【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】 2 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレは落ちたようなので立ててみました
仲良く自由に使えたら嬉しいです
ADHDの方の失敗談や、日頃周りにわかってもらえない苦労等、ここで吐き出してみませんか?
疑いの方も、困ってること悩んでること、言いたいこといっぱいあるのではと。
荒らしやアンチスルー、NGで行きましょう!
※前スレの貼り方がわからないので、わかる人いたらお願いします :::::::::::::::::::::``ヽ
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09058644384 ADHDは型に嵌らない柔軟な考え方をするぜ!っていう型に嵌った論説
遠くで見てるぶんには実際嫌いじゃない 明日早起きして初めてのところに行かなきゃならなくてちょっと緊張するんだけど
緊張すると明日の用意だけじゃなく掃除とか始めちゃって疲れるから
夕方から明日のことをあんまり意識しないようにしてたら
そのまま今まで完全に失念してた
思い出せてよかった…
頭の片隅にちょっと置いておくっていうのが本当にできない 経験則から、これ忘れそうだなとか絶対忘れるなと思ったらその場ですぐリマインダー設定する
自分のことは良くも悪くも信じないというか過信しない方がいい
たとえそれが数分後、数十分後のことだとしても、
その時はもう忘れ去ってる「別の自分」が居ると思うようにする 今日はお天気のせいか調子が悪い。
併発している鬱で鬱々してる。
そろそろ家事やらないとなあ。 >>902
そうだね
本当に不思議
自分にとって大事なことなのに忘れる 長所も欠点もMBTIのENTPそのもので凹む
真面目に生きて評価される人になりたい >>906
ENTPって傍若無人で他人を利用しても平気な傲慢な人間だけど
そういう性格なの?
たしかにADHDに多そう >>907
ENTPってADHDというよりASD寄りじゃ?
ASD要素7-8割程度にADHDを2-3割程度足した感じかな
周りから見るとけっこう面倒な討論者タイプ
問題提起して常識に揺さぶりかけるには一定数必要なタイプなんだろうけど
本人は生きづらいだろうな、特に日本ではな MBTIが占いみたいな変な消費のされ方されてる風潮にモヤモヤする
ほとんどの人間は性格診断に真面目に興味持ったり理解しようとなんかしないだろうから
いちいち口出ししないのが一番なんだろうけど本当にイライラする >>909
こんなのいち流派が考え出しただけの心理分析にすぎないのに崇拝しすぎ
所詮は人間が考えたものなんだから変に崇拝して持ち上げすぎるのは良くない
これが全てだと思えてしまうのは認知の歪み
ハマったばかりだとそれがとんでもなく輝いて見えるのはよく分かるけど
その崇拝ぶり、理想化ぶりはボダ的白黒発想まんまだから気をつけなよ
これの代表的なサイト、英語版の最後まで行ったら最終的にはヒミツのテキスト販売商売に行き当たってワロタ
結局はそういうことなんだよw
そこまで読めないようだと簡単に詐欺や詐欺まがいの商売に引っかかってしまう
だから白黒思考と理想化は危ないんだよ >>910
白黒思考と理想化の傾向はあるけど
なんて言うか、素人が知識も無く真面目に考えもせずに
心理学とか適当に討論してる雰囲気がすごく苦手
知識が無いもの同士で話し合っても無駄なのに
「私たち有意義な話してるw」
みたいな酔った空気がリアルでもあるけど
そういうのが苦手なのかもしれない >>908
診断はADHDだがASD傾向も感じてる
ENTP的なところというとなんだろうな
フィルタなしに大量の情報を取り入れて直観的に判断してる感覚があるんだよ
自分の中で答えは出ていて納得できるけど人に説明できない
だからどうしても伝えようとすると摩擦が起きる
仕方がないから我慢してるんだけど
それを黙り切れないのもENTP的というか
発想は面白がられたり盛り上がったりもするけど
とにかく反感を買いやすい
説明したくても説明し切れん 傍若無人というか諦めが近い
自分を殺して迎合しようにもそういう能力も適性もない
反感を買うだろう大多数との深い関わりや言及は極力避ける
理解者の助けを借りながらどうにか結果を出す努力をする
それでも理不尽なことを言う奴とは戦うしかない >>911
素人が雑談として軽く扱うのがダメなら誰ならOKということになるんだろうね
プロなら良いのか?っていうとそういう問題でもないような
何というか、〜べき思考が相当激しそう
プロ的な存在を盲目的に持ち上げたいように見えるけどそれもまた危険な思考
素人視点の雑談を一方的に無駄だと断じられるほど、君は上位の存在なんだろうか?
コントロールできそうにないものに対して過剰反応すんのはアダルトチルドレンの特徴でもあるし
白黒思考、〜べき思考、過剰な理想化などもやはり特徴に入ってる
発達障害よりもそっちの問題のほうがもっと根深そうな気がするよ >>915
白黒思考、過度の理想化(思い込みの激しさ)
って発達障害とボダの特徴でもあったような
発達障害、ボダでは無くてなんでACだと思ったの? 白黒思考とか認知の歪みってどうしたらいいんだろうな
認知行動療法の本を読んだけどあまり理解できなかったな >>916
>>917
お前はエセだから出入り禁止 >>916
ちなみにそれらはボダやACの特徴ではあるけど発達の特徴とは違うよ
二次的に併せ持つ人は結構多そうだけど一応区別しないといけない >>917
自力での修正が無理ならデイケア等のプログラムに参加したり
カウンセリングも並行して行うといったリアルの行動力が必要かもよ
あとはアダルトチルドレン向けの本などにも目を向けたりして、幅広く学習したほうが良いかもね ACとボダも同じスペクトラム上にある仲間だと捉えると分かりやすいよ
白黒思考、過度の理想化、見捨てられ不安といったボダ的特徴って幾つかあるけど
どちらにも共通して表れるし原因もほぼ共通してる
これらが表面的には弱めで、一見すると人畜無害で優しいお人好し、世話焼き屋、
頑張り屋のワーカホリックでドMっぽいのがAC
(臨床的には「性格の偏りや傾向」で済まされてしまうグレーゾーンだがボダ予備軍とも言える)
ACよりも特徴が強く攻撃的に出てて自傷や周囲を振り回す行動が目立つエキセントリック系がボダ
ざっくり言うとそんな感じかね >>921
カウンセリングは1年かよってるけど良くならないし
医師にACの話したらまともに取り合われなかったし
自力で探すかなんとかするしかないかな
発達障害の勉強+ACの勉強もしなくてはいけないから
時間も金もない人より遅れを取った人生だ 2か月働いてなかった
ペットが病気で心配はしていたけど看病は薬をあげる程度でほとんど時間はかかってない
仕事探しは少しした
昨日、山積みになった服をかき分けて探し物をしながら
この2か月何をしていたんだろうと思ってしまった
たぶん30分もあれば自分の部屋を軽く片づけることはできるのにしていなかった 横だけど、発達とACを併せ持つ人をみてくれる医者やカウンセラーなんているのかね
診てくれるかもしれないけど詳しいのかが疑問
やんばる先生みたいな人を想定すると(嫌いな人いたらごめん)
相当発達障害とその成育歴とかに詳しい人じゃないと無理そう ACは当事者が言っている定義であって医学用語ではない
民間療法を医者がやってくれるか?と言っているようなもの
ACと言われればそれが指す症状や内容を鑑みてケアしてくれる医者はいるかもだが
ACだから、って自己診断は無視されると思う AC=軽度のパーソナリティ障害とは捉えられるだろうけど
パーソナリティ障害自体、医者は治すすべを持ってない事がほとんどという問題がある
日本では特にその傾向が強い
薬じゃどうにもならんし面倒で関わりたくないからと、始めから診察拒否してるのも居るくらいで パーソナリティ障害は治療が有効なケースも限られ、その割にリスクはでかい
医者という公益性を問われる職業だから診る人もいるというだけで
他の商売ならパーソナリティ障害なんて相手にしたくないわな 自身の問題がADHDとACが複合的に絡んでいるから
何から手を付けたらいいのか解らない状態だわ
ADHD当事者の親もまず発達障害だろうし
毒親で生育歴に問題抱えてるADHDって多そうだけど
ADHDのACの話ってあまり見ないな >>929
関連スレ見てると潜在的にかなり多い印象あるよ
いちいち指摘はしないけど自覚ないままの人も多いんだろうなと
長続きはしなかったけど過去にAC+ADHDのスレもあったりしたよ
AC問題の方が大きいと感じてる人や、そちらに関心が向いてる人はACスレや毒親スレに行ってるんじゃないかな
凸凹大きい社会不適応な子供がどうにかして生きていくためにはいろいろな方法があって、
その中でたまたま自分を過剰に抑え込んで良い子演じる方向を選んだのがACってことで
どういう方向で生きていくかはその人次第だし、親の人間性やきょうだいの生まれ順なんかも関係してくる
現状の精神医療ではまともに取り合う医者の方が少ないし、板内でも自称扱いされがちだし
これを問題にすると「親のせいにするな!」と非難してくる性格キツいADHDも居るから
ADHDスレでは何となく名乗りにくいというのはあるね 子どもの頃から明らかにADHDだと、親の怒りも障害面に向かいやすいし
子も障害のせいで親が怒ってるというのが理解しやすい
可愛くない・愛されないという単純な理解ではなくなってくる
逆に大人になるまで(下手したら30代後半まで)ADHDに気づかないタイプで
なおかつ親とうまくいかない場合は、ガッツリACの認識ができて
発達の障害の部分もACの影響と解釈しがちだったりするんだろうね
つまりどちらか一方の認識で自分がうまくいかないことに説明がつくから
両方を認識するには時間がかかるんだと思う
ADHDの一部はDBDマーチの方向にいってしまうし
でもACの回復スレとかにはADHDという文字を時々見かけるよ ついでに第四の発達障害っていう本もあって
虐待された子はADHDに似た様相を示すことがあるんだって
でも、そういう子はADHDの素因がある子が多いらしい
という訳のわからないことになっている
つまりADHDの素因のある子は、ADHDじゃなくても虐待を受けるとADHDと非常に似た状態になりやすいんだって
このへんにちょっと書いてある
ttps://susumu-akashi.com/2013/12/%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E3%81%AE%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3/ ACにしろADHDにしろ、本人がどこでそれらの存在に気づくかっていう問題が大きいな
気づくきっかけはまだまだ運任せだし、人格面の障害のほうは関わりたがらない医者も多いから
放置気味で長引かせてしまってる人も多い
>>932
これはとある医者だけが唱えてる説だから真に受けるのはどうかなという気もする
そもそもどうやって厳密な鑑別つけんの?っていう疑問が有るし
自説を表に出すのは良いとして、それが正しいかどうかはまた別の話だしね 愛着障害による脱抑制とADHDの類似性、鑑別は
頻出のテーマのような気もする
何をどこまで発達障害とみなすのか、はともかく 性格的な問題で人間関係も仕事も何も積み重ねられない
人間的にスタートラインにすら立ててない状態だわ
ADHDスレ見てると仕事や結婚してる
ちゃんとスタートラインに立ててる人が多くて驚くw
AC、毒親スレの方が似た人が多くて落ち着くけど
ADHDカミングアウトすると「ADHDスレ行け」言われるし
ADHDスレでAC言うと「ACスレ行け」言われるw
どこに書き込めばいいのかわからん >>935
本当にいつもいつも同じこと書いてるよね
ADHDというより毒親AC問題のほうが大きいんじゃないの?
あなたこそADHDは誤診か思い込みでガチの愛着障害の方なんじゃないかと思える
そうやって他人ばかりが良く見えて自分sageが酷くてそこに囚われ続けるってのは
まさにパーソナリティの問題と言えるだろうし
毒親ACスレでわざわざADHD問題を出さなきゃいいだけのような・・・
発達スレでも嫉妬やひがみがひどいのは嫌われるし
いつまでも同じことばかり書いてんのもやっぱり嫌われるよ
書きたい気持ちはわかるけど書いて解決する問題でもないし、毎度読まされる方もうんざりだし
本当に本気で治す気があるのなら5ch自体やめてちゃんと病院行こうな 色んな要因が近接してるんだろうなー
でもきちんと区別しないと対策が打てないという 障害者が自分にない障害に対して結構冷たいのね、という場面に
続けて何度か遭遇して、さてどうしようか考えている
他人の判断だからほっとくか、せいぜいその時差別されてる側に
こっそりちょっとだけ肩入れするくらいしかする気もないんだけど >>936
ブーメランな部分もあると思う
批判ばかりしてないで、みんなと前向きに話したりぼやきにまで絡む癖をやめようよ 障害や多様性への寛容さとか適度なポリコレ理解とか
簡単に伝えられるものではないとは思うし
自分の感覚が100%正しいとも思わないけど
どうしたらいいんだろなあってまだ思ってる たまに叫びたいぐらいウンザリすることがあるな
毎日毎日対策対策ってなんか後ろ向きで嫌んなるときあるわ 本スレのカウンセラー様がうぜーよ。
未診断の書き込みにテンプレのチェックリスト薦めただけで、そいつは無視しろとか未診断巡回ポリスとか書き込み者にそそのかすって何だろうね。
チェックリストなんかあてにならないなんて、カウンセラー様のエセ診断よりあてになるんけど。
そそのかされた方も鵜呑みにしてしまってるし、いい加減にしてほしい。
一連のやりとり見て、これ書き込んだらネチネチやられるって思ったから本スレに書けないんだが。 どの人をカウンセラーと呼んでるかによるが
パーソナリティ障害のエセADHDは前々から居るな
彼は思考が論理的に破綻してるから関わると面倒くさい >>944
テンプレをやたら否定してくる人。
テンプレのリンクは製薬会社の陰謀と言ってる人。 >>945
誰だろ?結構そういう人いるから特定できないや
考 え は ひ と そ れ ぞ れ
とりあえずこれが分からない人はどこのスレでも厄介だね
誰も頼んでもないの絡みまくって持論投げつけくる人は困る
結果的に場が荒廃したら元も子もないのに ワッチョイに68が入ってる長文垂れ流しババアの事を言ってるのかと思った 直近>>936にいらっしゃるヌシ様でしょ?
怒りに触れるとスレを焼かれるぞ モタモタして予定してたことが時間内に終わらない
やり残したこともある
思いついたことをやりたいけど時間がない
そんなに頑張ってるつもりなのに、日々の活動記録を見ると大した量はやっていないという… テンプレ押し付けポリス=エセADHDの自己愛性ジャイアン
口出しゃ荒れると分かってるのに巡回ポリス行為がやめられない中毒患者
彼は過去に「未診断のくせにADHD自称する奴が許せない、憎い」と
激しい憎悪と攻撃性をむき出しにしていた
彼の行動原理は全部それなんだよ
だからポリス行為もやめられなくてたびたび場が荒れてる
普段その本音は隠そうとして別人装ったりしてるがIDでバレてるし
自分にケチつけて来る奴は全部ババアだという被害妄想まで出ている ↑ADHDスレには大体この手のエセADHDジャイアンが出現して仕切り魔になるのが常だが
今回の奴は状況が好転しないのか、なかなか居なくならないね
現実には彼の方が診断おりてないか、誤診の自己愛性患者か、
本人がうるさいから医者が表向きADHDということにしといてやってる偽患者なのだろう
以前スレにいた「れな」という自己愛系荒らしも彼とそっくりだったよ
彼女は自分の支配下に置ける頭弱そうな発達くんをターゲットにして一緒に消えていったけどね
自己愛は正体を指摘されるとすぐすっとぼけるが、やり口は非常に幼稚で容易にバレる
バレてない&多くから支持されてると思ってるのは本人だけで空気読めないようなところがある
ASDと自己愛の自己中っぷりは少し似ている それはテンプレ押し付けポリス(笑)が悪いのではなく、テンプレが悪い。
未診断ならADHD自称するなというのは頷けるなw
マイルールを押しつけているのはババァと呼ばれている人で、押し付けポリス(笑)はあくまでテンプレの資料を読んでねくらいしか書いていない。
のにいちゃもんつけてくる方が悪いし、テンプレ押し付けポリス(笑)がIDを変えて書き込んでいると思い込んでいるババァがヤバい。
荒らしの原因を作っているのはババァだからw >>950>>951
てめーが言っているテンプレ押し付け何とかだけどさ、テンプレに不備があればお前が考えろよ
勝手に自己愛だのエセだの言わないようにな
それで、ババァは嫌われているんだから
こっちはあくまで私見がなくただ公正にやってるだけだよ
未診断が憎いなどとは言っていないし、話を作って盛らないように >>952
未診断≒自称というのは彼独特のすり替え理論であって字義どおりの話ではないぞ
彼が問題なのは、未診断者とみるや一律に「自称患者だ!」とすり替えて攻撃対象だとみなすこと
受診を迷ってる段階の人の不安定な人の気持ちなどは理解できないようで
「今どき自分でネットで検索すべき、そんなの誰でもできるはず」
と自己流を押し付けてはばからない
彼にかかるとどんな未診断者も自称という仮想敵にすり替えられ、速攻で攻撃され駆逐されてしまう
端から見てりゃただの仕切り中毒患者であり害悪でしかない >>954
未診断だからこそ、ちゃんとした資料を見てほしいだけだよ
攻撃対象にもしていないしwただテンプレに資料があるから読んでと言っているだけ
その資料も検索すればトップに出てくるからな
なぜそれが攻撃に当たるのかわからないんだが
誇大妄想、被害妄想のババァの方がヤバいw 実際、彼の大好きなチェックリストを当てにして受診した人が
「自分でやるチェックリストは当てになりませんよ」
と返されて医者も患者も困るという事態が発生してもいる
精神分野でのセルフチェックは、人によってはチェック項目に「寄せる」現象が発生しやすい
自分でコレじゃないか?と疑う→チェックリスト見て自己暗示にかかる→正確な診断が困難になる
データで白黒付けられない精神分野では「思い込み」であらゆる症状が発生するので
患者の先入観が強ければまずそれを取り払うことが必要になる 本来は変な予備知識など入れず、先入観なしのまっさら状態で受診してもらうのが望ましい訳だが
現代では患者がネットを介して自己学習出来すぎてしまうあまり、変な思い込みも発生しやすくなってる
あまりに先入観が強ければ正確な診断というのは当然難しくなる
精神分野では特にこれが問題となる
彼は未診断≒自称=憎むべき敵としてチェックリストを一律に押し付けるあまり
かえって彼の大嫌いな自称に近い患者を自分でせっせと作り出してしまってるとも言えるが
そこの矛盾に果たして気づいているだろうか? >>956
そのチェックリストに不備があるんなら、チェックリストを作ったサイトにクレームを言うべきだな
俺が作った訳ではないし、病院で同じものを書かされるし
だからチェックリストを作ったサイトに文句を言えよ
未診断はどこを参考にすればいいんだよ
憎む敵ではないからこそ、ちゃんとした資料が載っているサイトを参考にしてもらいたいのにそれが駄目ならどこで情報収集するんだよ >>943だけど、書いて後悔してます。ババァがあんなにやべーとは思わなかったよ。>>953さん頑張って。ごめん! 製薬会社は1人でも多く薬を売るのが至上命題だからセルフチェックを促し、
なるべく多くの患者を病院に送り込もうとする
しかし臨床の現場では、先入観まみれの患者が次々押し寄せるのは迷惑だという矛盾もある
他の内科的分野では啓蒙活動も一応有効だろうが、それでも近年は過剰診断の害が指摘されつつある
製薬会社と医療の現場は利害が完全に一致しているわけではない
残念ながら薬屋には「過剰診断を防ぎましょう」などというモラルはまだ無いと言っていい
元来がモノ売り、商売人なのでとにかく売って売って売りまくるだけ
治験の時も担当医には副作用報告をなるべく過小にするよう依頼しているし
思うようなデータが出なければ改ざんすら行っている、これが不都合な真実 まあ製薬会社が全部悪いとは言わんが、「皆のために頑張ってくれる天使のような人達の会社!」などと
脳内お花畑でいても良いのは小学生までだろうなw
いい大人なら不都合な側面にも目を向けられないと色んな意味で危険
ましてや自分が推し続けたチェックリストやサイトを全否定されたからって発狂粘着して場を荒らすのは論外
>>959
自演乙
って一応書いといてあげようかね >>960
>>961
ヤバい思考だねー
自演じゃないんであしからずw
あんたの言い分だとADHDという疾患自体が製薬会社が薬を売りたいために作られた疾患で、本当は存在しない架空の障害に受け取れるねw
こっちは全否定されたから荒らしてるんじゃないんだよ
むしろ荒らしはババァ
いい大人が変な陰謀論を巡らさないようにな もし本スレのテンプレに不備があるなら、テンプレを変えればいいさ
なぜやらない?荒らしのせいにいつまでする?
俺はテンプレに何も関与していないからな >>958
これは製薬会社が作って病院に「使ってね」とやってるものだが、アテにするかどうかは医者のモラルや判断力次第
いい加減な医者は本当にそれだけでホイっと薬を出したりしてるが
それだけでは済まさない医者の方がまともだと言える
本来は「子供時代から続く障害」でないと診断出せないはずなのに
何とこのチェックリストには一番肝心のそれが無い!(ナンテコッタ!w)
最近の症状だけで書いちゃっても簡単に薬が出てきてしまう
これじゃ他の患者が書いてもADHD診断が出やすいわけだ(勿論わざとそう作ってる)
これを従わないといけないような上から目線の高圧的口調で一律に押し付け、
それを注意されるとブチ切れて暴言吐きまくり、誰も何も言えなくなってるというのは
彼≒君の大嫌いな自称患者を自ら作り出し、勝手に怒っては場を荒らしてるマッチポンプ状態なわけだが
この責任はどう取るつもりなのかな?
「俺じゃなくサイトに文句言え」はただの逆ギレだよね? >>964
だからサイトにクレームしろ
テンプレも好きに変えろ
製薬会社のサイトは信用するなと書いとけ
従わないのならなんて高圧的に言ってないんだがな
なぜ俺が責任を取らなければいけないのかわからない
チェックリストは最近6ヶ月の症状を記入するようになっているんだよ
チェックリストと併せて資料を読めばいい
あくまで参考にするためのリストだから、それを鵜呑みにするんじゃないことくらいわかるだろw
マジ疲れるなー
荒らしに相手にしない方がいいね ちなみに当該チェックリストはストラテラとコンサータの製薬会社が用意したものだが
製薬会社の名前は極力表に出さないという巧妙さw
騙されやすい人は簡単に引っかかる構図だが
ちゃんと免責事項という逃げ道もしっかり用意されてて、いち個人が大企業にクレームつけてどうにかなるもんでも無い
(医者ですら個人的にクレームつけても当然無視されるだろうw)
こんなもんを本スレで押し付けて良いものかどうか??
使う側のモラルこそが問われる問題だよ >>966
だから本スレのテンプレを好きに変えろって
しつこいよ、あんた >>963
あそこは実質2-3名の自己愛ジャイアン&スネ夫に支配されてるってみんな分かってるから
空気読んで触らんようにしてるだけ
例えるならジャイアンとスネ夫が最初から住んで24時間待ち構えてる空き地みたいなもん
その他大勢はちゃんと無視できるオトナであり、荒らしが変に発狂するぐらいなら
放置して適当に飼っといてやった方がまだ賢いというか、ぶっちゃけどうでもいいと思ってる
9割ぐらいは何もこだわりなんか無い、新規さんが来ても病的にムカついたりしないし
下手に荒らしの相手して目付けられるなんてADHD以上に面倒くさいからなw ↑自己愛はこういうのが読めなくて自分が支持されてると思い込む病だからどうにもならん
>>965みたいに自分の高圧的態度というのが自分では分からないほどの病的自己中だし
素で暴言が酷いし、優しい口調で人当たりよく対応してるような人物を見ると無性に腹が立って
横からちゃぶ台返しせずには居られないようにもなってる
(自分が一番そうされたいのにされない&自分には出来ないという自覚から自動的にムカついてしまう図)
だからジャイアンなんて言われるんだけどさw
この手の自己愛ジャイアンに一番有効なのは適当にご機嫌取りつつスルーと放置プレイ、距離を置くことだって
特に自己愛の知識が無くともみんな自然に理解出来てんだよ
無言のその他大勢の手のひらの上でキーキー言って遊んでただけだってことをいい加減に理解しような、お猿ちゃんw 管理人さんショータイムはじまったぞ
ファンクラブ集合 >>965
>チェックリストと併せて資料を読めばいい
>あくまで参考にするためのリストだから、それを鵜呑みにするんじゃないことくらいわかるだろw
メンタルの世界ではそういった判断力や行動力が低下してるのがザラというか普通
ネットでいくら資料を見ていても自分宛ての温かい言葉が直接返ってくるわけでなし
延々と同じところをグルグルするのみで判断も決心もつかない
怠けや甘えではないか?という生真面目さや葛藤が邪魔して一歩を踏み出せない
ひどく不安だから医者に行く前にまずそこらの人に聞いてみたくもなる
一律に「テメーで判断して勝手に病院行け、質問禁止」では適切な対応とは言い難い
まーあんたは所詮エセの自己愛だからリアルな患者の状況や気持ちは分かるまいよ
てかそりゃ当然だよなw
一度も「患者」であったことが無いナンチャッテだから想像力も共感性もへったくれもあるまいてw
そもそもそんな冷静な行動力判断力があったらこんなスレにも精神科にも来ない訳だが
自己愛な奴ほど妙に冷静に行動しまくり、調べまくった上で
「自分はADHDだと思う」と自信満々に受診してきたりするからな
だからそれを他人に強制する行為が平気で出来て、おかしいとも何とも思えんのだろw チラ裏でならこの感じで吐き散らしててもしょうがない気はする
独自の拗らせた世界観を本スレで未診断者に「啓蒙」されるよりずっといい
何がコンプで何が言われたくなくて何を他人に投影してるのか、
何を羨んで何に嫉妬してるのか、生暖かく見守ってあげて 一人一人に理解の度合いや考え方価値観が違うからな
仮に理屈が正しくても伝わるかむずかしー面があるのよ
それが多様な人が集まる場の大原則
しかもここ発達障害者スレでしょ?
そのバラツキはさらに激しい
お互いがお互いの領域を守るような接し方をせんと、一発でカオスになる
こまけぇこたぁ良いんだよ的なスタイルってことな
反応しなきゃ良いのよ
スレ立てた時に大半の普通の住民は、適切な方に入るからさ
仮に期待と異なる移動をしたとしても
それはそれで個人の意思が自分の思惑と異なっただけ
誰かの陰謀だとか正さなきゃとかいらない 件のADHDチェックリストはWHOとADHD研究者グループが作ったものなので
じゃあくな世界保健機関がICDなどという謎基準をつくり
正義の専門医を踏みにじるこの世のやみがあばかれた おうおう!自己愛お猿ちゃんがこっちにかまけてる間に
本スレにお猿ちゃんの大嫌いな自称っぽい人がたくさん湧いてるぞー!\(^o^)/ >>970
>>972
はっきり言っておくけど、あんたが未診断の人に変な先入観植え付けてるのわかる?
後押ししてあげてるじゃねーから
それなら俺も一緒のことしてるんだよ
先入観がどうのって言うなら、チェックリストもやらず、ネットにも書き込まないのが一番なんだよ
未診断を目の敵にしていないと何度言ったらわかるんだよ
お猿だからわからねーかwキーキー同じようなことうるせーし、日本語が通じないw
製薬会社の陰謀ならテンプレにそう書けよ >>978
本当にそうなら未診断ぽいの目ざとく見つけてすぐあのテンプレもどきを振りかざすの止めりゃええがなw
現に今パトロール(笑)怠ってる間に未診断グレー自称さんぽい人たちが複数いらっしゃってるけど至って平穏だぞ?
あれが普通の反応でありスレ本来の姿ってもんだろよ
ただ未診断ぽいというだけで速攻ブッ飛んできてテンプレ読め自力検索しろ未診断は書き込むなって脊髄反射してる方がおかしい
とりあえず荒らしが未診断≒自称者に対して私怨ドロドロ憎悪の本音を吐いてたのは事実なんでな
そこはもう曲げられん、諦めろw >>979
パトロールなんて元からしてないがw
日本語通じないお猿に何言ってもしょうがねーや
あんたに何を言っても通じないよ
歪んだ認知、決めつけ、妄想、人の話を聞かない
だからあんたに関わりたくなくて、書き込みしない人は多いんだよ
あんたが書き込まない方が平和w
だから人の話を聞きなさい
テンプレに不満ならあんたが作って貼りなさい 自己愛を見つけるポイント
相手が言ったことは言い返して相手に貼り直す
レッテル貼り大好き
場の空気や相手のことを気にしたら到底できない所業を、自ら欲望のためやり遂げる あとなあ、スレへの書き込みだったら(いくらメンヘル系で判断力鈍ってても)
話半分に聞いたりその場は相手に合わせとくくらいの頭はみんな持ってんだよ
医者の言うことの方が上というのも常識感覚としてある
こういうのが理解できず、スレへの書き込みで人が本当に左右される=操作できると思っちゃってて
アドバンテージの取り合いに必死になんのはまさにパーソナリティ障害の特徴だからな
本人も2ch5chにどっぷりすぎて、書き込みの影響力は絶大だと勝手に思っちゃってるから
自分がポリス行為しないと間違った知識がー!と超必死
自己愛特有の理想化もあり、ネット上の記事=信頼性高い、正しいという思い込みも激しい
新規さんとはまともにコミュニケーションできず、横から私見を述べる人間は敵扱い
上から目線で本人曰くの「資料」をふりかざし、押し付けて蹴散らすのが快感になっちゃってる
ASDとはまた別方向のコミュ障なw >>982
もうあんたに関わると疲れるからここに書き込むのはやめるよ
頭がおかしくなる
あんたは自分の都合のいいようにしか考えないし、柔軟性があるように見せかけて人の意見は一切聞いてないんだよ
ASDコミュ障はあんたなんだよ ASDスペクトラムもまかり間違えば迷惑だけどな
自己愛のそれは自分のためなら人を平気で犠牲にできるから質が違う
ASDは自覚すれば猛省するし謝罪もするが、自己愛はどうすれば自分が不利にならないかを考える 発達障害者には人間というより、同じ生き物としての憐みや同情みたいな気持ちはそこそこ強いんよ
モラルとか道徳心というよりなんか、生きてるものに対する感情みたいなもんはあるような気がする
パーソナリティ障害は、なんか邪悪な感じがする 2ch5chにどっぷりは良くない(戒め)
http://hissi.org/read.php/utu/20180317/eVVGQVovREE.html
他人を非難するのに自己愛とかアスペとかってレッテルを使うことは
要は診断名に人格とか貴賎とかを見出して居るようなもので
あまりお行儀の良くない態度だよな、って感覚は持っていたい
ネット名医行動の困ったところは自分の意見の権威付けに
適当な診断名を持ち出すことであり、権威を承認されるためには
スレを荒野にするまで連投しても構わないぞって姿勢でもある チラ裏に次スレは必要なのかしら
前スレは勝手に埋めても特に何も言われない過疎地だったんだけど
現実的にはADHDには攻撃性もあるし、BPDとの鑑別が問題になることも少なくないし、
行動だけないしは診断基準だけを見れば成人期に診断されるADHDとPDは
そんなに大きくかけ離れたものではないと思うのだけど、
「自己愛」は邪悪でADHDとは違う! が前提になってしまうと
そういう情報を受け入れ難くなってきて、結果的に
自分に都合のいい情報で構成された都合のいいADHD観しか持てない、
周りに対しても認めない、そういう狭量を拗らせてしまうのではないか
「アスペは来るな」で追い出すのは最近は辞めたのかわかんないけど、
ADHDに関する専門的な話題を取り扱うスレで
ASDとADHDの専門家から見た類似性とか重なり合いを議論できないのは
これもあんまりよろしいことではないと思う
PDDとADDの概念の整理の歴史、遺伝的研究を振り返ったら
2つの障害には重なり合いがあると考えるのが自然な気がするんだけど
DSMを素人読みして「それはリストによると〇〇の症状」ってやってると
それは見えにくいんだろうなとも思う しまった、埋めるにはあと13レスは若干多い
解離性障害に対する誤解とか、たぶん「影響力なんてないんだから
正そうとするのが異常」「言いたいように専門家ごっこするのを
邪魔しないで」で続けたいんだと思うんだけど、
その先に何があるんだろうか
所謂「過集中」って話を聞くとある種の解離を指してる人も
少なくない筈で、それを共有できればもうちょっと有意義な会話ができるとしても、
たまたま自分の信仰と違う事実が出てくるたびにスレを荒野にする人が住んでると
そういうマトモな情報交換は阻害されてしまうの >>986-988
アスペさんはアスペスレだけでやっててね >>989
それよ それがなぜ正当だと思えるのかどうしても理解できない
単に自分が嫌いな行動様式に診断名をつけることのリスクって
そんなに分からないものだろうか
自分は診断名を中立的に扱えない人間ですよ、って宣言みたいなものなんだけど
嫌いだから来ないで、のほうが主張としては遥かにマシなんだけど
それだと権威付けが失われるから怖いんだろうなとは思う
でもその権威ほんとうに役に立ってる? 誰か味方してくれた? 今まで せっかく「診断の有無に関係なく話題でスレを分けているのだから
参加者の制限は不当である」って主張は了解可能なのに
自分にとって都合の悪い発言を弾くには属人的議論辞さず、っていうのが
傍から見てどう映るかって視点はあんまりないのかな
ぼくに対して「アスペはスレチだから来るな」って言うことと
「お前嫌いだから来るな」って言うことと
どっちがより多くの敵を作るかはよく考えたほうがいいと思う
ぼく個人に嫌いっていうほうがリスキーだと思うなら
たぶんぼくの友達の数を過大評価してるか
診断名つけて巻き添え増やすリスクを過小評価してるぜ そっか過疎地のチラ裏がなくなるとおばちゃん定点観測が困難になるのか
障害だから仕事が雑でもまわりは寛容であるべき、ってのは
結局「障害者は一人前の仕事を出来ない」って発想と変わらない
大人になったら自分の機嫌を管理するのは自分の仕事って話もあるけど
機嫌を損ねないように先回りして気持ちよく働けるお膳立てをするのって
普通の教授でもそのための秘書やせめてTAを雇ってやってもらってることなのだし
大学教員の仕事がアホみたいに過剰で気の毒だってのは実感があるけど
でも「だからずぶずぶでいいや」ってやってたら何も改善しない >>986
>>983で書いた者だけど
あいつは自分の都合のいいようにしか解釈しないんだよな
俺が薦めて?いるチェックリストで被害者が出た、責任取れ(被害者なんているのかw)なんて言いながらあいつはよくわからない診断名をつけて変な先入観を植え付けている
ADHDと検索すれば出てくる時代に、検索しろとは無責任とか言い出す始末
本スレはテンプレに自分はADHDですか→チェックリストやってや自称はお断りと書いてあるので、それを真に受けた真面目な未診断の人は書き込みせず、読んでいない人が書き込む
テンプレがどうのではなく、そういう人もいるっていうのもあるんだよね 残り少ないな
ADHDと打ち込めばいろいろと情報が出るから、本当は情報収集は自分でやるもんと思っている
というのが自分のスタンス
何かしら診断名をつけて混乱させている
可能性の一部という意味ではいいかもしれないけどクドい
気に入らないことがあれば何かしら診断名
自己愛というのはそっくりそのままあいつに返しますw 要はおばちゃんは話を聞いてくれる相手に先生ごっこをしたいだけなのよね
ネットで拾った、脳内で捏造した謎精神医学理論を開陳して
普段得られない承認を得たいから、それを邪魔する人を
えっそんなに?ってくらい罵倒するのがクセになってる
リアルに居場所ないのかしら
ADHDは一斉送信メールを送らない理論は
また誤解を生む言い方をしてて悲しい
それじゃADHDただのアホじゃん >>995
そうそう
一斉メールはADHDに鬼門なんて、あれはない、さすがに
宛先漏れはあるかもしれないけどそれも二重チェックすればいい
あの人は中途半端にネットで得た知識をリアルでは居場所がないからここに求めて、すごいですねーって言われたいだけ 一斉メール勘違いしてたw
ADHDであっても一斉メールを送るのはあり得る
アドレスをグループ化しとけば効率的だし、やらかすことはないね 次スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521367921/l50
最近ちょっとゴタゴタしているようだったのでテンプレに一言書き足しました
のんびりしたスレになりますように レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。