精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第13話 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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診察時に医師にいったい何をどう伝えたら良いのだろう？？？診察時の様子で
疑問を感じておられる方、本当に自分に合った良い診察を受ける事が出来てい
るのだろうか？と悩んでおられる方、医師に不信を感じて転院をお考えの方、
主治医を信頼してるんだけど、どのような感じで医師に病状を説明すれば良いのか
分らない方や話すのが苦手で通院日の前日は憂鬱だ…とお考えの方が質問・相談し、
良い回答を求めておられる方など、こちらでﾏﾀｰﾘ情報交換してみてみませんか。
★前スレ
精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第13話 ★3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484013627/
精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第13話 ★２
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461656247/
お使い下さいな。 >>455
薬が余ってるという状況を報告し
なぜそうなったのか問題点を探るため
通院した方が良いかと
通院状況も治療方針に影響あるし ネットしてることは話したけど１日中やっているレベルの中毒なのそういや話してないな
話した方がいいのだろうか やっぱそうだよね
ネットの時間に関して深く突っ込んだこと言われなかったから話してなかったが今度話してみよう 決められた量と回数きっちり飲んでるのに薬が余るのはなんでだろ?w 俺も明日受診なんで
2ch中毒のこと話すわ
どう答えるかな？w
「毒は薬にもなる」とか言いそうw 長いこと通院してるけど、診察の数日前から緊張してしまう。
怒られたことなんてないんだけど、先生に怒られる夢を見たりする。
当日なんて手汗かきまくってオドオドして、実際に話そうと思っていた事の半分も話せないで終わってしまうわ。 >>462
ネットに入り浸るのは控えて散歩でもしろ、と言われるだけでは？ >>463
言いたい事や言うべき事を紙に書いてそれ持参すればいいじゃん
で、診察室でそれ読みあげてもいいし、医者に渡して読んでもらってもいい
緊張するってわかってるんだからさ ただ真剣に渡しても「はいはいお薬だしますね〜」でさらっと流されるときもあるからね
自分の時はそうだった >>465
紙に書いて持っていくは何度かやってるんだけど、読んで「ふーん…それで？」って言われるんだよね。
なんか気分悪くしたかなとか先生の顔色をうかがってばかりで疲れる。
気にしすぎっていうのはわかってるんだけど、元々の性格だからどうしようもないや。 「首を吊って死にたいです」と紙に書いて渡したのに「そーなの、ふーん」て言われただけで受け流された そんなに苦労するのか
自分はADHDだから思いつきですぐ口に出すから困ったこと無いや 法律的に精神科の診察は短時間じゃないといけないのは知ってるがここまで関心はないとは医者ってなんなのか、と思う事がふとある。
上にも書いてあるが流れ作業とはよくいったもんだ ｢死にたい｣と書いてメモ渡しても触れられたことがない
カウンセリングの別の先生に渡してみる予定 ほんまに死ぬ奴は自分から死にますなんか言わんからなあ、いちいちそんなん相手してられんわな。 この鴨居のこの釘に雑誌の付録のバッグについてたヒモをこうひっかけて輪を作ってこうやってぶら下がれば……とか想定するんだけど
実行にいたらない ネット通販を辞めたら金が貯まり過ぎて困ってると話してきた 自殺の実行方法について細かく話したり、自殺集団グループについていくか否か等の相談することは実際あるよ
相手にされずに医者は信じられないと怒りの言葉書き綴った遺書残して本当に実行したパターンもある >>467
何て書いたの？
「〇〇という症状がつらいです」
「〇〇についての悩みごとで頭がいっぱいです」
「毎日苦しいです」
って感じの羅列だったりしなかった？
それは医者のいうとおり「それでどうしたいのか」まで言わないとわかってくれないよ
「〇〇のせいで日中の集中力が落ちて、このままじゃ復職できないので何とかしたい」
みたいに
私も以前「眩暈と頭痛がずっと同じくらいあります」って言ったら
「同じなんだね、じゃあ同じ薬出しておくね」って言われて
ああ、医者って「変わりないから仕事に行けなくて困ってるんです、
この症状をマシにするためにはどうしたらいいですか、
今の薬じゃ効かないんですけど、これはもう少し様子をみるべきなんですか
それとも変更したほうがいいんですか、それとも生活習慣をどう変えるべきですか」
まで言わないとわかってくれないんだなあ、と痛感したよ 明日診察なので、この１カ月の経過を書いたらＡ４2枚になった
ちゃんと読んでもらえるかな・・・ 可愛い女医さんだったから
僕のお薬になってください！と言ってみた 俺だったらストレートに
セックスさせてくださいって言うな メインの薬や眠剤をコロコロ変える医者と、
メインの薬はそのままで、眠剤(特に抗鬱剤)をコロコロ変える医者どっちがいいのだろう。
昔薬漬けにされて豪い目に遭ったから、合わない薬は飲みたくない。
「眠れないのに副作用はする」と言ったら「今回はそのままにしましょう」って言われて、イラッとした。
処方された通りに飲んでも眠れない。勿体なくて仕方ない。
試してみたい薬があったら「その薬出してもらえませんか？」って聞いてみてもいいの？ >>480
私は知人がこの薬飲んでますって言うと99％出してくれたな
リタリンとコンサータくらいだな
出してもらえなかったのは >>480
いい医者の見分け方はそんな単純なものじゃないよ…
副作用が出ればすぐ変えた方がいい薬もあるし、
多少副作用があっても続けた方がいい薬もある
後者の薬でも「この副作用が出るならすぐ変更した方がいい」ものもある
効果と副作用を天秤にかけて、変更するかどうかを決めるのも患者の個別性に合わせる
＞試してみたい薬があったら「その薬出してもらえませんか？」って聞いてみてもいいの？
言い方によると思う
「〇〇って薬を出してもらえませんか」なんて言ったら
「素人が何を根拠にそれが良いと思ってんの」ってなる
「知り合いから、〇〇って薬がすごくよく眠れるって聞いたんですけど
私にはどうでしょうか？」みたいに質問すると良いよ
もしかするとキッツイ薬だから行きなりは出したくないのかも知れないし >>480
＞「眠れないのに副作用はする」と言ったら「今回はそのままにしましょう」って言われて、イラッとした。
効果がまったくない状態が何週間続けば変更し時ですか？って聞けば？
あと、あなたにとってどうしても我慢できない副作用はどれ？
副作用なしってのは相当運が良くないと当たらないんだから
通常は作用と副作用のバランスで決めるものだよ
「この副作用は何とか許容しますが、これだけはどうしても無理です」
みたいに具体的に相談してみてはどうかな
例：「車を運転するので、眩暈が朝に残るのは絶対ダメです、それ以外は我慢します」
「頭痛は鎮痛剤で何とかできますが、口の中が苦くなるのだけ何とかなりませんか」
失礼な質問かもだけど、薬以外のことはやってる？
禁酒禁煙とか、寝室にスマホ置かないとか、ジャージやスウェットで寝ないとか
今やってる事を羅列して「他にできる事ないですか」って相談してみた？ 医者 どうですか具合は？
俺 まあぼちぼちです
医者 食欲や睡眠は？
俺 まあ普通です
医者 身体動かしてる？
俺 散歩してます
医者 なんか言いたいことは？
俺 うーん、特に無いです
医者 現状維持だね。薬はいつもどおりでいいね？
俺 はい…
毎回こんな感じだわ >>363
ワラタw
もう顔除かせるだけでいいなw >>320
うちも手書きw
しかも株楽ですよとか言われたw
俺が動けないから苦肉の策だったのかもしれないけど…
でも良い先生。何となく感じが パソコン覗きながら作業の先生はダメな先生ときいたことあるけどなんでだろう >>485
そんな感じだと5分未満で終わるよね
それでも通院精神療法(30分未満)の点数取られるよね？
1回だけ精神科継続外来支援・指導料で95点って時があったんだけどあれはなんだったんだろう
毎回あれなら安く済むのに 精神科の先生て漢方薬以外の東洋医学を嫌う感じない？
うちの先生はあんなのは効果ないよって言ってた >>490
これまでの通院で何話したかとかパソコン頼みで忘れちゃうからじゃね？
俺の主治医がそれだわ
ずっとパソコンとにらめっこして、こっちの様子も見ないし、前に話したことも忘れてる >>493
漢方薬以外の東洋医学って何？
鍼灸とか？ >>494
日本の制度だと診察を高速回転させた方がもうかるから仕方ない。 最近どうですか？
大丈夫です
寝れてますか？
睡眠薬あるから寝れてます
じゃあいつも通りで
終わり
毎週診察なしで薬だけにされる 数秒で終わる >>491
詳しそうだね
時間と点数の関係はどうなってんの？
ややこしい？ 「精神科 診察時間」とかで調べれば詳しくでてくるね
自分も短くて適当なんじゃないかと不安になったとき調べて知った >>499
容態が安定してて、薬も合ってるってことじゃん、羨ましい >>480
教えてくれてありがとう。
下の方の意見も参考にして、聞いてみる時は「知人に…」の作戦で行くよ！
>>483
話聞いてくれてありがとう。長文ですが…
もう医療不信で医者は諦めてて…
ちなみに、薬をコロコロ変える前者は若手で色々問題があり転院、特に抗鬱剤をコロコロ変える後者は一応病院内ではやり手の現在の主治医。
以前は窒息しそうになったり、視力低下したりと、さすがにこれはやばい副作用とかあった。
2週間通院だけど「何が効いてたのか分かりません」って言ったら2週間で変えられた時がある。でもまた量増やして出そうと考えてるみたい。
今のは飲んでも全然眠れないのに、酔っ払い並みのふらつき、転倒、健忘とかあって不便すぎる。
目も寝不足で死んでるし、これで外出たら職質されてしまうわ…
別スレでその薬の話になって、調べたら自分の症状に当てはまったし、
もうほとんどの眠剤試してるんだけど、それはまだ試したことがなかったからどうかな？と思ったんだ。
酒も煙草もしないし、スマホはあっても連絡取る人も居ないから使わないよ。薬飲んだら即布団を守ってる。
でも何時間経っても眠気もなく、嫌なことばかり考え、
眠れないの確実なら時間の無駄だから、もう寝るの諦めて起動しちゃうけどね。
そのまま朝食食べて、朝日浴びて、動ける時は少し動いて、昼にカーテンしての2,3時間睡眠。
昼夜逆転だけど環境良くないから、昼でもいいから寝ろと言われてる。
今はまだ夜寒いからモコモコのルームウェアか薄いパジャマ。暑い時は下着のランニング。そんな感じ。 間違えて自分に安価してしまった >>481の方です。 >>498
医者とは漢方薬の話しはしたことあるけど
他の東洋医学の話しはしたことないから分からんわｗ
俺の医者の性格的には良くなる可能性のあるものなら何でもやってみな
てな感じだから毛嫌いはしないんじゃないかな >>501
サンキュー♪
調べてみるよ
まぁ自立支援でタダだからいいんだけど、気になる(笑) >>507
都道府県によっては自立支援プログラムで無料になるとこあるよ >>507
強迫性障害なんだけど、最初社保で１割だったんだよ
で、国保に変わったらタダになった
パンフレットには１割て書いてんのに、
都道府県によって変わると理解してる
何故なら最初A市でゼロ、次、B市でもゼロだったからね
だから都道府県単位かなと
あと病名によるかもしれん
こっちからは自立支援以外の手続きはしてない
勝手にゼロになった(笑) 医者を信用してないし薬の処方のことしか考えてないようなので何も話すことありません
漢方とかもパンフレット見ながらでよくわかってない様子だし
知識あるお医者さんにあたった人が羨ましいです スレを改めて読み返してみたら知識あるお医者などいなかったようです >>505
うちの先生も何でも聞いてくれる柔らかい先生なんだけど、
そこだけはキッパリ否定されたから、ビックリした。 もう診察イラネ
処方箋郵送してくれればいい
薬変える時は行くけど 主治医に不信感が募っている
人が苦悩しているのに、話を聞いていて
「面白くなってきたｗ」とか言い出す
こんなもの？ そこでなんで怒れないか、自分が後になり歯がゆいのだが
そんな主治医どう思う？ はっきり言葉には出さないけど表情に表れてるのはよくあるな。
適切な投薬さえしてくれれば後はどうでも良いから気にしてないけど。 どういう話の流れで「面白くなってきたｗ」って言葉が出てくるんだ >>516
医者は自分がそうなったことがないから理解できない。 私の行ってるクリニックはカウンセリングも保険適用内で自立支援も受けて更に住んでる市がタダだからタダで話聞いてもらってるよ
けど、先生は人の話をまともに聞いてくれないし寝れないと言えば目を閉じて寝て下さいそれが出来ないならこちらは何も出来ません
寝付きが悪過ぎて生活リズムが狂って来るのに…薬飲んでも寝付けないのにどうすりゃええんや
早起きしたらしたで寝不足で体もしんどくて日中運動する気力も出ない笑えないんだけど あと、夜中2時くらいに目が覚めてしまって以降眠れない
日中はだるい
と言ったら、高笑いされた
こっちのことなんだと思ってるんだろう >>525
自分を相手の立場になって考えられない先生なんだなぁ
人の気持ちも考えられないのによく精神科医勤められるなって思いますわ
自分もここ数か月前くらいに転院したけど、先生があまり話を聞いてくれる感じがしないから
次行ってみてもう駄目だと思ったら見限るつもり 自分発達で医者も発達だから会話になってないw
こっち知的境界域あっち東大大学院卒でIQの差も倍くらいあるから物理的に無理w >>524
無料の電話相談レベルだな、こんなのにも金取られる人は
どんな気持ちなんだろ ほんと病院って何話したらいいのかわからないですよね
いつも「この1ヶ月の調子はどうでした？」と聞かれて薬の増減の判断しかしない人が多いからなおさらそう思っちゃう
あまり話しすぎるとあからさまに嫌な顔する人も居るしね
まるで精神科や心療内科は雑談するところじゃないって言われてるみたいで何も話せなくなっちゃう
自閉症診断されている身としてはそのような雑談から何を言おうとしてるのか汲み取って欲しいんだけどなぁ 逆にアレコレ聞かれるのが辛いわ。
先生は10分マイルール守ってらっさるけど、いつもそんな気を使わなくもいいのになぁ、とこっちは思ってる。 >>531
自閉症なら汲み取ってもらいたいですよね。
症状によって臨機応変に時間調整してもらえるといいですね。メモして渡してもダメかな？あからさまに嫌な顔をする医者ならば。 自分は逆に主治医の言葉から意図を汲みとるのが苦手
これも実際に言われた事をぶっちゃけて書いてしまうと、
「普通の自分を知る」
と言われて、普通の自分てなんだ？いつもは異常なのか？
いつ普通になるんだ？わからない
あと、
「今のステータスを知る」
これはRPGになぞらえて例えばHPはいくらあるかなどなのだけど、
ゲームみたいに数値化して見れるわけないのになにを知ればいいんだ？？…
みなさんはこの意図を汲める？
なぜストレートに物事を言わないのか？？
いま転院考えてます 毎回思うのですが、
精神科で先生と話す会話がいつも一緒です。
在宅のバイトは順調ですか？
はい順調です。
体調はどうですか？
はい。ときどき調子悪いです。
お薬は飲んでますか？
はい。飲んでます。
お薬増やしますか？
いえ、大丈夫です。
次はいついつですね。
はい。わかりました。
ありがとうございます。
いつも上記の感じなんです。
こんな感じで保護を受け続けているのですが、
一生これでいいんでしょうか？
皆さんはどんな感じのやり取りをされてますか？ 俺の主治医は、次は何をやる？
って言ってくる
例えば、散歩を30分やってるとして、じゃあ次は45分にしてみて、
みたいな
何でもいいから、自分が少しづつ前進してるんだ、と思わせるのが狙いなんじゃないかと思う >>537
あなたがそのままでいいと思ってるならそのままでいい
容態が安定してるってことだし、薬も合ってるんでしょ？
あなたが今のままではいけないと思うなら
どうなりたいのか、そのためにどの症状がネックなのか、を医者に言って
その症状を何とかする処方をしてもらおう、もしくはデイケアや職業訓練などの相談をしよう
（相談については、医者じゃなくケースワーカーの方が詳しいかも知れない）
私は現在アルバイトだけど、今のままでは駄目だと思ってるので
勤務時間を増やすための生活習慣について相談したり、
眠剤や抗うつ剤を調整してもらったりしてるよ >>534
私だったら、医者の言う事が理解できなければその医者に質問するよ
あなたはどうして質問しないのか不思議 >>538
なるほど、前進ですか。
そうですよね。前進しないと始まらないですもんね。
そういえば、ただの引きこもりの時はよく
デイケアや作業所を進められていました。
>>539
そうですね。
実を言うと、このままでいいかなと思っている自分がいます。
向上心がないんですよね。
あると辛くなるだけなので、
どこかで置いてきた気がします… >>534
＞普通の自分てなんだ？いつもは異常なのか？
うん、異常でしょ？だから医者にかかってるんでしょ？
どこがどう異常なのかを本人にピックアップさせると落ち込むだろうから
そういう言い方にしたんじゃない？
「本来の自分はこういう社会性があり、こういう仕事ができる筈」
みたいな挙げ方にすれば、良い方向に考えられるだろから
＞いつ普通になるんだ？わからない
うん、わからないよね、医者もわからない
だから目的である「普通の自分」つまり、今のおかしな自分ではない本来の自分を目標にして
「その自分になるためにはどこを矯正すればいいか、どの症状は薬で抑えようか」
といった事を、自分の頭で考えられるよう仕向けたいのでは?と推測
＞「ステータスを知る」
＞ゲームみたいに数値化して見れるわけないのになにを知ればいいんだ？？
まさにその数値化をしてみようと言ってるのでは？
たとえば働いてた時のエネルギーを100としたら、今はどのくらいの値だろう？
それが先月は30だったのが今月40になったら、働けないと言う現実は同じでも
それは進歩とみて良いんじゃないか？
もし40が30になったとしてもだったらそれの原因は何かを考えて対策できるなら
それは無駄じゃないよ
そんなふうに物事をとらえてみようよ、と促してるのかも知れないね、その医者 >>542
力説どうもありがとう
全部は読んでないが
しかしこの話はそう単純じゃないんだよなぁ
複雑な背景があるんだけど詳細は書かないでおこう
どのみちもう転院はほぼ決定的だけどな
主治医と折り合い欠いてるのは確かだし
誤診疑惑もある そんな長文が書けるほどの含みを持たせた言葉を
寛解してきた患者に投げ掛けるのもどうかと思うよ全く
患者のことを思うなら、混乱し誤解のないよう、ストレートに簡潔に伝えるべきだと俺は思うのだけど
違うかなぁ？w >>544
ストレートに言うと傷つく患者が多いから
そういうもってまわった言い方をあえてしてるのかもよ？
そういうのが嫌ならストレートに質問すればいいのに
どうしてしなかったの？ >>544
自分は詳細も書かず「この意図を汲める？」と人に質問を投げかけておいて
人には「含みを持たせた言葉を投げかけるのはどうかと思う」とか言うわけ？
そもそも私が>>542に書いたのはあなたの書き込みを読んだだけで推測した内容であって
本当の中身はその医者本人に聞かないとわからないよ
どうして本人に聞かずに、詳細も知らないネットの向こうの人間に質問するの？ 誤診して目障りな患者を転院させるやり方もあるらしいな
早く転院したほうが吉だな >>538
俺も言われた。少しずつ動ける範囲を広げて行く。
実際大分自信も体力も付く。
それで減薬したら振り出しに戻ったけど ひと月前から主治医が変わって、若くて美人で優しい先生になった。
前の主治医とは違って、ああしたらどうかとかいろいろアドバイスくれるのはありがたい。
でもそれを達成できなかった報告をするのが心苦しい。
アドバイスもらった時点でできませんって言えればいいんだけど、がんばってみます、って言っちゃうからこうなる…
明日診察日。
そのうち呆れられてアドバイスももらえなくなるだろうか… >>550
同じような感じである日すみませんって言ったら、そんなにプレッシャーになってたとはごめんね。と言われたけど、次の診察でもまた言われたわw
患者皆に言ってるだろうからそんなに気にしなくても良いと思うよ。 >>551
そうか、ありがとう、気が楽になったよー 諸事情で通院の時間が取れなくて血液検査の結果を電話で聞いたんだけど、
心配してたとこは異常なしだと言われた
検査受けた時に初対面だった担当の先生が最悪だったからできればもう行きたくない
でも電話で結果聞いたから診察料的なものが発生してるはずだし、このまま行かないと踏み倒したみたいになりそう
でもあの先生と話すのは気が重い
でもでもの繰り返しで1ヶ月経った… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
