精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第13話 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
診察時に医師にいったい何をどう伝えたら良いのだろう？？？診察時の様子で
疑問を感じておられる方、本当に自分に合った良い診察を受ける事が出来てい
るのだろうか？と悩んでおられる方、医師に不信を感じて転院をお考えの方、
主治医を信頼してるんだけど、どのような感じで医師に病状を説明すれば良いのか
分らない方や話すのが苦手で通院日の前日は憂鬱だ…とお考えの方が質問・相談し、
良い回答を求めておられる方など、こちらでﾏﾀｰﾘ情報交換してみてみませんか。
★前スレ
精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第13話 ★3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484013627/
精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第13話 ★２
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461656247/
お使い下さいな。 >>501
サンキュー♪
調べてみるよ
まぁ自立支援でタダだからいいんだけど、気になる(笑) >>507
都道府県によっては自立支援プログラムで無料になるとこあるよ >>507
強迫性障害なんだけど、最初社保で１割だったんだよ
で、国保に変わったらタダになった
パンフレットには１割て書いてんのに、
都道府県によって変わると理解してる
何故なら最初A市でゼロ、次、B市でもゼロだったからね
だから都道府県単位かなと
あと病名によるかもしれん
こっちからは自立支援以外の手続きはしてない
勝手にゼロになった(笑) 医者を信用してないし薬の処方のことしか考えてないようなので何も話すことありません
漢方とかもパンフレット見ながらでよくわかってない様子だし
知識あるお医者さんにあたった人が羨ましいです スレを改めて読み返してみたら知識あるお医者などいなかったようです >>505
うちの先生も何でも聞いてくれる柔らかい先生なんだけど、
そこだけはキッパリ否定されたから、ビックリした。 もう診察イラネ
処方箋郵送してくれればいい
薬変える時は行くけど 主治医に不信感が募っている
人が苦悩しているのに、話を聞いていて
「面白くなってきたｗ」とか言い出す
こんなもの？ そこでなんで怒れないか、自分が後になり歯がゆいのだが
そんな主治医どう思う？ はっきり言葉には出さないけど表情に表れてるのはよくあるな。
適切な投薬さえしてくれれば後はどうでも良いから気にしてないけど。 どういう話の流れで「面白くなってきたｗ」って言葉が出てくるんだ >>516
医者は自分がそうなったことがないから理解できない。 私の行ってるクリニックはカウンセリングも保険適用内で自立支援も受けて更に住んでる市がタダだからタダで話聞いてもらってるよ
けど、先生は人の話をまともに聞いてくれないし寝れないと言えば目を閉じて寝て下さいそれが出来ないならこちらは何も出来ません
寝付きが悪過ぎて生活リズムが狂って来るのに…薬飲んでも寝付けないのにどうすりゃええんや
早起きしたらしたで寝不足で体もしんどくて日中運動する気力も出ない笑えないんだけど あと、夜中2時くらいに目が覚めてしまって以降眠れない
日中はだるい
と言ったら、高笑いされた
こっちのことなんだと思ってるんだろう >>525
自分を相手の立場になって考えられない先生なんだなぁ
人の気持ちも考えられないのによく精神科医勤められるなって思いますわ
自分もここ数か月前くらいに転院したけど、先生があまり話を聞いてくれる感じがしないから
次行ってみてもう駄目だと思ったら見限るつもり 自分発達で医者も発達だから会話になってないw
こっち知的境界域あっち東大大学院卒でIQの差も倍くらいあるから物理的に無理w >>524
無料の電話相談レベルだな、こんなのにも金取られる人は
どんな気持ちなんだろ ほんと病院って何話したらいいのかわからないですよね
いつも「この1ヶ月の調子はどうでした？」と聞かれて薬の増減の判断しかしない人が多いからなおさらそう思っちゃう
あまり話しすぎるとあからさまに嫌な顔する人も居るしね
まるで精神科や心療内科は雑談するところじゃないって言われてるみたいで何も話せなくなっちゃう
自閉症診断されている身としてはそのような雑談から何を言おうとしてるのか汲み取って欲しいんだけどなぁ 逆にアレコレ聞かれるのが辛いわ。
先生は10分マイルール守ってらっさるけど、いつもそんな気を使わなくもいいのになぁ、とこっちは思ってる。 >>531
自閉症なら汲み取ってもらいたいですよね。
症状によって臨機応変に時間調整してもらえるといいですね。メモして渡してもダメかな？あからさまに嫌な顔をする医者ならば。 自分は逆に主治医の言葉から意図を汲みとるのが苦手
これも実際に言われた事をぶっちゃけて書いてしまうと、
「普通の自分を知る」
と言われて、普通の自分てなんだ？いつもは異常なのか？
いつ普通になるんだ？わからない
あと、
「今のステータスを知る」
これはRPGになぞらえて例えばHPはいくらあるかなどなのだけど、
ゲームみたいに数値化して見れるわけないのになにを知ればいいんだ？？…
みなさんはこの意図を汲める？
なぜストレートに物事を言わないのか？？
いま転院考えてます 毎回思うのですが、
精神科で先生と話す会話がいつも一緒です。
在宅のバイトは順調ですか？
はい順調です。
体調はどうですか？
はい。ときどき調子悪いです。
お薬は飲んでますか？
はい。飲んでます。
お薬増やしますか？
いえ、大丈夫です。
次はいついつですね。
はい。わかりました。
ありがとうございます。
いつも上記の感じなんです。
こんな感じで保護を受け続けているのですが、
一生これでいいんでしょうか？
皆さんはどんな感じのやり取りをされてますか？ 俺の主治医は、次は何をやる？
って言ってくる
例えば、散歩を30分やってるとして、じゃあ次は45分にしてみて、
みたいな
何でもいいから、自分が少しづつ前進してるんだ、と思わせるのが狙いなんじゃないかと思う >>537
あなたがそのままでいいと思ってるならそのままでいい
容態が安定してるってことだし、薬も合ってるんでしょ？
あなたが今のままではいけないと思うなら
どうなりたいのか、そのためにどの症状がネックなのか、を医者に言って
その症状を何とかする処方をしてもらおう、もしくはデイケアや職業訓練などの相談をしよう
（相談については、医者じゃなくケースワーカーの方が詳しいかも知れない）
私は現在アルバイトだけど、今のままでは駄目だと思ってるので
勤務時間を増やすための生活習慣について相談したり、
眠剤や抗うつ剤を調整してもらったりしてるよ >>534
私だったら、医者の言う事が理解できなければその医者に質問するよ
あなたはどうして質問しないのか不思議 >>538
なるほど、前進ですか。
そうですよね。前進しないと始まらないですもんね。
そういえば、ただの引きこもりの時はよく
デイケアや作業所を進められていました。
>>539
そうですね。
実を言うと、このままでいいかなと思っている自分がいます。
向上心がないんですよね。
あると辛くなるだけなので、
どこかで置いてきた気がします… >>534
＞普通の自分てなんだ？いつもは異常なのか？
うん、異常でしょ？だから医者にかかってるんでしょ？
どこがどう異常なのかを本人にピックアップさせると落ち込むだろうから
そういう言い方にしたんじゃない？
「本来の自分はこういう社会性があり、こういう仕事ができる筈」
みたいな挙げ方にすれば、良い方向に考えられるだろから
＞いつ普通になるんだ？わからない
うん、わからないよね、医者もわからない
だから目的である「普通の自分」つまり、今のおかしな自分ではない本来の自分を目標にして
「その自分になるためにはどこを矯正すればいいか、どの症状は薬で抑えようか」
といった事を、自分の頭で考えられるよう仕向けたいのでは?と推測
＞「ステータスを知る」
＞ゲームみたいに数値化して見れるわけないのになにを知ればいいんだ？？
まさにその数値化をしてみようと言ってるのでは？
たとえば働いてた時のエネルギーを100としたら、今はどのくらいの値だろう？
それが先月は30だったのが今月40になったら、働けないと言う現実は同じでも
それは進歩とみて良いんじゃないか？
もし40が30になったとしてもだったらそれの原因は何かを考えて対策できるなら
それは無駄じゃないよ
そんなふうに物事をとらえてみようよ、と促してるのかも知れないね、その医者 >>542
力説どうもありがとう
全部は読んでないが
しかしこの話はそう単純じゃないんだよなぁ
複雑な背景があるんだけど詳細は書かないでおこう
どのみちもう転院はほぼ決定的だけどな
主治医と折り合い欠いてるのは確かだし
誤診疑惑もある そんな長文が書けるほどの含みを持たせた言葉を
寛解してきた患者に投げ掛けるのもどうかと思うよ全く
患者のことを思うなら、混乱し誤解のないよう、ストレートに簡潔に伝えるべきだと俺は思うのだけど
違うかなぁ？w >>544
ストレートに言うと傷つく患者が多いから
そういうもってまわった言い方をあえてしてるのかもよ？
そういうのが嫌ならストレートに質問すればいいのに
どうしてしなかったの？ >>544
自分は詳細も書かず「この意図を汲める？」と人に質問を投げかけておいて
人には「含みを持たせた言葉を投げかけるのはどうかと思う」とか言うわけ？
そもそも私が>>542に書いたのはあなたの書き込みを読んだだけで推測した内容であって
本当の中身はその医者本人に聞かないとわからないよ
どうして本人に聞かずに、詳細も知らないネットの向こうの人間に質問するの？ 誤診して目障りな患者を転院させるやり方もあるらしいな
早く転院したほうが吉だな >>538
俺も言われた。少しずつ動ける範囲を広げて行く。
実際大分自信も体力も付く。
それで減薬したら振り出しに戻ったけど ひと月前から主治医が変わって、若くて美人で優しい先生になった。
前の主治医とは違って、ああしたらどうかとかいろいろアドバイスくれるのはありがたい。
でもそれを達成できなかった報告をするのが心苦しい。
アドバイスもらった時点でできませんって言えればいいんだけど、がんばってみます、って言っちゃうからこうなる…
明日診察日。
そのうち呆れられてアドバイスももらえなくなるだろうか… >>550
同じような感じである日すみませんって言ったら、そんなにプレッシャーになってたとはごめんね。と言われたけど、次の診察でもまた言われたわw
患者皆に言ってるだろうからそんなに気にしなくても良いと思うよ。 >>551
そうか、ありがとう、気が楽になったよー 諸事情で通院の時間が取れなくて血液検査の結果を電話で聞いたんだけど、
心配してたとこは異常なしだと言われた
検査受けた時に初対面だった担当の先生が最悪だったからできればもう行きたくない
でも電話で結果聞いたから診察料的なものが発生してるはずだし、このまま行かないと踏み倒したみたいになりそう
でもあの先生と話すのは気が重い
でもでもの繰り返しで1ヶ月経った… >>554
するよ・・・
毎日オナニーしてる
ちなみに飲んでるのはデプロメールとメイラックス エアプうぜー(汗
メンヘル板にもわけのわからんエアプ野郎が来てる
ノックする人は稀にいるがほとんどしないのが普通
あと
毎回、薬出しておきますねとは言わない。
薬はいつものでいいですねー
だよ、バーカwエアプ野郎失せろキチガイ 仕事どう？と毎回聞かれるけど、仕事辞めたから来てると毎回言ってる。
1人暮らしは大変でしょうと毎回聞かれるけど、もう何ヶ月も前に実家に戻ってると毎回言う。
前回増やした薬を忘れてたり、減らした事を忘れてたり。
話を聞き流して、薬出しておしまいみたいな感じ。
本を何冊も出してる先生だから選んだけど病院変えたい。
漢方の処方もやってるとHPに書いてあったから、薬は不安なので漢方にして下さいと何度か言ったが取り合ってくれず。
症状を毎回話すけど、カルテに何か打ち込んでる様子もなし。
院内処方だから薬剤師にも相談出来ない。
都内の某心療内科。
行くのが憂鬱。 >>561
そんな辛いなら転院した方がいいよ
紹介状書いてくださいって次の時言ってみたら？ 同情の言葉すら投げ掛けてくれない病院もあるんだよね 医者は他人から仕事で悪く言われないから勘違い人間が多い。 >>558
じゃあ
「こんにちは」
「薬はいつものでいいですねー」 転院先は紹介状がないと嫌がるけど直接「（あなたの診察に不満があるから）紹介状書いて下さい」って言うと
嫌な顔しそうじゃない？
引っ越しとか知り合いからすすめられた病院に行ってみたい、とか理由考えないと。
気にしすぎかな？
紹介状出してもらって転院したことないから でも、都内ならたくさん心療内科はあるしきっと漢方に詳しいお医者さんもいるよ。
私も>>561は転院したほうがいいと思う >>561です
ADHDとアスペの二次障害を診てくれるところが中々無くて、1ヶ所見つけて問い合わたら紹介状が必要だと言われました。
病院変わりたいから紹介状下さいとか言い出せなくて。
話をまともに聞かないのに高圧的な先生でどうしても言い出せずズルズルと通ってます。
病院探しはかなりエネルギーが要り諦めてる感があります。 >>568
「親戚に勧められた病院に一度かかってみたいので紹介状をお願いできますか」
みたいな言い方すればカドも立たんよ
医者本人に言いづらければ受付に言っても良いし 俺なんか、毎日のようになんとかしてくれ、て行ったらしまいには医者の方がもう手に負えません、紹介状書きますから好きなところへ行ってくださいて言いよった。 セカンドオピニオン受診やってる所をいったん経由するのは駄目かな
これもセカンドオピニオン受診してる所の度量次第だけど
自分はこの先生について行けない（信じられない）と思い
別のクリニックに初診で移った
最初は薬手帳をもとに何かの資格を持ってるであろう看護師さんとこれまでの経緯や
きっかけと思われる事象などを話し最後に前の病院への不満を話した、40分くらいかな。 >>568
『引っ越します。近いとこに行きたいので転院したいです。紹介状ください』 私は個人クリニックに3年間通って搾取された挙句あなたは病気じゃないと言われたがある日摂食障害を発症して、
入院して治したいので総合病院に紹介状書いてくださいと言ったら、めっちゃ嫌々だったけど書いてもらえた
その後統合失調症も発症して年金申請のための診断書をその個人クリニックの先生と新しい先生に書いてもらったんだが、無事通った
簡単に病気じゃないとか言わないでほしいと思った >>574
昔の医者は暴言はくのはよくいたからね。
いまでも警察官は複数人あつまると市民の悪口を言い始める。 >>561
うわ。これまえに自分がかかってた病院の医者とすごくにてる
1番体調悪くて病院も行けないレベルの時に転院したら、初心30秒
そのあとも挨拶して、互いに一言言って終わるレベル
目も合わせないし、ずっと事務処理してるだけ
メモ作ってわたすと読まずに看護師に渡して診察終わる
すごい有名な先生でだよ？
駅からは遠くて行くの大変だし、病院はゴミゴミして診察まえ頭真っ白になるし タク運してる知り合いが医者連中を乗せた時の会話で「患者何て物だと思えばいい」みたいな事話してたとか
ちなみにその医者は、自分の住んでる県で1番大きな病院に勤めてる
何度か医者を乗せたけど、その知り合い医者嫌いになって体調崩しても病院行きたがらない >>577
自分も医者の診察が酷すぎて、医者に嫌悪感覚えて
診察してくれないどころか、診察自体がストレスで体調崩すようになってた
もう医者に嫌悪感もって、診察にストレス抱えるようになったら終わりだよ
長期的にずっとその信頼関係ならもう治療どうこうとかじゃなくなるんよ
病院変えたけど、変えるまですごい苦労した
保健センターもいい病院いい医者を見つけるのは私たちでも不可能です。場所とホームページに書いてあることくらいしかわかりません。とかそんな感じだしね
他の機関に聞いてもいい医者、病院なんてしらん、正直それに関しては運。とかそんな感じだった
ネットの口コミも悪いことは書いてないから当てにならんし
いい医者を探すにはまじで運みたいなとこある
とりあえず手当たり次第にネットのホムペ見まくって、そのなかで信頼できそうな医者を探してそこに転院した
結果無茶苦茶いい先生だった
けど転院でいいとこ探すのは本当大変よ 田舎だとなかなか転院できない
雰囲気よさそうないいところがあっても電車バス何回も乗らなきゃいけないのつらい
仕方なくなんとか車で行けるところ行ってるが医者がノーパソながら作業で話聞いてない 他スレで「田舎語り」というあだ名つけられて書き込めなくなった
たくさん医者いない
病院の数が少なくて選ぶ自由がないに等しい
そういうことも繰り返し書くと嫌がられてしまうんだな >>580
あなたは何の目的でそのスレに書きこんでいたの？
「田舎にはろくな医者が居ないという愚痴を語りたいだけ」
だったら嫌がられるよ
「田舎故、医者を選択する自由はないという前提で相談したい
症状はこれこれ、通院の目的はこれこれ（たとえばフルタイム勤務したいとか）
いかにこの医者を上手に利用して適切な処方や正しいアドバイスを引っ張り出すか
その方法をご指南願いたい」
といった目的だったら、教えたがりな人がいろいろレスくれたんじゃないかな 村とかだったらそもそも病院そのものがなさそうだしあるだけ良かったじゃないか 症状や薬に対して質問したら返答するくらいじゃないかな
日本の精神科は処方箋屋になってるから本当に必要なのはカウンセラーな人も居るかも 発達なんでどうせ治んないし
医者は役所に提出する書類と処方箋を書いてくれる人くらいの認識だよ
医者に依存しすぎるのも良くないと思うがね >>586
発達障害も本人がそういう障害だということにしてる可能性もあるからな。
面白いのは発達障害という人がテレビに出ているがまともな仕事についていること。 何も知らない人は精神科医は心のエキスパートでコンビニによく置いてあるPHPなみの知識は何でも持ってる人、ってイメージなんだからそりゃいろいろ相談しちゃうよ
健康法とかも知ってそうだし（自分ははじめそういうイメージだった）
まさか薬の処方しか出せない（それも適当）とは思わんかった
副作用もよくわかってないのはそもそも経験が圧倒的に足りないからだと思うし
薬自体出てきてまだ20年くらいなのにそれで思考停止してキレられたら >>589
外国では認知療法が主流になりつつあるのに、日本ではただ薬を投与するだけ。しかもその薬が効いているかどうかも本人に聞くだけというお粗末ぶり。 でもあれだな、人生も治療も経験不足な若い医師なんかは、なまじあれこれ適当な事を言うより
ただお薬処方してるだけのほうが反って良心的という見方もできるのか
そこから全く成長できない医師は、年食ってもただのお薬マシーンになると
個人的には会話しない医師はダメだと思うな 診察自体は次回の診察予約も含めて２，３分で終わるはずなんだが、医者側が
診察２，３分では申し訳ないとでも思っているのか、なんだかんだと１０分位
はあれこれと話しかけてくる。
『も、クスリはいつも通りでいいから、余計な事聞いてこんと、はよ処方せんくれ！』
と思いながらベンゾＭＡＸ１？年・・・。
依存？減薬？認知療法？どうでも良い。ほとんど毎晩快眠だぜ！ >>593
自分は伝えること伝えたらすぐに席立ってありがとうございましたって言って去る
席立ったら流石に引き止めたりもしないだろうしもしよかったらやってみて ふーん医者嫌いなんだね
自分なんか重度発達だからこっちから喋り過ぎて逆に向こうから制止されるのにw
今日もひたすらここに来るまでの行動の説明や走った撮り鉄ネタの話してたわw 何を希望に生きていけばいいかわからない
もう死んでしまったほうがいいのではないか
もう一般の人と同じ幸せは手に入れることは叶わない
辛いだけならいっそ死んだほうがいいのではないのか
って思うから今度受診のときに話してみるよ
主治医が何て言うか後で書き込むよ >>595
俺も自制しないと喋りすぎて先生がついてこれなくなる。優しい先生だから。
ついついエレカシの宮本みたいになってしまう >>581
ただド田舎がどんなに自由の無い地獄かを繰り返し繰り返し繰り返し書いてた
メンサロの田舎スレが落ちたので 診察日が近付くにつれ気持ちが重くなる
当日は緊張でお腹痛くなり、約5分程の診察を終えると汗びっしょりでびっくりする
無駄に疲弊する自分に自己嫌悪 俺が通ってるクリニックではどこが悪いのかほんとわからない
ペチャクチャ喋って元気そうなのがいる
しかも声がでかい >>598
そういうのを不幸自慢という
周囲にしてみればうざいことこの上ない >>600
毎回そうなるってわかってるなら何か対処したら？
痛み止めを準備しておくとか、待ち時間にする事を準備しておくとか
診察室で話す事のシミュレーションをしておくとか >>601
「この人はどこそこがこんなふうに悪いんです」と説明してもらいたいの？ 俺は何時間でも喋りたい
でないと強迫性障害の核心にせまれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
