフォローして下さい。
@SEcmlsWHSCNJnV2 唾恐怖症＋アトピーなんだけど…私が何したっての…仕方ないけど(T_T) >>503
親の愛情が欠落していたでしょう。
アトピーはおそらく、母親との身体接触が少なかったせい。
つまり、母親があまり赤ちゃんの頃のあなたを抱きたがらなかった。
唾恐怖のような神経症も、親の問題から来てる。 もはや、治るのは無理だ。もっと鈍感であるべきだった。 体験者しかわからない恐ろしい病気だよな。
本人もどうにもならないので他人には基地外にみえることもある。
全然目の前のことに集中できなくなって唾のことで頭がいっぱいなんて信じられないだろ。
解決した暁には褒美にインドの山奥で修行したレインボーマンにでも変ってほしいくらいの無限地獄だもの。
人により何か超人的なものは得るかもしれないが治っても人間離れした超能力が身に付くわけじゃないからな 癒しを求めて動物でも飼おうかと考えた矢先、うちの愛犬にも移ったってコメント見て1日落ち込んだわ
メダカでも飼うか まずさ、自分で録音してみれば音なんて出てない事に普通は気づくけど こういう妄想的な強迫障害って元々は別の不安があって代替的に恐怖してるだけなんだよな
普通の知能があれば唾液を飲み込む音になんて注意を払わない サンタさん...
プレゼントなんて要らない。要らないから。
何も望まないから。
だから...だから代わりに、この唾恐怖症状を受け取って.... 僕はそれで、、いい、か、ら.....
メリークルシミマスぅ！！ あ ほ く さ・・・
こんな恐怖症でなんで人生狂わされなあかんねん。どうしてくれんの？森田療法はもう聞き飽きたわ！はーまじ つっかえ なんで唾飲むと音がするのかなあ
相当低い音と思うのになんで聞こえるのかな >>507
恐怖症って一般人にはよくわからないだろうね。どうしてそんなことが恐いのか理解できない。
映画なんかでもあるエレベーターに乗るのが恐いとか飛行機で飛ぶのが恐いとかで
乗れないのもあまりよくわかんないと思うんだ。
でもそれが頭がおかしいとか思うってのは単に頭が悪いだけだと思うね。
ふつうは人より精神力や気持ちがかなり弱い人と考えるからね。 >>510
飼ってるけど移ってないよ、移る訳ないよ 考えすぎでしょ、しかも四六時中一緒じゃないし、しかも飲み物とか飲んでたら移ります？移らないでしょ？
この病気は神経過敏が原因だと思う、被害妄想とか余計な回路まで発達して退化してる気がする。 >>516
エレベーターに隔離されたり飛行機が墜落する事はたまにあるけど、唾液の音で人が死ぬか？ メンタル○○財団やら森田療法やる病院あるけど役に立たないよね
書いてあることに全然説得力無いんだわあれ |￣| ∧∧
|ニニ( ﾟД∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ＿０
(ノ
えっ…と、森田
＼はここかな…、と／
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
∧∧ ∧∧
∩Дﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
ヽ |)ニニニ|
| |～ |＿|
∪∪
∧∧ ミ ドスッ
( ) ＿＿＿
/ つ 廃墟｜
～( / ￣||￣ 咳払いや貧乏ゆすりされるたび、心が死んでいく。悪いことをしてるわけじゃないのに誰かに不快感を与える存在であることが辛くてたまらない。 >>512
他の不安があるのはわからんけど
唾は意識すると粘着力が増すのか、量が増えるのかわからんけどまじで飲み込みすぎて気持ち悪くなるくらいになるよ
家では唾飲まずに出すときもあるし
何年も患って今は音とかより唾を溜めてしまったときの悪臭により辟易する
他人にもうつしてしまうのがマジでいたたまれん
結構な確率でうつるから誰でも気にし出したら気になるもんなんだとも思う
申し訳ないけどどうしようもないわ 中2からこれ患いだして当時掲示板とか必死に検索してたときに40歳の発症して十数年になる人の未だに治ってないとかいう書き込み見てかなり絶望したっけ
実際に治ってないわ
治りそうもない >>526
それはもちろんわかってます。
でも楽しく生きたいんです。
毎日授業は苦しいし、友達とお泊りすることや、普通に恋愛することもできない。 死ぬことはないけど人生的に終わる
この地味ななぶり殺し 唾液恐怖症で苦しんでいる男子高校生です。同じ症状の方と話してみたいので良かったらメール下さい。よろしくお願いしますm(_ _)m
xeno2018@outlook.jp 心は荒んでるが体は元気だし健康ではあるから人生楽しむよ。
ちょっと休暇期間が長かったがまだまだこれからだわ 初めは飲み込んだ時周りに変な顔されたこと等から始まり、まずいと思って治そうとしたことで、
どんどん悪化して仕事や勉強に差し支えるようになって仕事や勉強を辞めて治すことに必死になり、
挙句の果て日常生活全体に支障が出て毎日自殺を考えるまで悲観絶望するが死ねない。
そういう人間が経済的に行詰ったからといって死ねるのだろうか。こうしたことを延々と繰り返
す人間が。 >>535
うつったりしないですか？この症状のこと相手の方には話してますか？ 「ストローおじさん」って知ってる？
昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ～ッペ！とタンを吐く壺）に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン！
ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン！
ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/ 「ストローおじさん」って知ってる？ 昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながｶ～ｯﾍﾟ！ とタンを吐く壺）に ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ｺﾞｯｸﾝｺﾞｯｸﾝ！
ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！ たまに鼻糞が詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。ｽｯﾎﾟﾝ！ ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「どんぶりおじさん」もいるようです。 タン壺を熱いご飯にぶっかけてｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ流しこむように食べるそうです。 ごはんの上に鼻糞とか鼻毛が丸見え！
汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ｺﾞｸｺﾞｸ！
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/ 勉強に支障がでる
つらい
でもそれを言い訳にするのもなぁ
でもなぁ 録音してみると全然音しないけど周りには聞こえてるのかな不安だわ 聞こえてるっていうかなんかわかるよね
そもそも唾たまるのが不自然だからね
もう聞こえてるかよりも唾たまらせて臭いのとか気持ち悪くなるのが嫌だ 辛いね
お泊まりとかもう遥か昔のことだけど避けられない合宿とか辛かったわぁ 唾恐怖症になって以来、人の咳払いが怖くて仕方がない 咳払い恐怖ってのあるぞ
対人恐怖はみんな他人の反応が恐いんだな
でもそれは社会で生きるからには世の中誰でもある程度ある
なのになぜ君が人の何倍も恐いのかそれが問題なのさ
変とか異常でもいいじゃん！
君は唾で嫌がられるけど世間には容姿や性格で嫌がられる人もいる
嫌がられても治しようないものはどうするのさ？
君を他人がどう思うかするかはその人の勝手なんだよな
人間いろいろな人がいるぞ
君よりおかしい人変な人気に入らない人も案外いるんじゃないか？
君はその人を嫌がったり見下すのではないか？ 人が恐くないタイプでもなる時はなる
様々な原因で無音でなにかを飲めない人にとってはこの病気はあくまでその一部だよ 大丈夫です
あなたはお釈迦さまになるため苦しんでいるのです
いずれなれますよ これから俺は脱スマホ依存並びに規則正しい生活習慣を徹底して環境をガラリと変える事にするよ
今まではヘタレ根性が邪魔して出来なかったがもうオサラバだ
ようやく現代社会で自分のポテンシャルを試せると思うとワクワクするよ
いくらでも笑うがいいさ、絶対勝ち組になってやるからお前らお先 唾飲んでもあまり反応しないやつとすぐ反応するやつがいるんだよな
この差はなんだ 最近教習所通い始めたけど運転中は全く唾気にならないわ ゲップとかお腹の音とかおならもひどくなって、もう最悪。もう死ぬしかない この病気のひとの感じること、やってみることはみんな同じだね
もっとうんとずうすうしくしたらいいのにね
極端に遠慮して嫌がられるよりずうすうしくして嫌がられるほうが自分的に良かない？ >>572
嫌がられたくもないもあるけど、気持ち悪さもあるんだよ
常に車酔いとかしてる感じ レコーダー録音しても入ってないけどなぜか他人には聞こえるらしい
運転とか何かに気を取られるとかなりならない
飲み食いしてるとよく咳払いされる
自分の近くで変な咳払いが起こる
こんな感じか この体質ほんとツライ
常に唾出てくるの飲み込んでて、ゲップが出るわオナラが出るわ腹が鳴るわでヤバいし
他人に聞こえないように静かに飲むように神経使うし・・・
他人に会うのが怖い 今日、卒業式の練習のとき発症してしまった
意識しすぎるからダメなのかな？ 精神疾患なんて重いも軽いもないのよ
かかったら死刑も同じやん >>553
ブース型の自習室なら、空きのボトル缶持って行って、唾がたまってきたらそこに出すってのはどう？
蓋は被せるだけで、いつでも開け閉めできるように >>582
私は唾恐怖の中でも軽症かもしれないのです。ゴクッて常になるタイプじゃないので。 親知らず抜いて生き返った経験がある
その気になったら左右の奥歯を抜く覚悟でいてごらんよ >>587
唾液が溜まってしまうので辛いのは同じです。 >>589
忘れた方が良いという意味だよ。ここに来たら重症化に向かうだけだからね。 おまえら馬鹿だなあ
あたまおかしいいんじゃね？
でもあたまおかしい奴って天才もいるからな微妙ｗ >>591
わざわざ悩んでる人の所に来て不快な思いさせてんじゃねーよ、消えろ。 この症状で全然仕事にも勉強にも集中ができないや
何やっても劣等生になっちゃう この病気にかかって半年くらい
かかりはじめてた最初の一ヶ月くらいは地獄だった
電車の中でも２，3秒に一回はゴキュゴキュいってて隣の人に不振がられるし
教室では唾飲み込む音が聞こえたらどうしよってパニックになりそうになってた
でも、ここ２，３か月で急にどうでもよくなってきた
理由は周りにだいぶ嫌らわれはじめたから
そりゃゴキュゴキュいってるやつなんて気持ち悪がられて当然だけど
嫌ってくれたおかけで、こっちも気をつかう必要がなくなった
相変わらず唾を自然に飲み込むことはできないけど
２，３秒に一回の末期ではなくなったし
音におびえてパニック障害みたいになることもなくなった
みんなワイを嫌ってくれてホンマありがとう 高校時代、某予備校に通ってたんだけどそこの講師の一人が唾恐怖かは分からんが明らかにゴクゴク唾飲んでる人だった
10秒に一回くらいのペースで明らかに唾をゴクッと飲み込んでるんだけど、それが当たり前のように堂々としてて「あの人ゴクゴクうるさいよねー」とかそんな悪口も一切聞かなかったな
案外堂々とゴクゴクしてれば周りは気にしないのかもしれない
俺は怖いから未だにこっそりゴクゴクしてるけど 好きな人できたけど逆に辛い。相手にうつすって考えたら付き合えないし、これ以上仲良くなるのも辞めといたほうがいい気がする。普通に恋愛できないの辛い >>597
講師だから唾溜めて黙ってるわけにもいかんだろ
俺だって人前で長時間喋らなきゃいけない時はゴクゴクするし >>599
人前でゴクゴク飲む人は唾恐怖症じゃないでしょってこと、てか唾恐怖症なら講師とか出来ないでしょ。 精神科で薬貰ってこようかな
てか、この恐怖症に人口の3割くらいの人がなったらどうなるんかな 唾液恐怖症って、たぶん交感神経が活発になりすぎてネバネバな唾液になってる
自律神経乱れやすい人は多いはず
ネバ唾液が出ない時は出ない 「強迫神経症」といって、立派な精神的病です。
気になった事が、頭から離れなくなって、何度も何度も心配を頭の中で繰り返す。
家の鍵をかけたか心配になって、かけたのは確認しているのに、
何度も確かめに戻る、などの症状の人と同じです。
本人も、バカなことをしているな・・・と分かってやっています。
でも、気になって止められない。
この強迫神経症の人は、アメリカには４００万人いるといわれています。
食事を正すことが、改善策
こうした神経過敏の人は、食事を正すことで、かなりの改善を見ます。
加工肉や油の摂り過ぎ、甘いものの食べ過ぎ、ジャンクフードの食べ過ぎ、
寝る前に食事している、など改める事です。
これで強迫神経症の人は、かなり収まります。
アメリカ人にこの病気が多いのは、食事をみれば理由が分かるでしょう。 理想的には唾恐怖の頃の記憶もありながら、そーいやなんであんなことで悩んでたんだろ、あほらし、と思えるようになること >>607
忘れられたらもっと良い、このスレは治す方法とか提案しないのかないのかどっちなんだろう。 唾液溜まっても絶対に飲むフリだけはするなよ
人前で空嚥下して音立てずに飲めますよアピールというアホみたいなこと長らく続けてたら、鼻腔と軟口蓋の中間？が嚥下の動作と同時に動くようになって水だろうが唾だろうが飲む動作をする度に気泡が弾けた時みたいにパチパチ鳴るようになるぞ
鼻の中を意識して動かしても鳴るけど、末期まで突入すると喋ったりするだけで鳴るからな
おかげで職場でクリッカーってあだ名付けらたわ
今月末で辞める予定 >>610
良く頑張ったな、後は安らかに過ごせる場を探すんだ。
行動はしなければならい止まれば終わるそれが人生 口に水を含んだ状態で水を飲み込まないように飲み込む動作だけやってみ マツコとか有吉みたいなタイプはうつらないんだろうな
芸能人がこの病気になったらきついだろうな 口の中に溜まっていく唾を気にしたまま、話すと声が震えてしまう
ただでさえ緊張しいなのに 缶コーヒー飲んだら凄い飲みにくい唾液出てくるから調べたんだけどカフェインのせいかなって
胃腸を刺激し胃酸過多になったり、また、覚醒効果によって強い不安感を伴う中毒症状が現れ、心臓の動機が激しくなり、冷や汗、手足の痺れが生じたり、興奮して不眠症に陥る人もいるそうです。
特に、強迫性障害や社会恐怖症の人は注意して下さい。カフェインの感受性が高いらしく、不安症を起こすきっかけになるとも言われているので控えておいた方がよいと思います。
カフェイン摂取が原因で飲みにくい唾液が出るんじゃね？💫解決策の提案 この病気の弊害
授業死ぬ、相部屋の泊まり死ぬ、恋人作れない、友達と長く付き合えない、
家族にも気を使う、プレゼンできない
俺無人島で一人暮らしするわw 寝ている時以外一日中これに支配されている自分にとって、もう電気けいれん療法しかない気がする
薬も効かないし、森田療法の本も読んだし、認知行動療法も受けたけど効果なし 2015年で生涯未婚率は男女それぞれ24％15％だぜ
ひきこもりも20－50歳で150万はいるのではないかと言われてる
ひきこもりは当然未婚になっていく
お前らひきこもりじゃねーだろな
なんか、「唾恐怖を人に移してしまうから、人と話さない」って書き込みが多いけど、この考えはいくらか誤りがあると思う。
心優しい人と話している時に移ることもあるかもしれないけれど(でも、大抵は思い込みの可能性が高い。無意識でも唾飲む音が大きい人もいる)、大概の人はさよならしてしまえば、そんなことすぐに忘れてしまい通常に戻るはず。
声がうわずるのもその場では移るけど、その後通常に戻るのと同じ。
唾に意識が行きとらわれてしまうのは、もう何千人に1人くらい(もっと少ないかな？)の一部のすごく繊細な心を持った人たちだと思う。だから、滅多に出くわさない。もっと気軽な気持ちを持って大丈夫。
万万が一もし移してしまっても、それは決して自分のせいじゃないから自分を責めないこと。その人がまた、繊細な性質を持っているのが原因だから。 そりゃそうよ
興奮してる時、眠い時、酔ってる時は全く気にならない >>636
一度行ったけど、唾飲むタイミング考えすぎて楽しめなかったぞ。
見たい映画があるならdvdでるまで待つこだぞ。 唾恐怖よりツラい症状に悩まされ始めてから以前ほど唾のこと意識しなくなったわ >>639
それどんな症状ですか？差し障り無ければ 相部屋の宿泊研修ツラすぎる
あと13日…耐えられるだろうか ここの人たちってもしかしてコレステロールが低い人が多いんじゃないの？
僕は昔、医者から「コレステロールが低すぎる」と言われたことがあったけど
今は正常範囲内で唾液の過剰分泌も起こってない
あくまでも自分の場合ですが コレステロールが原因で発症する方が少数派だと思うぞ
俺は人混みとか静かな空間に身を置くと症状が出るし、何かに集中してる場合は唾液の事を忘れてるから周りに人がいても症状が軽減されたりする
思い出した途端にドバドバ出始めるけどな
完全に精神(脳)の問題ですわ sage進行でお願いします。
もし、sageていない方がいたら指摘お願いします。 >>651
死ねたらもうしんでんだよな、皆で会社経営して自宅勤務にするしかねーな。 この病気になってからめちゃくちゃ老けた気がするわ
22やけど
すごいやつれてる 610のクリッカーだけど、2年前に重度のストレスから解離性障害の一つである慢性離人症を患って毎日が覚めない悪夢みたいな感覚に陥ってる
ストレス溜めてると唾液過多だけじゃなく他の厄介な問題が増えるから上手く発散したほうがいい
おかげで解離性障害のスレまで開く始末だ こういう心に起因する病は症状を問わず、悟りに似た心境になると解決する。
悟りとは難しいものではなく簡単にいうと自由自在を理解確信することをいう。
古の昔にシャカが気付いたことと同じであり、誰でも気づけることである。 インヴェガとシクレストとレキソタンを飲んでたときは治ったけど薬を飲まなくなったらまた再発した >>658
5000円くらいかかる
今は訳あって辞めたけどまた今度病院行こうと思ってる ニーチェ（思想家） ・・・進行麻痺、統合失調症
ゲーテ（詩人） ・・・躁鬱病
チャイコフスキー（作曲家）・・・躁鬱病
ダーウィン（生物学者） ・・・躁鬱病
宮沢賢治（作家） ・・・躁鬱病
ニュートン（科学者） ・・・統合失調症
シューマン（作曲家） ・・・統合失調症
夏目漱石（作家） ・・・統合失調症
リンカーン（政治家） ・・・鬱病
チャーチル（政治家） ・・・鬱病
ベートーベン（作曲家） ・・・神経症 →これの1つ
フロイト（精神科医） ・・・神経症 →これの1つ
ロックフェラー（事業家） ・・・神経症 、自己愛性人格障害 →これも仲間
太宰治（作家） ・・・境界性人格障害
三島由紀夫（作家） ・・・境界性人格障害
ダイアナ妃 ・・・境界性人格障害
精神の病気は創造力に関係あって失敗作がただの病人 >>665
だからなんだ？偉人ばっかじゃん、何か為し遂げた人を病人に仕立てて何になるの？ 別に恐怖ではないが、普通に飲み込むことはでないな
このまえ電車の中で、超でっかい音で唾飲み込んだら、
周りが急にシーンとして数秒間だれも喋らなくなったことあったわ
近くで雑談してた外国人観光客まで黙ってたし、さすがにおもしろかった
唾飲み込むだけで目立てるとか楽しいやん なんとか薬に頼らずに克服できないか試行錯誤したけどどれも効果がない 治ることはないが唾の音が気にならないような生活送ることで楽にはなれる
俺の場合職場に恵まれてかなり意識する機会減った おまえら、どうせ至近距離じゃないと飲む音が聞こえないようなクソ雑魚音量なんだろ
俺みたいに広範囲に響き渡る怪音だしてから悩めよ ニュートンや漱石も神経症だよ
漱石は森田療法受けたことがある
彼の則天去私はあるがままということだからね
神経症とは並外れて神経質なことだから・・
それが災いすると病気の反面で幸いすると釈迦じゃないけどけた違いに出世するのかも・・ 外食しているとじーっと見られる。無理だ。人生疲れた。 これってあんまり知られてないんですか、検索から来ましたw 唾を飲み込む音だけじゃなく、鼻息の音も聞こえているようでつらい ああああああああああああああああああああああああああああああああ 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
26K6I 認知行動療法がいい、民間療法も
アロマ使ってる心療内科も多いよ 大病は人生を破壊するが打ち勝てば何かを得る貴重な経験になる
それが何の元になるかはその人による 人との会話3分までウルトラマンかな⁉ もう2分過ぎた頃から何話してるか分からないピコーンピコーンピコーン いつも飲み込む瞬間だけ紙カサカサさせて誤魔化してるつもり >>691
それでええんや、でもそれが癖になると,,,,,,, >>693
何か音を鳴らさないと飲み込めなくなるよ。 風邪ひいて喉が腫れてると、飲み込む時の音が気にならない。
辛いけど、唾のことは気にしなくてよくて楽だな。 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/彡／´~~~~~~~~ ',ミﾐ
,':::／ ━ ━ ',ミ:}
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〉ﾄ{ ＜･>､}'＾{ < ･> }'!rﾄ
(6 lゝ､＿ .ﾉ ヽ､＿_ノ |!/
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＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 胃が悪いから唾液が出続けてる
逆流性食道炎と診断されたよ >>706
この病気いつ自殺してもおかしくないだろ。コメントないと悲しいね。 >>707
確かに食ったものや飲んだ物で飲み込みやすさや唾液の出が左右されてる気がするわ。 周りに変なやつって思われたくない仲間内で浮きたくないって思ってた学生時代は辛かったけど
今はよくも悪くも諦めがついてしまったので昔ほど辛くはない 今はこの症状を治そうなんて思わなくなった
昔は薬とか食べ物とか色々試したけどどれもマシになった気がする程度のもので結局は気の持ちようだと思ったから
今でも唾が気になって辛い場面はあるけど、そういう場面が比較的少ない仕事を選んだり環境を整えてなんとか平穏に生きてる
以上唐突な自分語り >>708
元から勢いのなさそうなスレだしみんな思い出した頃に来てるんじゃない
あんまり依存するんじゃないぞ 人前での恐怖は克服したんだが、たまに唾が無尽蔵にあふれてくる
寝る前にそれが発生すると、毎秒ゴクゴクしなきゃいけないから寝れないし
唾を飲みすぎて胃がパンパンになってきて苦しくて、それでも唾液が溢れてきて
息ができなくなって、生命の危機を感じる
唾液に殺されるなんてギャグでしかないけど、本来の唾恐怖とは別の恐怖を感じるハメに
最近は唾液の過剰分泌で、唾液腺が腫れてきたのか顔がアンパンマンみたいに膨らんできた
人前で飲み込む恐怖から解放されて、安堵してた矢先がコレ
もうそろそろ限界かもしれない 切羽詰まったら大学病院に行って専門家に唾液腺切ってもらえ
それが最終手段だ 切羽詰まったら大学病院に行って専門家に唾液腺切ってもらえ
それが最終手段だ 慣れるという正攻法以外に正しく治す手はないね
物凄い恐怖があるので一進一退で物凄い時間かかることもあるけどそれしかない
他人からみると頭おかしいとも思えるのでかなりつらいけど仕方ないのね
時に理解しサポしてくれる人も現れるけど
20年くらいかかってもある程度しか治らなかったりつらい人生だよね
でもそれしかない
弱気臆病に負けずにがんばれ この地獄から解放されるなら唾液腺切ってほしいけど、切った後どうなるんだろうか 唾液過多ではなくて後鼻漏の可能性はないの？
自分は3年間、唾液過多だと思ってたら違ってた
後鼻漏にはBスポット治療っていうのがあるんだけど、これで少しずつ治りつつある
自律神経失調症にも効果があるから試してみるといいかもよ
ただしめっちゃ痛い >>718
喉乾いて夜寝れなくなりそう、唾液無くなって菌が繁殖しやすくなって色んな病気になりそう、口臭くなりそう、虫歯になりそう、なだそうそう 後鼻漏の症状➡ http://ikinoclinic.net/cause/postnasel-drip.html
当てはまる点あるな、口ネバネバするし喉は痰が詰まってる感じが常にするし胃も痛い頭も重い
後鼻漏の診察は耳鼻科で良いの？ >>722
後鼻漏の診断は耳鼻科で出来る
原因が鼻やアレルギーの場合、薬で改善される
けれど原因が鼻やアレルギーではなく上咽頭にある場合、医者から原因不明だと言われる可能性もあるので注意（その場合は上咽頭炎が原因なんだけど、治療の研究が始まったばかりだから知らない医者も多い。そういうところはBスポット治療はやってくれない）
後鼻漏スレもあったはずだから気になることがあったらそっちも見てみて
あと、口腔内に液が溢れて困っている人は舌の筋力が他の人より落ちている可能性があるので、あいうべ体操とかしてみるといいよ。今通院してる病院からの受け売りです 本当に唾液過多だった人が、舌下腺の一部切除して治った例もあるみたいだね
15歳から24歳まで唾液過多で悩んでた女性で
自○寸前まで追い詰められたら最終手段で唾液腺切除してもらうのも手かもしれない
後遺症はありそうだけど
後鼻漏とか色々手を尽くした後に >>724
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jibi1954/52/2/52_97/_pdf
⬆このリンク先の最初のページに書いてあるね(ダウンロードするよ)。
てか、この病気本当に病院とか行きずらいよね、人と会話するのも臆病になるし 唾液過多になったら唾飲む音、必然的に気になるのかな？ 唾飲む音は無いけど24時間唾液が出続けて飲み込んでるから気持ち悪い
仕事のストレスから来てるから仕事辞めたいのに辞めれない... >>726
段々気になるようになっちゃうのかも
この女性最初心療内科を受診してたから
それにしても9年間も気付かれなかったのは気の毒
唾恐怖で悩んでる人は、耳鼻咽喉科と心療内科どっちも 給食食べる時も音がなってしまって全然食べれなくて辛い
親にも申し訳ないし泣きそう
テストの時や音読の時間は余計唾液が溜まって何回も飲み込んでジロジロ見られるのが怖い そこが辛さのピークだから頑張れ
大学生社会人になってしまえば自分で環境を選択できるから多少楽になる 90分も辛いけど逃げ場を作れる環境というのは大きい
高校の時に今の症状患ってたとすると身震いする テレワークとかもっと普及してくれないかな…
VRを用いたテレワークとか、いいよね 最近は、飲み込むのを我慢してて
勝手に喉がゴキュッとなるのがキツイ
ほんと普通の生活に戻りたい もう人生半分詰んでる
できることなら山で暮らしたい 一人の時も30秒に一回飲み込む歴10年の末期だったけど、一年病院通って今はだいぶマシになった
10年末期でも、改善する可能性はあるから希望は持って >>723
それでマシになりましたか？
痰も一緒に出てだから粘度が濃くなって呑み込めないとおもってる
食事の後とかよく出る胃酸過多からの痰かもしれないけど
私もｂスポットやってもらうつもり
飲み込めない人は唾がさらさらなの？ 睡眠中にゴクゴクして起きた
これって意識して唾を飲みこむ行為を無意識にやってるんだな（矛盾）
もう末期するぎるわ 治らんやつ多いから素質と幼児期の環境でしょね
損ばっかでなんかそういうことのメリット全然ないんですかね 唾液が自然と飲み込めなくなってから、舌とか口の中がピリピリして、余計口に意識がいくんだけど、これって口腔異常感症なのかな？
同じような人いる？ 来年高校生なるけど、受験とかそればっか気にしちゃいそうで今から怖い。
てか高校生なって唾恐怖症が治ってなかったら、周りの目が怖いよ、、、
高校3年間が今から不安…
中一の冬からずっと患ってます
親には言ってないてか言えないし
テスト中とか集会とかやばい、、、 耳下腺がサラサラな唾液で、顎下線がサラサラとネバネバな唾液で、舌下腺がネバネバな唾液
本当に、舌下腺取り除いてほしいわ
切除する手術は可能だし
でも、こんなアホな理由で切除してくれる医者は居るんだろうか >>743
めちゃくちゃきついなそれ
早く大学生になろう >>744
唾液過多って言えばいいんじゃないか？
それか自殺するしかないって言うか、自分自信も腹くくらないとね。
にしても何とかしないと地獄の日々だよな。
そもそもアホな理由じゃないないんじゃない？ >>742
俺も寝て起きたらネバネバな唾液が出てて口の中がヒリヒリする。 >>743
親に言ったほうが良いよ、それで何かしら手を打ってくれずに放置されたら親失格だね。
皆、唾恐怖症ってくくりにして唾液が多いからとか唾液がネバネバだからとか考えてないでしょ？
もしかしたら唾液過多や胃酸過多や後鼻漏かもしれない、未知の病気かもしれない。
上記の病気になったせいで唾飲むことを気にするようになったとか、色んな観点で視野を広くして治る方法を探ろうではないか！！
宇宙人に脳を弄られた説 >>741
メリットは今のところ皆無、デメリットなら無限に言えそう。
てか、日本で唾恐怖症になってる人、何人位いるのかな？100人ぐらい？1000人？ 精神科では心因性ってことになってるけどほんとにほーんとかな？
セロトニンとかいうのあるし脳機能の障害とか欠陥じゃないの？
心因性ということにしておかないと精神科の仕事なくなるしなw
唾液腺とかより脳そのものじゃないの？ >>743
治そうと躍起になるのは逆効果だがなぁ
それだけ唾液のことを考えて、怯えてるってことだろ
意識するだけで負けな病気だから、逆説的に治そうとしないのが最善手になる
カウンセリングもおすすめしない
唾液のことを話すということは、それだけ意識してしまうから
唯一のおすすめはオフ会だな
意識はしてしまうが、唾恐怖どうしで集まり
他人の音を聞きくことで、客観的視点が体験でき
「案外たいしたことねーなｗ」と思えたりもする
とまぁ、こんな偉そうなこと書いたけど、
オレは治ってない >>752
自分が飲む音は大きく聞こえるから他人の音が大したことないなって思えるよね。
学校生活を送りながら唾恐怖を忘れようとするのは難しいね、毎日通うし授業中は静かになるし。
気にしないようにするには自由を求めるしかない。
人と関わらない仕事があれば治そうとは思わないけど、そんな仕事ないでしょ？少なからず調子のいい日があるのと悪い日がある原因を探りたい。 恐怖症って言われるけど、実際に唾がたまるから辛いよね。
高所恐怖症とか、閉所恐怖症とかの恐怖症とか強迫性障害とはちょっと性質が違う気がするな。
他人に理解され辛いのは、殆どの人は唾なんてたまらないから、唾飲み込むのが怖いって何？って思われちゃうんだよね。
実際唾がたまるような症状に悩まされたら、段々ノイローゼ気味になる人は多いはずだよ。 >>749
慢性的に唾で悩まされてる人はわからないけど、一時的に唾恐怖になってる人は結構多いかも
ネットとか見てると
数万人はいそう
唾恐怖、唾液嚥下障害、呑気症とか、同じ症状でもごちゃ混ぜに呼ばれてたりする
特に中学生とか高校生とかは多いような気がするけど、卒業したら治る人も多いのかな
5年とかの慢性になると、ガクッと数は減るかも
高齢者になると唾液分泌は自然と少なくなっちゃうから、高齢者からすれば羨ましい悩みとかいうけど、悩んでる人からすればそれは無い物ねだりと思うけど 唾恐怖でつらくて高校やめちゃった。もうほんとに死んじゃいたいな 憎むべき唾液ではあるが、また同時に愛すべき唾液でもある
唾液が全く出なくなると、飴玉一つ溶かせなくなる
味覚も感じられなくなり、食事もままならない
口が乾いて声が続かない
口内炎だらけになる
息は臭くなる
虫歯と歯周病が増える
多分自分らは交感神経のネバネバな唾液で、自然に飲み込まないのだが、
こんなネバネバな唾液でも口の中守ってくれてる味方ではある
溜まってしまったときは辛いが、こんな唾液でも口の中守ってくれてるんだなと少し意識してみるのもいいかもしれない >>759
死ぬこと以外考えれないから身辺整理し始めてる メリットといえるかわかないけど
作家の大江健三郎も不安対人障害（ノイローゼ、神経症）みたいだから創造活動に関係あるかもね
太宰治、川端康成、三島由紀夫なんかもどうもそれっぽいせいで自爆 もうちょっと図々しく生きたらどうですかね？社会のお荷物でもいいじゃないですか。
死ぬのは早いよ。
唾恐怖相談室より。 >>760
死ぬなよ！ てか死ねないぞ！ 勇気がないからね！
さああワールドカップが始まるよ～⤴ 久しぶりに来た
この病気になってから人生どうすればいいか分からず
ただ流されるまま生きて今は開発設計室にいるよ
まあとりあえず
周りの人ごめんなさい
でもね、私だってわざとやってるんじゃあないんです
私だって普通に生きたいんですよ
だからどうか許してください
お願いします とか書いちゃったけど社会人になれてる時点でそんなに気にして生きてきてない
むしろ嫌なアイツも偉いあの人も近くにいりゃすぐに同じ地獄につき落とせるこの病気すげーと思ってる
でもさすがにそろそろ治さないとまずいわ
上で後鼻漏の話出てるけどやっぱりこれが原因の人多いのかな
俺も数年前後鼻漏で耳鼻科にかかったんだけど「気のせいだよ気のせい、気にしすぎだよ」の一点張りで診断すら貰えなかったわ
また行ってみるか 検索したらBスポット治療できるところ近くにあったわラッキー！
このスレ絶望に打ちひしがれてる人ばっかりだからいいニュース届ける為に治療して経過良かったらまた来るわ
ほな >>767
怖がらずに、寧ろ皆んなにうつす勢いでゴクゴク飲み込んでたら、唾恐怖の人口がねずみ算で増えて、唾恐怖に優しい世界に…なんて笑
逃げないで働いてて尊敬するし、自分もそうなりたいと思うよ けっこう周りのやつに感染させてきたけど、俺と離れれば、みんな健常者に戻ってたわ
たぶん普通の人は一瞬なるだけか、感染しても数週間で治る病気
オレみたいなキチガイが周りにずっといない限りはな
こんな病気を半年～数年も続けてる奴はもう完治不可能だと思うわ >>771
あっこいつ唾液飲んでる、移したかな？被害妄想なんじゃね？ このスレに何回か書き込みあったけど、唾液腺切除してくれる病院探してみる
自殺も考えたけど、やれることやってからにすることにした >>768だけどBスポット治療受けたら劇的に後鼻漏が改善した
治療受けた当日は薬品で上咽頭を刺激するから症状が酷くなるんだけど
翌日朝が全然違った
嘘みたいに喉がすっきりしてる
薬品を喉に塗るだけこれだけで治ったのなら
俺の青春時代なんだったのかなー
今まで7箇所の耳鼻科に掛かったんだけどなんで誰も診断できなかったかなとか考えてしまった
まあ俺が面倒くさがりで1度耳鼻科行ったらまた1年放置とかしてたのが悪いんだけど ただ問題はここからで後鼻漏が仮に完治したとしても唾液恐怖症は体に染み付いた癖みたいなものなので治るかはどうかは分からない
なので後鼻漏の方も含めてまだ経過観察中ってところ
とりあえずBスポット治療は効果あるぞってことでおすすめしたい >>707
私も逆食からの唾？痰？だと思って、消化器科で
薬もらって飲んだが効かない。
わずかな望みをかけて、有名なbスポットの耳鼻科行ってきた
少し出血したけど、今朝もまた泡っぽいたんがあがってた
自分は飲み込めないしつい出しちゃう
ほんとに死にたくなる >>774
医者に何て言ってbスポット治療してもらったの？ ドロッとした唾液がよく出るけど、もしかしてこれ鼻水？痰よく出るんだけどもしかしたら鼻水飲んでるから喉に絡まるのかな？ >>779
ありがとう
そうならいいけど
軽い上咽頭炎て言われました
>>778
bスポットしてくださいって受付で言えばしてくれた 朝は調子良かったけど昼からまた調子悪くなってきたわ
完治までは長そう >>980
解決の糸口としてこれテンプレに入れるべき
誤った推測で動いても意味がない
心理的要因
特定の場面で発症→自律神経失調症
物理的要因
唾液の分泌量に問題あり→唾液過多、胃酸過多、後鼻漏
唾液の処理（嚥下）に問題あり→舌の筋力低下、低位舌、不正咬合、歯並び 完治なんてないよ
だいたいのケースはあまり気にならなくなることだからね
人格上の問題が劇的にかわる方がおかしい
敏感で落ちやすい人格だから変になるけど芸術など繊細な仕事や
新しいこと考える仕事なんかには向いてる >>784
人格この病気で思いっきり変えられたんだけど。 >>785
自分の体の中の音は骨伝導で大きく聞こえるんじゃない？
自分の出す声が録音したら全然思ってた声と違うみたいな？
歌の上手さは自分の評価と他人の評価は違うみたいな？
何にせよ、静かな空間だと飲むの怖いよね。
まあ、飲むという行為を意識して飲むから力が入って鳴る訳で,,,,,,, 音の件は人間の感覚は非常に鋭いからな
忍者は気配を読み戦うだろ？
そのくらい小さいんだけど人はきこえるのよ
（中には聞こえても耐性あるあっぱれ者も意外にいるけど）
この病気はこの間の新幹線の事件で逃げ場がなくなった客と同じな
自分も周りも重苦しく苦しくなるので焦ることで余計循環するわけ
つまり嫌がられたりするけどなってるわりに実はいい人なんだな >>791
なってるわりに実はいい人っどういうこと？俺達悪い人達だったの？ はあ今日期末テストだよ？2日間。
死にたいわ…シーンってしてるし。 カウンセラーに唾飲み込む音の大きさ聞いてもらおうかな >>795
意味ないと思うよ、カウンセラーは良いことしか言わないからね。 今度運転免許の更新があるけど
免許もらうまでの講習しーんとしてる30分耐えられるか心配 >>797
今まで耐えてきたんだから大丈夫でしょ！ 後ろの席に座ればいいと思う。 (6 lゝ､＿ .ﾉ ヽ､＿_ノ |!/
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０９０５８６４４３８４ >>780
ちょとずつ痰か鼻水があがってきてて
唾に交じるから呑み込めなくなるんだと思うよ
自分もbスポットしたけど2回目は痛かったけど
血がつかなかった
全然治ってないわ 唾液が過剰分泌されすぎてガマ腫ができたわ
これで、合法的に唾液腺の舌下腺を全摘出できる
ラッキー >>805
まじか
まぁ確実に唾液は減るわな
お大事に ツバが溜まるのは、十中八九、自律神経の異常が原因
1交感神経が活発で過緊張になる
2喉と口の筋肉が硬直する
3粘液性の唾液が増え、より呑み込みにくくなる
ALSの人も唾液分泌は至って正常なのに、喉と口の筋肉が弱って唾が溜まって飲み込めなくなる
対策として、Botox注射、唾液分泌抑制の薬、放射線照射などが行われる
唾液恐怖とALSにより唾液が飲み込めなくなった人の症状は、そっくり 知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。
JHLEK >>807
もうどの科にいけばいいか分からない、頼る人もいないし。
何すれば治るの。でも、自律神経の異常は関わってるかも。 小まめに唾を飲み込んでるんだけどなぜか勝手にゴキッゴキっ鳴って人にまたうつしてしまった >>809
自律神経は完璧な治療法はまだ無くて、補助的な治療法がいくつかある
自分に合ったもの気長に探すのが一番だと思う
ゴキュゴキュ鳴るのは、喉とか首とかが凝り固まってるからじゃないかな 上咽頭炎でネバネバな鼻水が常に喉に垂れてるんだけどやっぱ先にそっちを治さなきゃいけないのかな？ 先日、体調崩して3日間ほど6人部屋に入院してたんだけど
とにかくすぐに口の中が唾液でいっぱいになるからほんと地獄だった
寝るときにまで容赦なく唾液だらだらで、口いっぱいに溜まったまま寝落ちしたもんだから
がらがらブクブクと唾でうがいしたような状態になり目が覚め
そしたら、隣のおっさんに
なんやベッドで溺れとんか、大変やなwww
そうだよ、大変なんだよこちとら
こういう出来事の度に情けなくなり
苦しくなってんだよ
自己評価が下がり回避しまくりな
回避性パーソナル障害にもなってんだよ！
誰かマジで治しかた教えてくれ～ >>798
無事更新できました
朝、胃カメラしてから行ったので
咽喉に麻酔が残ってて
違和感なく普通に飲み込めた それは良かった
この症状になってから行きにくい場所が多すぎるわ >>817
これ見てた
ドライマウスが焦点になってたが、唾恐怖ってドライマウスなんだな
緊張すると唾液の濃度を高めるため水分量が減る
緊張が終わった後も持続して水分量が減るようになる人がドライマウス
対策は横断歩道の白い部分だけ歩くとかオカリナを吹くとか要は気をそらすだった
昆布を抽出した水は旨味成分で、唾液分泌を促進するのと持続しやすいらしく、適度に飲むことでドライマウス患者の８割が改善したとか 病気になるくらい異常な資質をこんなこと治すに使わずに方向を変えてまともなことに生かしたらいいのではないかな https://www.bibeaute.com/article/212676
白湯（さゆ）とは約40℃程度に温めたお湯のこと。これが健康に良い、ましてや冷え性やダイエットに効果が期待できるとは、にわかに信じ難い人もいるでしょう。ただのお湯ですから無理もありません。まずは具体的な効果について見ていきましょう。
【ダイエット効果】
白湯を飲むことで内臓温度を温める効果があるのだそうです。内臓温度が1℃上がると代謝が約10%上がると考えられていて、効率的に脂肪燃焼することができるのだとか。
また、温かい飲み物には満腹中枢を刺激する作用があり、こうした点からもダイエット効果が期待できると考えられています。
【冷え性の改善】
冷え性の主な原因のひとつに、冷たい食べ物や飲み物の取りすぎがあげられます。胃腸が冷えて、過度な負担を与えてしまうと冷え性につながる可能性があるのです。
白湯で内臓温度が上がり、血流が良くなると、身体の中から温まることができるので冷え性の改善に効果的と言われています。
【便秘解消】
便秘解消と聞くと、食物繊維をイメージする人もいると思いますが、便秘には十分な水分補給もとても大切です。白湯には余分な成分が含まれていないため、胃腸の洗浄効果もあり、毎日の習慣になれば、便秘解消につながるそうです。 異常な資質でもない
これ本当に誰でも感染するから
10人いれば2人くらい感染する 食べるときに、あごを上下だけじゃなく前後にも少しだけ動かして、草食動物みたいに奥歯ですりつぶすように噛む（というか、なるべく上下の動きだけで噛まない）。
水を飲んだりアイスを食べたりするような噛む必要のないときも、飲み込むときにあごをちょっと前に出す。
噛む力をうまく調整できるようになると、多少はマシになる……はず（ただし、ずっと意識している必要がある）。 今テレビ見てるけど、落合さんも唾ゴクリ言わせてしまうタイプかもしれんね これが治らないと何もできないくらいの気持ちで自分の義務（仕事や勉強、家事など）から逃げる
自己中心的にはいかにももっともらしい逃げるための口実、いいわけなんだな
逃げているうちにどんどん人に後れをとり、取り返しのつかないことになる
仕事のできない人、勉強のできない人、何も取り柄のない人になる
逃げる気持ちが実際に作るおかしい病気だから逃げる気持ちを治さないと治ることは絶対ない どの立場から物を言ってるのか分からない人がたまにいるね
当然血の滲むような努力をして立ち直ったから言えた事なんだね？
百も承知な能書き垂れより建設的で需要があるのはその経緯だと思うがどうぞ話してもらおうじゃないか
少しおかしい文章を正しくしてからな 逃げざるおえない、だって苦しむだけだからな。いじめを受けてる人に逃げるな戦えと？言うのか？
てか家事から逃げるとは何？ >>829
無視だよ無視
どこにでもいる読むだけ無駄なやつだから こういうやつに限って感染しねーんだよ
こんなレス出来るくらい無神経で鈍感だから感染しねーんだろうな、羨ましいわ この症状になってから歯医者行ったやついる？
想像もしたくない
唾で溺れそう >>834
唾溜まった口内見て鼻で息してねーって言われた >>834
パニック持ってるからはぁはぁしちゃうけど、吸う人が上手ならなんて事ないよ >>834
大量に出るけど唾すいとるバキュームあるから
ただかなり頻繁にすいとってもらう必要あって大変そう 唾沢山出て気持ち悪いし飲み込んでても具合悪くなってくる
どうやって治すの？ >>841
自分はまだ治ってないから治るかはわからないけどマシにはなったよ
今のとこ日にち薬としか言えないのが申し訳ないけど >>846
自分は唾飲み込む音が気になる場所避けてゴクゴク飲んでたらいつの間にかマシになった
そしたら何故かぼちぼち無音で飲み込めるようにもなった >>840
同じく仰向けはしないなぁ
息苦しくて体が勝手に寝返るらしい
低位舌のせいで無呼吸になるから たまにさらさらの唾が出すぎて気持ち悪いときがあるからごみ袋とかにティッシュ敷いて吐き出してる
唾が出るときと出ないときの差が激しい 恐らく自分は完全に治ったと思います。
自分は2年の間苦しんでましたね。
ここのスレを覗いてみるのも5ヶ月ぶりぐらいだと思います。非力ながら自分に出来るアドバイスがあればと思うので質問があればどうぞ。 >>851
完全に治るなんてことあるんですね( º＿º )
治すのに大事なことってやっぱり意識を変える的なことですか？ >>852
意識を変えることを意識すると元も子もない(そもそもそんな事できる人はココには居ない)ので、まずは“一時的“にでも唾液のことを意識しても大丈夫な状態になることからかと。
長くなりますが、薬の力を借りてでもその状態になれたのなら大丈夫です。
自分は学生でしたので、授業など静かな空間では鼻炎薬を飲んで強制的に唾液の量を減らして安心感を得てました。
唾を上手く飲み込めるよう練習するのも大切だと思います。自分はある程度上手く飲み込める
人だったので...
ある日突然治ることは恐らくないので、徐々に環境に慣れることから始めましょ 低位舌や口の開け閉めはあまり関係ないと思います。かくいう自分も低位舌ですし。
治ってる自分もこのスレを見てる最中は唾が出るので、治る1番の近道は唾のことを忘れることなんですよね。それが1番難しいんですけど 最近そんなに気にならなくなってきました
やっぱり口内に意識向けてるとダメなのかなって思って違うところに意識向けてました
唾飲み込む回数も減った気がします みんなほんと困ってるんだね
自分も唾飲むのや飯食うの普通にできなくて困るんでほとんど仕事つけねー
挙動不審に仕事もちゃんとできん
かれこれ30年やってるし、もう立ち直れねー
じさつは昔からよく考えたけどよう死ねん Twitterでばずってた安井金比羅宮行って唾恐怖症治りますようにってお願いしてこようかな この病気だとデスクワークは避けた方がいいですかね？
いま薬剤師を目指すかデスクワークの多そうな公務員をめざすかで迷っています。 >>859
自分がやりたい事をやればいい、でも静かな空間耐えれないなら勧めないね。 規制緩和が進めばアマゾンにとって代わる時代がもうすぐ来るとマジレス
公務員薬剤師を目指せたらいいね 親にもっと楽しんでほしいって言われた。出来るわけないじゃん。何度も説明しているのに分かってくれない。この症状の人じゃないと分からないだろうけど…。 生き方は無数にあるのに無理してレールの上を進まなくてええんやで。 >>862
理解しがたいからね、自殺もんなのにね。 最後の方法は世界中うつすしかないんだよ
みんなうつっちまえば気にしなくていいだろ 唾恐怖症の神だが、一ついいことを教えてやる
馬鹿にしたり、陰口を言ってたり
この世にいい奴なんて一人もいないんだから、罪悪感なんて感じるな 最近会話していて、こっちは唾飲まないで喋られるんだけど、相手が唾飲むようになった
自分が変に構えて緊張を移してるからかな >>869
えっ？皆唾を飲んでるんだよ？むしろ飲まないで喋るなんて無理だよ。 実際一日中気になるって所までいってない人は悪化さえしなければコロッと治りそうだけどな。
一回末期を経験したらなかなかキツイ >>869
脳のバッテリー人の10倍くらい消耗するよね もはや惰性で生きてるけど半分死んでるようなもんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
