断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・86』 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>150
まさに知り合いと同じよう症状だ。
いっときガンマさがったけどある時からあがり始めた。
離脱がてて飲んじゃたんだろうね。 >>143
【アルコール依存症】スリップ・連続飲酒専用スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1498388853/
こっち行きなはれ(´Д`) >>152
>>153
断酒したい・してた人が、止めたいのに毎日飲んでる状態じゃない?
起きてる時は常に飲んでるってのとは違うと思ってたけど 日本酒換算で2〜3合の酒を数時間おきに飲み続け
絶えず体にアルコールのある状態が数日から数ヶ月も続きます
その間食事を摂ることはほとんどありません
初めは酔いを求めてこの飲酒パターン始めてもやがて酒が切れると離脱症状が出るので
それを抑えるために飲むというパターンに変わっていきます >>152
医師から貰った資料の一部に分かりやすい表「飲酒パターン(量や種類ではない)によるアルコール依存症の診断」があったので下に書き写しておく
その医師はC型D型が依存症で且つ連続飲酒に当たると言っていた
なおC型以下に堕ちると、B型以上に戻って来れなくなる模様
C型はたまに昼間の街中でも見かけるね
D型はもはや夜でもどこでも見かけないよね
A型 機会飲酒……普段は飲まないが、宴会や会合、お祝いの時など特別な時にだけ付き合いで飲む
B型 習慣性飲酒……晩酌や寝酒、仕事帰りなど、1日のうち決まった時間にほぼ毎日飲む
↑正常域↑<<<<超えられない壁<<<<↓依存症↓
C型 少量分散型飲酒……1人で日常行動の合間に少量を繰り返し飲むことが、2日以上続く
D型 持続深酩酊飲酒……1人で飲んでは眠り、覚めては飲む状態が2日以上続く 朝起きて、焼酎ストレート、それを5杯くらい。飲まないと震えから呼吸困難、気絶
てんかんしましたわ。
無地の壁とか見ると脛毛くらいの虫?うねうね幻覚w
あれから3年たちました。
普通の生活にようやく完全に慣れてきた。 幸せ!
酒がない人生なんか考えたことがなかったのは、もう、遥か思い出に。
運転もお巡り?はあ?余裕。
あと、AAや断酒会は個人的には、いらないと思います。
70近い爺さんを泣きながら奥さん?が止めてるけど、そこまで幸せに生きられた事を忘れてる。
自分は、70になったら飲みます。
あと34年… 余裕。 古今亭志ん生っていう落語の名人は関東大震災のとき
酒がなくなったら大変だ!って酒屋にいって
たらふく飲めるだけのんで一升瓶2本てにぶら下げて帰った
くらいの酒好き。
脳溢血の後家族が医者に止められてるので
水で薄めたのを飲ませていたが
もう長くないのに大好きなお酒を飲ませないのはかわいそう
と思って薄めずに飲ませたら「ああ、酒はうめぇなあ」っていって
よく朝ぽっくりいってたそうだ。享年83。 結構無理してミーティングに行き続けてたのを週に2回にしてからより穏やかな毎日になった
今は酒なくても美味しいごはん食べて
周りと酒なしでより適切な距離で会話する
酒飲んでたら暴食して黙って酒ばっか暴飲してるだけで生きづらさは何も解決しないもん
人からそっぽ向いて自分の人生心の中だけで嘆き続けても生きづらいだけだった 和食も酒なんかなくたってより味わえるようになったし
同じ収入でも豊かに暮らせるようになった
体に負担かけて無理して酒で生きづらさを紛らわせてたってのは、わざわざ自ら不幸を選ぶことを続けてたんだな
けど不幸の真ん中にいれば今まで通りそういつづけたいって無意識では感じてしまうのが人間なんだよね 日本酒の本物とニセモノを2合ずつ呑んで、その後
赤霧島呑み続けました。 一回飲んだら駄目だな
今日で2日目だけど眠れないし精神不安定だわ
ふざけんな酒!
ふざけんな精神の弱い俺!
飲んでも飲まなくても怖くてたまんねぇだよ!
なんにしても生き地獄だわ ちょっとググってみたけど、件のA型、B型とかいうの、キリンビールのHPに掲載されてた。
http://www.kirin.co.jp/csv/arp/health/diagnosis.html
医療法人栗山会 飯田病院:小宮山徳太郎というお医者さんが書いた本に掲載されてるみたいね
一般的な基準なのかどうか(客観性、エビデンス)はわからない
っていうか、ちょっと単語入れたらすぐヒットしたからググっていけばどういう性質の情報かもわかるんじゃないかな
ごめん、俺今日も酔っ払ってるからもう調べるの面倒くさい。疲れたんだよ、パトラッシュ >>164
オレも似たようなもんだ。
一緒にがんばろぜ! 服用したら飲めないけど服用しないときは飲めるっていうのを忘れないでね 医者にも、コレ飲んでても飲めるんだよねー。と謎の含みを持たされました。
レグテクトは断酒の誓いをたてないと使わないらしいです。
ノックビンはシアノマイドで落ち着いたら飲むかもしれません。
最後に飲んだ酒は、別にうまくなかったなあ。悲しくはなりましたが。 ノックピン飲んで我慢できなくて少し飲んだらどえなるの? 死んだり死にかけたりする
酒入った菓子間違って食べただけでも悶絶 モンダミンもだめか
エタノールって書いてあるんで
色々と不便で厄介ですね ノックビンが全く効かない体質
シアナマイドにするかぁ 抗酒剤はおれも効かないすねー、体赤くなるけど痒くなるだけで全然飲めてします。
しかし抗酒剤ってもう時代遅れで、久里浜とかの国立病院は患者が飲みたいって言わないとださないすよね。
飲んで死んだりするし、ノックビンは体に蓄積されて後々副作用が出る可能性があるし。
抗酒剤飲んでる人は20人に1人死んでるし、おれはもう飲まないすね。 抗酒剤って飲んだら命の危険があるんでしょ?
けっきょく飲まないがまんするなら命の危険犯してまで飲む薬なの?
例えば一杯のんだら100杯くらいに酔うから飲めないてんならわかるけど。ちょっとしたアルコールでもやぼいなんて怖すぎる。 酒飲まなきゃいいだけだろ
そういうのを飲む準備をしてるって言うんだよ 飲む気満々で抗酒剤の前でうろうろ行ったり来たりしてるというね
飲め飲め。飲んでとっとと底付いてこい そうだね。やめたばかりのころはどうしても飲みたいという衝動に駆られることがあって
そういうときノックビンなんかなんで飲んだんだ畜生とか30分くらい悶絶して
それが過ぎて落ち着くとやっぱノックビン飲んでてよかったと思う
朝起きたら何も考える前にまずノックビン
一年くらいまではこれに助けられた
一年も経つと猛烈な衝動はなくなったからノックビン卒業したけど
悶絶するほどの衝動があるのにノックビン飲まなきゃまさに飲む準備だね >>183
飲まなきゃいいだけなら最初から薬なの飲む必要ないだろ? 今日から断酒します。明日職場でカミングアウトして依存外来行ってきます。酒さえ飲まなければ普通の人生送れるのだから。 >>1
依存症=境界例=双極2型=衝動性障害=ADHD。
精神科クリニックへ行って、「ストラテラ」という薬を処方してもらいましょう。
まあもちろん、ADHDの診断の前に、脳波異常やホルモンなどの身体性や内科的要因の検索は必要。 >>185さん
参考までに、断酒歴はどのくらいですか? >>189
まだ2年半です
断酒会行ってきたけど
天気予報見てなくてずぶぬれ 飲みたくなったら酢を飲むといい
離脱症状もちょっと楽になる
水で5倍にうすめて郡入れて飲む
黒酢で活性とかブルーベリー黒酢ドリンクとか飲む
寝る前に歯磨き水でよく口ゆすぐの忘れずに 水や炭酸水や麦茶が本当に美味しい
断酒していて身体が楽になって幸せだ
リンゴ酢がいいよ
あと市販の人工甘味料入ってるお酢ドリンクは
変な甘味が気持ち悪い
ブルーベリーのやつな 断酒23日目
眠剤飲む寸前まで炭酸飲料飲んでると効きが悪い気がする AAってのにいってみたいんだけど、どうやって探すといいのかな。
あと、不謹慎だけど出会いとかある? 出合いwww
アル中の恋人つくる気か?もしくは嫁にでもとか思ってんの?
普通男女とも避けるだろ
避けなくて相手探してるのは男女アル依を越えたキチガイだよww あーあ、結局また飲んでる…
まだ2日だけど連続になりそう 男の方は女がメンヘルでもアル中でもいいのかもしれないが
女はアル中やメンヘル男は絶対にいやだろうね 昨夜やってしまいました
自分がクズ過ぎて嫌になります
体調や精神状態は最悪です >>191
すごいですね。
私はあと数日でようやく一年です。
最近、欲求がフツフツ沸いていて揺れっぱなしです。
見習って頑張ります。 >>165
>キリンビール
の
>>166
工作乙 リンゴ酢と炭酸水買ってみた
飲んでみたらなかなか旨い
あとウエットティッシュをノンアルコールタイプに変えてみた やっぱり出会いは考えないほうがいいか。
一緒に断酒するパートナーもいいかなと思ったんだ。
一般人とは絶対付き合えないだろうしね。 アル中末期前に、結婚寸前まで話が進んだ事がある。
相手の両親に酒量とか聞かれて、酒飲みは嫌い、みたいなことを言われた覚えがある。
それから完全に末期に。入院、退院してもうすぐ3年。
年食ったけど酒はやめれてる。
彼女勿論欲しいけど、全てカミングアウトするつもり。
なんとなく、絶望しかしてない。
元気もお金もない。酒辞めたらお金めちゃくちゃ貯まらなくなった。
ギャンブル運全くないし、色々あって胃潰瘍くらい、完全に相手が悪い事故もした。
王手がかかってるわ。 >>198
AAミーティング一覧
でググると出てくる
AAで出会った人と結婚した人もどうやらいるみたいだ
他人のことはどうでもいいから詮索しない
自分も酒をやめたアル中同士カップルだが出会いはAAじゃない
行ってるグループも違う
ステップの話が通じて断酒の必要を自分以上に理解してるので呑む人と付き合うよりか断酒中の身としてだいぶ楽だ(比較済み)
そして狂ってることを自覚した同士(笑)、狂ってる時は素直に指摘し合え、狂ってる事実を素直に受け入れられる
しかしながらアル中には別の問題もあったりもするし、虚無感とかから人不用意に関わると共依存になったりして交際がスリップする引き金にもなりかねないからスポンサーがステップ終わるまで異性と付き合うなとか言うことあるみたいだね ママ、俺の筆おろしはね、親戚の叔母さんだったんだ。驚かないでよ、本当のことなんだからさ。あれは俺が高校2年の17歳の頃だったな。
学校帰りに叔母さんとバッタリと遭ってさ。「あら、博クン、こんにちは。叔母さん今パートの帰りなの。よかったら家に寄って行かない?
お夕飯ご馳走するわよ」 なんて言われてさ。叔母さんは子供がいなくてさ、俺よりもちょうど20歳年上でね。高校生の俺から見ても妖艶
で色っぽい感じの人だったんだ。オッパイも大きくてさ。でさ、俺は誘われるままに叔母さんの家に行ったんだよ。家に着いたらさ、「私、
着替えて来るからちょっと待っててね。あっ、覗いちゃダメよ、うふふ」 なんて言って奥の部屋に行ってさ、戻って来たら生足の超ミニスカート
に胸の大きく開いたシャツを着て来たんだよ。「博クン、叔母さんビール飲むけど、博クンも飲む?もう高校生なんだからいいわよね」 なんて
言ってビールを出して来てくれたんだ。「は〜今日も仕事が終わった。こうして仕事が済んで飲むビールがまた美味しいのよねえ」 とか言いながら
俺の隣に叔母さんがにじり寄って来たんだよ。「ねえ、博クン、男子校だと女の子がいなくてつまらなくないの?ガールフレンドも作れないでしょ」
なんて言ってさ、「叔母さんも職場は女ばっかりでね、女ばかりだと雰囲気悪くって。女の意地悪ってそれはひどいのよ」 なんて職場の愚痴が始まっ
ちゃったんだ。「博クンみたいに若くてカワイイ男の子でもウチの会社にいればなあ。仕事に行くのが楽しくなるのに。ねえ、博クン、女の人に興味
あるんでしょ。叔母さんみたいな年上の人なんて嫌い?」 って言うからさ、「いえ、僕はマザコン気味でうんと年上の女性が好きなんです」 って
答えたらさ、「まあ嬉しい。じゃあ、こうして叔母さんとビール飲んでてもつまらなくない?」 「もちろんです。さっきからドキドキしています」
「うふふ、まあカワイイ。ねえ、叔母さん子供がいないから分からないんだけれどさ、博クンぐらいの年齢になったら男の子ってエッチな本とかビデオ
とか持ってるの?」 「は、はい・・・も、持っています」 こんな感じで始まったんだよ、ママ。 >>198
AAミーティング一覧
でググると出てくる
AAで出会った人と結婚した人もどうやらいるみたいだ
他人のことはどうでもいいから詮索しない
自分も酒をやめたアル中同士カップルだが出会いはAAじゃない
行ってるグループも違う
ステップの話が通じて断酒の必要を自分以上に理解してるので呑む人と付き合うよりか断酒中の身としてだいぶ楽だ(比較済み)
そして狂ってることを自覚した同士(笑)、狂ってる時は素直に指摘し合え、狂ってる事実を素直に受け入れられる
しかしながらアル中には別の問題もあったりもするし、虚無感とかから人不用意に関わると共依存になったりして交際がスリップする引き金にもなりかねないからスポンサーがステップ終わるまで異性と付き合うなとか言うことあるみたいだね >>198
出会いを求めるような奴は来るな
目を付けられた子が可哀想だ >>203
すごいってのは30年とかの人に言ってあげてください
自分なんてまだピヨピヨですよ
最近ようやくAAとはそうか・・そういうことなのかと思い始めた
あと、せっかく一年もったなら何とかガンバってください
そういうふつふつはもうすぐ消えると思いますので
逆に何年か持つともう大丈夫なんじゃね?ってなる人もいるらしいですが
大丈夫じゃないです。病院からやり直しです みなさん断酒の始めって連休とかからはじめましたか?
土日とか平日とかだと仕事に支障がてるような気がしまして。 思い立ったら即実行
×日まで待とう、×日からにしよう
では止められない 「で、博クン、そういうエッチな本とかビデオ見てどうなるの?」 「どうなるって・・・興奮します」 「そうよね、男だもんね。
で、正直な話、オチンチンが勃っちゃうの?」 「・・・・・」 「いいのよ、隠さなくても。男の人なら当たり前なんだから」
「は、はい」 「で、それからどうするの?」 「どうするって・・・」 「自分でこすっちゃうんでしょ」 「は、はい・・・」
「博クンくらの年頃なら当然のことよ。叔母さんに隠さなくてもいいのよ」 「は、はい」 「ねえ博クン、女の人の裸見たい?」
「えっ・・・そ、そりゃあ」 「ねえ、叔母さんと一緒にお風呂に入ろうか。主人は夜遅くならないと帰って来ないし」 「えっ」
「叔母さんだってまだ30代よ。若い子にはまだまだ負けないわ。じゃあ一緒に入りましょう」 「いいんですか?」 「だって博
クン、さっきから私のスカートから出た足とか開いた胸の谷間ばっかりチラチラ見ているんだもん。なんだか可哀想に
なっちゃってさ」 「す、すみません、つい・・・」 「いいのよ、男の人なんだから当然よ。見たいわよね。じゃあ叔母さんお風呂
沸かして来るわね」 ママ、こんな感じで叔母さんと一緒に風呂に入ることになったんだよ。(へえ、大胆な叔母さんね。ねえ、続き
を話してよ) 「博クン、いらっしゃい、お風呂が沸いたわ。裸になって先に入っていてね。叔母さんも後からすぐに入るからね」
「お待ちどうさま。どう、叔母さんの裸。興奮してくれた?」「は、はい。もうたまらないです」 「うふふ、そうよね。高校2年の男の子
にはちょっと刺激が強過ぎるかもね」「どう、叔母さんのオッパイ。ちょっと垂れてるけどなかなかのモンでしょ」 「は、はい、素晴らしい
です」 「触ってもいいのよ。気が済むまで触ったら次は乳首を吸ってみなさい」 「どう、柔らかくて気持ちイイでしょ。男の人はみんな喜んで
くれるの。独身の頃つき合った男の人はみんな叔母さんのオッパイにむしゃぶりついて来たわ」 「あ、博クン、オチンチンがもうピンピンね。わあ、
すごくおっきいのねえ」 酢をすすめてる人がいるけど酢で脳がおかしくなるんじゃなかったですか? 「じゃあ叔母さんがオチンチンを洗ってあげる、ね。湯船の縁に座ってくれる。石鹸でよ〜く洗いましょうね。頭のくびれ
の所に垢とかたまっていると不潔だしね」 「うふふ、さっきよりもうんと大きくなってる。それにすごく硬いわ。もう立派な大人じゃない」
「さあ、こすってあげるね。たまっているのを一回出せばだいぶ楽になって落ち着くわよ。あ、もう出ちゃったの。やっぱり若いのねえ。すごい勢いで
飛び散ったわ」 「さあ、一緒に湯船に入りましょう。抱っこしてあげるわ。ねえ、博クン、キスしたことある?じゃあ叔母さんとしてみよう、ね」
「うふふ、博クンのファーストキスを奪っちゃった。ごめんね、同い年くらいの若い子と最初はシたかったかな」「そんなことないです。叔母さんと
キス出来て幸せです」 「まあ、嬉しいわ。じゃあ今度はオチンチンにキスしてあげる。キスだけじゃないわ、舌や口でたっぷりとオチンチンをいじめ
ちゃうから覚悟してね」 「ああ、ああ、たまんないよぉ」 「また出そうなら構わずに出して。叔母さんのお口の中でもいいのよ」 「うっ、うっ、
う〜ん」 「ングングング・・・わ〜2発目なのにたくさん出たわねえ。さすがに若いのね、濃いのがたくさん。叔母さんのお口から溢れちゃったわ」
「さあ、お風呂から上がりましょう。冷たいものでも飲んで、休んだらもっといいことしてあげる。お布団の上でするイイことよ」 >>214
ありがとう。とても参考になったよ。
とりあえず、出会いは求めずに単純にAAに参加してみます。 >>217
そうですよね。
せっかく一年もったのだし、ここは踏ん張ります。
一年を記念して何を飲もうか考えてばかりいました。病院からやり直しっていう言葉が効きました。
15日で一年です。頑張りますね。ありがとうございました。 >>222
12 名前:酢の人 ◆AveXhEREIOXs [sage] :2015/06/10(水) 23:06:58.71 ID:4LLeq160
>>10の続き。
では止めましょうと思ってもやめられないし、やめると離脱症状が出て半端なく苦しい。
それで、また呑んじゃうと。
世にいう山型飲酒サイクル。
で、なんで止められないのか?
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28140763.html
私が何度も参照しているブログです。
恐怖のアルコール。
論文要旨はブログ内に分かりやすく書いてあるので注意深く読んでください。
ブログ内では1ドリンクがどのくらいの量か不明とありますが、純アルコール14グラムです。
毎日缶ビール2本欠かさず呑んでる人はヘビードリンカーなんです。
そのレベルで脳の酢酸取り込みは活性化されるわけです。 酢か・・・ちょっといいの買ってみるかな
でも断酒2年も経ってると意味ないかな 既に断酒できてるなら、酢はそれほど飲まなくていいというか、飲みすぎない方が良いように思います
因みに自分はamazonで売れ筋No.1の臨ナンタラいう黒酢を水で薄めて飲んでます
ちょっと高いですが、マイルドで飲みやすいです >>226
このブログ断酒によって認知症が進む場合があるけど酢(酢酸)がそれを食い止めるって話
続きにチアミン(ビタミンb1)欠乏からの健忘になる脳損傷も載っててアル中には痛い話が続く
アル中でも食事採ってないと腸からビタミンb1の吸収がされないから余計だめとか、チアミンを大量に摂らなきゃだめとか
離脱からスリップして元どおりになって離脱してって繰り返せば繰り返すほど、興奮とかイライラしやすいのが増すってことまで親切に教えてくれている
離脱のイライラ、めちゃめちゃ嫌だったな
スリップしてまたやり直しになったらあれをまた通るのか
断酒中のアル中には恐ろしいだけだ
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アルコールは、抑制性GABA受容体をエンハンスし、興奮性グルタミン酸受容体(NMDA受容体)を抑制する。断酒はこれらのシステムの不均衡を惹起し、アルコール離脱症状を起こす。
コルチゾールは離脱症状時には上昇しており
(中略)
飲酒と断酒による離脱を繰り返すと、グルタミン酸誘発性興奮による持続性の神経ダメージが誘導される。 明日で一週間!かなり苛々するがこれは仕事でのストレスだ。
もう昔みたいにストレス溜めて酒で自分を虐めない。仕事ももう無理してまでしない。適度に怠ける! 最近、節約のために居酒屋行く前に評決ストロング500を一気飲みしてからのみにいくんだけど
これってアル中? >>234
週に6日酒飲んでて毎日吐くまで飲んでるよ
完全なアル中だろう
まあキリン今日で酒辞めるけどな 違うよ
酒の飲む量が多いからアル中って訳じゃない
違うよ ちなみに親も酒飲みだけどそいつから酒飲むの控えろ言われたわ
マジで辞めるから応援よろ ある中認定されたい奴って珍しいな
まず病院行って血液検査してこい 精神病に変な美意識もって奴結構いるんだよ
病気じゃなくてただの変人だよ 変人なんて可愛いもんじゃないよ
臭いし絡んでくるし被害者意識が強いしキレやすいし アンタビュース(ジスルフィラム)飲めば、いいらしい。通販で買えます。 10年くらいまえに、ストレスで酒に頼ってて、親が断酒会に相談して断酒会のひとが、
アル中ときめつけて、入院させられた。
その後、酒はやめれたけど、日常生活がうまくいかなくてあいかわらず、ストレスがひどくて、
違う病院にかかったら、
社交不安障害のストレスで、酒に頼っていたということが、10年くらいして、
ようやくわかった。
一部の精神科や断酒会なんて、いいかげんなもんだよ。。。 >>245
酒やめれたんだからよかったじゃん
親が心配して機関に相談したりしてくれたおかげだ
その時酒浸りのままほっとかれてアル中になってたらもっと悲惨だったぞ まあ、そうですね。。。
でも、長いあいだ、原因不明の、生きづらさで苦しんでたけど、先入観なしに、
医師に相談できていたら、もっと、はやく楽になったかも。
ながいあいだ、対処療法ばかりで、、根本治療できなかったから。。 アル症って、昔と違って、好きで飲んでなった人より、今はもっと複雑になっていると思う。
ただ酒をやめるだけでは、根本の解決にはならない。酒を飲まずに済んでも、生きづらさが残るようなら、
原因療法にとりかかるべきだと思う。
理解ある専門家をさがすべき。ある症専門医と称する専門家は、眉唾だな。。 アル症専門医はとにかく、自助グループをすすめるし、原因療法の知識が薄い。。
しかし、酒にはまっていたら、まずは酒をやめないと始まらない。。 >>249
同感
専門医は何でもアル中にしたがる。
全般的に診れる医師でないと危険。
でも、とりあえず酒をやめるには利用して、やめれたらアルコール以外の問題を話して
聞き入れらなかったり、おかしいと思ったら、医師をかえたほうがいいよな! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています