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断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・86』 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001優しい名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 2bda-irun)
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2017/06/13(火) 23:22:20.32ID:eLhqDWdE0
アルコール依存症に関する情報スレッドです。
向精神薬の話題、個人的なカレンダー代わりの利用は然るべきスレッドでお願いします。

厚生労働省 e-ヘルスネット
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-016.html

用語など
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary-summaries/a-alcoholism

前スレ
断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・85』
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1492430334/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0211優しい名無しさん (ササクッテロル Spcb-Q1pd)
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2017/07/06(木) 02:32:05.14ID:+qZ2vVcHp
>>198
AAミーティング一覧
でググると出てくる
AAで出会った人と結婚した人もどうやらいるみたいだ
他人のことはどうでもいいから詮索しない
自分も酒をやめたアル中同士カップルだが出会いはAAじゃない
行ってるグループも違う

ステップの話が通じて断酒の必要を自分以上に理解してるので呑む人と付き合うよりか断酒中の身としてだいぶ楽だ(比較済み)

そして狂ってることを自覚した同士(笑)、狂ってる時は素直に指摘し合え、狂ってる事実を素直に受け入れられる
しかしながらアル中には別の問題もあったりもするし、虚無感とかから人不用意に関わると共依存になったりして交際がスリップする引き金にもなりかねないからスポンサーがステップ終わるまで異性と付き合うなとか言うことあるみたいだね
0212ソープ親父 (ワッチョイ 9fc5-0sdP)
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2017/07/06(木) 03:01:37.84ID:lghEqr+T0
ママ、俺の筆おろしはね、親戚の叔母さんだったんだ。驚かないでよ、本当のことなんだからさ。あれは俺が高校2年の17歳の頃だったな。

学校帰りに叔母さんとバッタリと遭ってさ。「あら、博クン、こんにちは。叔母さん今パートの帰りなの。よかったら家に寄って行かない?

お夕飯ご馳走するわよ」 なんて言われてさ。叔母さんは子供がいなくてさ、俺よりもちょうど20歳年上でね。高校生の俺から見ても妖艶

で色っぽい感じの人だったんだ。オッパイも大きくてさ。でさ、俺は誘われるままに叔母さんの家に行ったんだよ。家に着いたらさ、「私、

着替えて来るからちょっと待っててね。あっ、覗いちゃダメよ、うふふ」 なんて言って奥の部屋に行ってさ、戻って来たら生足の超ミニスカート

に胸の大きく開いたシャツを着て来たんだよ。「博クン、叔母さんビール飲むけど、博クンも飲む?もう高校生なんだからいいわよね」 なんて

言ってビールを出して来てくれたんだ。「は〜今日も仕事が終わった。こうして仕事が済んで飲むビールがまた美味しいのよねえ」 とか言いながら

俺の隣に叔母さんがにじり寄って来たんだよ。「ねえ、博クン、男子校だと女の子がいなくてつまらなくないの?ガールフレンドも作れないでしょ」

なんて言ってさ、「叔母さんも職場は女ばっかりでね、女ばかりだと雰囲気悪くって。女の意地悪ってそれはひどいのよ」 なんて職場の愚痴が始まっ

ちゃったんだ。「博クンみたいに若くてカワイイ男の子でもウチの会社にいればなあ。仕事に行くのが楽しくなるのに。ねえ、博クン、女の人に興味

あるんでしょ。叔母さんみたいな年上の人なんて嫌い?」 って言うからさ、「いえ、僕はマザコン気味でうんと年上の女性が好きなんです」 って

答えたらさ、「まあ嬉しい。じゃあ、こうして叔母さんとビール飲んでてもつまらなくない?」 「もちろんです。さっきからドキドキしています」

「うふふ、まあカワイイ。ねえ、叔母さん子供がいないから分からないんだけれどさ、博クンぐらいの年齢になったら男の子ってエッチな本とかビデオ

とか持ってるの?」 「は、はい・・・も、持っています」 こんな感じで始まったんだよ、ママ。
0214優しい名無しさん (ササクッテロル Spcb-Q1pd)
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2017/07/06(木) 07:37:41.20ID:+qZ2vVcHp
>>198
AAミーティング一覧
でググると出てくる
AAで出会った人と結婚した人もどうやらいるみたいだ
他人のことはどうでもいいから詮索しない
自分も酒をやめたアル中同士カップルだが出会いはAAじゃない
行ってるグループも違う

ステップの話が通じて断酒の必要を自分以上に理解してるので呑む人と付き合うよりか断酒中の身としてだいぶ楽だ(比較済み)

そして狂ってることを自覚した同士(笑)、狂ってる時は素直に指摘し合え、狂ってる事実を素直に受け入れられる
しかしながらアル中には別の問題もあったりもするし、虚無感とかから人不用意に関わると共依存になったりして交際がスリップする引き金にもなりかねないからスポンサーがステップ終わるまで異性と付き合うなとか言うことあるみたいだね
0215優しい名無しさん (ワッチョイ fffa-aO6B)
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2017/07/06(木) 11:19:39.12ID:5W/vJpVi0
<放火母子死亡>妻が相談「酔った夫からDV」
0217優しい名無しさん (ワッチョイ d7ea-KuRC)
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2017/07/06(木) 12:02:58.93ID:Jab9CmmV0
>>203
すごいってのは30年とかの人に言ってあげてください
自分なんてまだピヨピヨですよ
最近ようやくAAとはそうか・・そういうことなのかと思い始めた

あと、せっかく一年もったなら何とかガンバってください
そういうふつふつはもうすぐ消えると思いますので
逆に何年か持つともう大丈夫なんじゃね?ってなる人もいるらしいですが
大丈夫じゃないです。病院からやり直しです
0218優しい名無しさん (ドコグロ MM8b-xdUX)
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2017/07/06(木) 16:31:52.98ID:SFDBgKATM
みなさん断酒の始めって連休とかからはじめましたか?
土日とか平日とかだと仕事に支障がてるような気がしまして。
0221ソープ親父 (ワッチョイ 9fc5-0sdP)
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2017/07/06(木) 18:11:01.49ID:lghEqr+T0
「で、博クン、そういうエッチな本とかビデオ見てどうなるの?」 「どうなるって・・・興奮します」 「そうよね、男だもんね。

で、正直な話、オチンチンが勃っちゃうの?」 「・・・・・」 「いいのよ、隠さなくても。男の人なら当たり前なんだから」 

「は、はい」 「で、それからどうするの?」 「どうするって・・・」 「自分でこすっちゃうんでしょ」 「は、はい・・・」

「博クンくらの年頃なら当然のことよ。叔母さんに隠さなくてもいいのよ」 「は、はい」 「ねえ博クン、女の人の裸見たい?」 

「えっ・・・そ、そりゃあ」 「ねえ、叔母さんと一緒にお風呂に入ろうか。主人は夜遅くならないと帰って来ないし」 「えっ」

「叔母さんだってまだ30代よ。若い子にはまだまだ負けないわ。じゃあ一緒に入りましょう」 「いいんですか?」 「だって博

クン、さっきから私のスカートから出た足とか開いた胸の谷間ばっかりチラチラ見ているんだもん。なんだか可哀想に

なっちゃってさ」 「す、すみません、つい・・・」 「いいのよ、男の人なんだから当然よ。見たいわよね。じゃあ叔母さんお風呂

沸かして来るわね」 ママ、こんな感じで叔母さんと一緒に風呂に入ることになったんだよ。(へえ、大胆な叔母さんね。ねえ、続き

を話してよ) 「博クン、いらっしゃい、お風呂が沸いたわ。裸になって先に入っていてね。叔母さんも後からすぐに入るからね」 

「お待ちどうさま。どう、叔母さんの裸。興奮してくれた?」「は、はい。もうたまらないです」 「うふふ、そうよね。高校2年の男の子

にはちょっと刺激が強過ぎるかもね」「どう、叔母さんのオッパイ。ちょっと垂れてるけどなかなかのモンでしょ」 「は、はい、素晴らしい

です」 「触ってもいいのよ。気が済むまで触ったら次は乳首を吸ってみなさい」 「どう、柔らかくて気持ちイイでしょ。男の人はみんな喜んで

くれるの。独身の頃つき合った男の人はみんな叔母さんのオッパイにむしゃぶりついて来たわ」 「あ、博クン、オチンチンがもうピンピンね。わあ、

すごくおっきいのねえ」 
0222優しい名無しさん (スップ Sd3f-WdJk)
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2017/07/06(木) 19:46:14.75ID:zJkgWLWRd
酢をすすめてる人がいるけど酢で脳がおかしくなるんじゃなかったですか?
0223ソープ親父 (ワッチョイ 9fc5-0sdP)
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2017/07/07(金) 03:41:10.45ID:P6b35E8L0
「じゃあ叔母さんがオチンチンを洗ってあげる、ね。湯船の縁に座ってくれる。石鹸でよ〜く洗いましょうね。頭のくびれ

の所に垢とかたまっていると不潔だしね」 「うふふ、さっきよりもうんと大きくなってる。それにすごく硬いわ。もう立派な大人じゃない」

「さあ、こすってあげるね。たまっているのを一回出せばだいぶ楽になって落ち着くわよ。あ、もう出ちゃったの。やっぱり若いのねえ。すごい勢いで

飛び散ったわ」 「さあ、一緒に湯船に入りましょう。抱っこしてあげるわ。ねえ、博クン、キスしたことある?じゃあ叔母さんとしてみよう、ね」

「うふふ、博クンのファーストキスを奪っちゃった。ごめんね、同い年くらいの若い子と最初はシたかったかな」「そんなことないです。叔母さんと

キス出来て幸せです」 「まあ、嬉しいわ。じゃあ今度はオチンチンにキスしてあげる。キスだけじゃないわ、舌や口でたっぷりとオチンチンをいじめ

ちゃうから覚悟してね」 「ああ、ああ、たまんないよぉ」 「また出そうなら構わずに出して。叔母さんのお口の中でもいいのよ」 「うっ、うっ、

う〜ん」 「ングングング・・・わ〜2発目なのにたくさん出たわねえ。さすがに若いのね、濃いのがたくさん。叔母さんのお口から溢れちゃったわ」

「さあ、お風呂から上がりましょう。冷たいものでも飲んで、休んだらもっといいことしてあげる。お布団の上でするイイことよ」
0225優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-nSBM)
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2017/07/07(金) 21:40:30.21ID:COl8Qqmua
>>217

そうですよね。
せっかく一年もったのだし、ここは踏ん張ります。
一年を記念して何を飲もうか考えてばかりいました。病院からやり直しっていう言葉が効きました。
15日で一年です。頑張りますね。ありがとうございました。
0226優しい名無しさん (ワッチョイ ff2e-kxD/)
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2017/07/08(土) 11:09:44.85ID:oQ/GRPH90
>>222
12 名前:酢の人 ◆AveXhEREIOXs [sage] :2015/06/10(水) 23:06:58.71 ID:4LLeq160
>>10の続き。

では止めましょうと思ってもやめられないし、やめると離脱症状が出て半端なく苦しい。

それで、また呑んじゃうと。
世にいう山型飲酒サイクル。

で、なんで止められないのか?

http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28140763.html
私が何度も参照しているブログです。
恐怖のアルコール。
論文要旨はブログ内に分かりやすく書いてあるので注意深く読んでください。
ブログ内では1ドリンクがどのくらいの量か不明とありますが、純アルコール14グラムです。
毎日缶ビール2本欠かさず呑んでる人はヘビードリンカーなんです。
そのレベルで脳の酢酸取り込みは活性化されるわけです。
0229優しい名無しさん (ワッチョイ ff2e-kxD/)
垢版 |
2017/07/08(土) 12:17:52.97ID:oQ/GRPH90
既に断酒できてるなら、酢はそれほど飲まなくていいというか、飲みすぎない方が良いように思います
因みに自分はamazonで売れ筋No.1の臨ナンタラいう黒酢を水で薄めて飲んでます
ちょっと高いですが、マイルドで飲みやすいです
0230優しい名無しさん (ササクッテロラ Spcb-Q1pd)
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2017/07/08(土) 13:34:05.81ID:YuteBN04p
>>226
このブログ断酒によって認知症が進む場合があるけど酢(酢酸)がそれを食い止めるって話

続きにチアミン(ビタミンb1)欠乏からの健忘になる脳損傷も載っててアル中には痛い話が続く

アル中でも食事採ってないと腸からビタミンb1の吸収がされないから余計だめとか、チアミンを大量に摂らなきゃだめとか

離脱からスリップして元どおりになって離脱してって繰り返せば繰り返すほど、興奮とかイライラしやすいのが増すってことまで親切に教えてくれている

離脱のイライラ、めちゃめちゃ嫌だったな
スリップしてまたやり直しになったらあれをまた通るのか
断酒中のアル中には恐ろしいだけだ

----
アルコールは、抑制性GABA受容体をエンハンスし、興奮性グルタミン酸受容体(NMDA受容体)を抑制する。断酒はこれらのシステムの不均衡を惹起し、アルコール離脱症状を起こす。

コルチゾールは離脱症状時には上昇しており

(中略)

飲酒と断酒による離脱を繰り返すと、グルタミン酸誘発性興奮による持続性の神経ダメージが誘導される。
0231優しい名無しさん (ワッチョイ b76f-Wxq/)
垢版 |
2017/07/08(土) 23:07:05.51ID:DqY8ZsJ00
明日で一週間!かなり苛々するがこれは仕事でのストレスだ。
もう昔みたいにストレス溜めて酒で自分を虐めない。仕事ももう無理してまでしない。適度に怠ける!
0234優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-eJTM)
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2017/07/09(日) 11:30:13.32ID:XOmZooCKa
違うよ
0237優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-eJTM)
垢版 |
2017/07/09(日) 11:35:39.52ID:XOmZooCKa
違うよ
酒の飲む量が多いからアル中って訳じゃない
違うよ
0242優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-eJTM)
垢版 |
2017/07/09(日) 12:35:24.02ID:XOmZooCKa
精神病に変な美意識もって奴結構いるんだよ
病気じゃなくてただの変人だよ
0244優しい名無しさん (ワッチョイ f796-Razr)
垢版 |
2017/07/09(日) 16:17:05.45ID:A3FCZFx/0
アンタビュース(ジスルフィラム)飲めば、いいらしい。通販で買えます。
0245優しい名無しさん (ワッチョイ f796-Razr)
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2017/07/09(日) 16:24:45.38ID:A3FCZFx/0
10年くらいまえに、ストレスで酒に頼ってて、親が断酒会に相談して断酒会のひとが、
アル中ときめつけて、入院させられた。
その後、酒はやめれたけど、日常生活がうまくいかなくてあいかわらず、ストレスがひどくて、
違う病院にかかったら、
社交不安障害のストレスで、酒に頼っていたということが、10年くらいして、
ようやくわかった。
一部の精神科や断酒会なんて、いいかげんなもんだよ。。。
0246優しい名無しさん (ワッチョイ ff2e-kxD/)
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2017/07/09(日) 16:55:09.45ID:+52AJvdk0
>>245
酒やめれたんだからよかったじゃん
親が心配して機関に相談したりしてくれたおかげだ
その時酒浸りのままほっとかれてアル中になってたらもっと悲惨だったぞ
0247優しい名無しさん (ワッチョイ f796-Razr)
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2017/07/09(日) 17:01:55.52ID:A3FCZFx/0
まあ、そうですね。。。
でも、長いあいだ、原因不明の、生きづらさで苦しんでたけど、先入観なしに、
医師に相談できていたら、もっと、はやく楽になったかも。
ながいあいだ、対処療法ばかりで、、根本治療できなかったから。。
0248優しい名無しさん (ワッチョイ 9f96-Razr)
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2017/07/10(月) 06:45:51.10ID:oEkaP04e0
アル症って、昔と違って、好きで飲んでなった人より、今はもっと複雑になっていると思う。
ただ酒をやめるだけでは、根本の解決にはならない。酒を飲まずに済んでも、生きづらさが残るようなら、
原因療法にとりかかるべきだと思う。
理解ある専門家をさがすべき。ある症専門医と称する専門家は、眉唾だな。。
0249優しい名無しさん (ワッチョイ 9f96-Razr)
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2017/07/10(月) 06:48:38.98ID:oEkaP04e0
アル症専門医はとにかく、自助グループをすすめるし、原因療法の知識が薄い。。
しかし、酒にはまっていたら、まずは酒をやめないと始まらない。。
0250優しい名無しさん (ワッチョイ 977a-Razr)
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2017/07/10(月) 10:37:12.23ID:/ztYkt6n0
>>249
同感
専門医は何でもアル中にしたがる。
全般的に診れる医師でないと危険。
でも、とりあえず酒をやめるには利用して、やめれたらアルコール以外の問題を話して
聞き入れらなかったり、おかしいと思ったら、医師をかえたほうがいいよな!
0251優しい名無しさん (ワッチョイ 9f9c-m5Ug)
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2017/07/10(月) 19:39:04.21ID:QvP++xHZ0
生きづらさを云々は医療の範疇ではない
ワッチョイ 9f96-Razrみたいのは、たんに酒にこじつけておのれの未熟さを嘆いているだけだ
多分どんな名医でも、あなたの期待に添うことはないだろう
0252優しい名無しさん (ワッチョイ 9796-Razr)
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2017/07/10(月) 19:51:11.20ID:Y4jgrVrI0
>>251
今は、理解ある名医と、森田療法に出会えて、飲酒の原因となっていた、
社交不安障害を克服して、楽に生きてますw
アル症の原因にはいろいろあって、ただ、力ずくで酒だけやめさせて、スリップしたら、
批判したりするやからがいるが、
未熟なのは、人間だれもが、未熟ですよw
0253優しい名無しさん (ワッチョイ 9796-Razr)
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2017/07/10(月) 19:52:55.34ID:Y4jgrVrI0
もち、酒は、たのしんでたまに少し飲んでも大丈夫。
0254優しい名無しさん (ワッチョイ 9f9c-m5Ug)
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2017/07/10(月) 19:56:22.68ID:QvP++xHZ0
あっそ
スレチだから消えてね
0255優しい名無しさん (ワッチョイ 9796-Razr)
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2017/07/10(月) 20:06:44.37ID:Y4jgrVrI0
スレチでもないんだけどなw
断酒会とか、アルコール専門医に洗脳されないように。
ある程度、やめれても生きるのがつらっかったら、
自分にあった方法を見つけましょう。
アンタビュース(ジスルフィラム)通販でかえますから。精神科がいやなら試してみる価値あり。
ただし、それを服用して、すこしでも酒を飲むと、死ぬ思いをします。やめる覚悟ができてから!!
それではさよならw
0257優しい名無しさん (ワッチョイ 7723-eJTM)
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2017/07/10(月) 21:40:52.91ID:CQWyOff+0
>>255
節酒スレに行けよ
馬鹿なの?
0259優しい名無しさん (ワッチョイ d7fa-aO6B)
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2017/07/11(火) 10:35:24.74ID:OepBmSo70
1日ビール中瓶1−4本で消化器系のがんを罹患するリスク高まる

基本的にリスクのない飲酒などない−英国消化器病学会議
0262優しい名無しさん (ワッチョイ d7ea-KuRC)
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2017/07/11(火) 15:54:53.62ID:axdewGig0
なんでも医者のせいにしてるようじゃ回復は見込めないな
そういうのは自助会に通っていろんな人の話を聞いて
自分の核心はなんなのか
自分の話をしながら考えるんだよ
医者に出来るのは一旦アルコールを切ることだけだ
医者に甘えて医者のせいにしているような奴は
そのまま医者は役に立たないといいながら入退院を繰り返すといいよ
0263優しい名無しさん (ワッチョイ d7ea-KuRC)
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2017/07/11(火) 16:03:40.68ID:axdewGig0
ちなみに自分の担当の医師は
俺がアスペルガー症候群(現在は自閉症スペクトラムというらしいが)
であることを看破してくれて
30数年悩んでいた悩みを氷解させてくれた
0265ソープ親父 (ワッチョイ 9fc5-0sdP)
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2017/07/12(水) 02:09:26.01ID:1om+oh9L0
510 : 名無しさん@ピンキー2016/08/23(火) 23:57:53.19 ID:???0http://blog-imgs-58.fc2.com/d/o/u/dousoku/sirosiro_141027a053a.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/d/o/u/dousoku/sirosiro_141027a054a.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/d/o/u/dousoku/sirosiro_141027a057a.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/d/o/u/dousoku/sirosiro_141027a060a.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/d/o/u/dousoku/sirosiro_141027a064a.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/d/o/u/dousoku/sirosiro_141027a066a.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/d/o/u/dousoku/sirosiro_141027a067a.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/d/o/u/dousoku/sirosiro_141027a072a.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/d/o/u/dousoku/sirosiro_141027a074a.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/d/o/u/dousoku/sirosiro_141027a075a.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/d/o/u/dousoku/sirosiro_141027a076a.jpg
0266優しい名無しさん (ワッチョイ 9f69-PO/X)
垢版 |
2017/07/12(水) 20:31:11.71ID:0AaRI0040
どこか分からんがここかな
さすがに家族スレみるのは怖いな…
飲んでても他人に迷惑かけず記憶あればオッケーかな
ほんとはもっと飲む量節制したいが
0269優しい名無しさん (スプッッ Sd70-ryt/)
垢版 |
2017/07/15(土) 14:18:47.06ID:n6LjqN3Qd
依存症でも酒を忘れるんだね
昨日、酒買っておいて夜飲もうとしてたんだけど、飲まずに寝てしまってた
買った酒が余ってるから、今夜飲む予定だけどまた飲まずに寝てしまうかもしれない
最近食後にすぐ眠くなって寝酒が必要なくなった
0270優しい名無しさん (ワッチョイ 40ea-z+eH)
垢版 |
2017/07/15(土) 15:00:01.74ID:GxmZ6yE20
>>269
それはまだ症状が軽いだけだ
まだ時間があるうちにやめるアルコホリックはほとんどいないと
某グループのハンドブックにあるが
たぶん今がその時だ
やめないまでも週末だけとかにすればしばらく持つかもしれない
0273優しい名無しさん (スプッッ Sd70-ryt/)
垢版 |
2017/07/15(土) 23:30:41.63ID:n6LjqN3Qd
>>270
週末だけとか出来るわけないでしょ
節酒に挑戦して失敗するのは、依存症の人間なら誰しもが通る道
0276優しい名無しさん (ワッチョイ e66c-HRoc)
垢版 |
2017/07/16(日) 15:49:51.79ID:JoiY49aq0
5ヶ月断酒したけど、4月にイライラして飲んでから、
花見でも飲んで、何となくずっと飲んでるわ。
太ってきたし、止めなきゃな。
結婚してから飲んでても通常の飯出されるから太る。
0279優しい名無しさん (バットンキン MMa8-yooM)
垢版 |
2017/07/17(月) 00:24:25.84ID:TB4qikjbM
>>277
自分も
取っておくとかできんであれば飲んじゃう
捨てるのももったいないし…でgdgd
食べ物と違ってよほどじゃないと入るんだよねー
後で吐き気や下痢に悩まされるが
0280優しい名無しさん (スプッッ Sd9e-ryt/)
垢版 |
2017/07/17(月) 10:49:57.35ID:r3rJ73Kod
酒がまずいし、もういらない
昨日はいつもの酒量の半分くらいで飲みたくなくなった
残った酒は捨てて家には残さないようにしてる
0281優しい名無しさん (ワッチョイ 2efd-zgoo)
垢版 |
2017/07/17(月) 15:56:05.41ID:qxW++FtX0
断酒三ヶ月達成した。体重-6kg まぁ飯も一食か2食にしてるんだが。
仕事も順調で収入も増えた。でも飲まないから付き合い減って寂しいね。なんか生きづらいっていうか。
もういつ死んでもいっかって少しずつ感じるようになったな。まだ33だけど嫁も子供もいないし知り合う女は奢りや金目当てばっかっで利用されてばっかだし。
昔は金持ちになりたかったけど生涯断酒となると金持ちになっても酒飲めるわけじゃないしね。もうなんかどうでもいいな。金目当ての女が来るだけだしな。
0282優しい名無しさん (ワッチョイ 5323-fZwn)
垢版 |
2017/07/17(月) 17:41:18.45ID:dDtWSfdr0
酒飲まなくなっても付き合いの継続してる友人もいるよ
数人で食事しても自分は飲まない
酒辞めたと言ってあるから飲めば?とかないし
飲まないと付き合えない奴らは初めから友人じゃなかったんだろうから切れても別に何とも思わないな
0283優しい名無しさん (ワッチョイ f2ea-z+eH)
垢版 |
2017/07/17(月) 18:47:15.89ID:hE9wu7z80
AA通うようになったら友達めちゃくちゃ増えたww
今日もその友達のうちの一人がこれから引っ越すところの改造工事
みんなでワイワイやってきた
コンクリ屑と鉄粉まみれになったけどな
楽しかった
0285優しい名無しさん (ワッチョイ f2ea-z+eH)
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2017/07/17(月) 20:58:34.46ID:hE9wu7z80
>>284
もっとずっと落ち着いてるよ。こんな軽いノリで書き込んでるような人が多いところではないね
一週間やめたとか一か月とかそういう人はほとんどいない
新しい人が入ってもすぐ飲んじゃったりなかなか定着しないんだね
自分はAAとフタマタかけてるけど
病院からくる人とか退院してすぐの人とか
最初は顔を出すので何とかつながっていてくれないものかと願うけど
正直定着率はどちらも悪いね
入院するほど、あるいは生活保護にかかるほどなってしまったら
病院のデイケアでもいいからどこかにつながっていないと
いつの間にか訃報がどこからか流れてきたりすることになる
自分はまだ二年で経験浅いから訃報を聞いたりすると
何とも言えない喪失感を感じたり
実は生きててひょっこり顔を出すんじゃないかなどと思ってしまうのだけれど
10年もやっているともうそういうのは日常になってしまうようだね
0286優しい名無しさん (ワッチョイ 64aa-NvYO)
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2017/07/17(月) 21:08:14.85ID:Ii/xBY3N0
>>281
33だったらまだ若いやん。これから結婚して子供も作れるし
酒やめたぐらいでそんなに悲観的にならんでもいいと思うけどな
コントロールして飲めるんだったら、別に少々飲んでもいいんじゃねえの?
0291優しい名無しさん (ワッチョイ 6f4f-1CH6)
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2017/07/18(火) 00:29:55.11ID:PwCxUZo+0
トレーニングとかスポーツとかするといいよ

酒やめると効果出やすいし
体も引き締まって顔も精悍になってまたモテるかもよ

今まで酒に溺れてたならたぶんおっさん顔になってるだろ
0293優しい名無しさん (ワッチョイ daa9-zgoo)
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2017/07/18(火) 02:23:15.62ID:GNmz7qrp0
俺の場合はモテたいから金持ちになりたかっただけです。イケメンじゃないのでそれしか方法が浮かばんかったんですな。
ベロベロでかわいい子口説いてセックスするのが好きなので。
だけど収入を増やすには酒をやめるしかないと思ったんですわ。
ただ収入が増えても寄ってくる子はお金好きな人ばっかりですわ。当たり前か。
素人のかわいい子でもお金くれたらやらしてあげるとか愛人にしてとか言ってくる子ホント多くて幻滅してます。俺が若いときはそういうの目にしなかったんで。

トレーニングしようと思います。
0295優しい名無しさん (ワッチョイ 2c2e-yKnC)
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2017/07/19(水) 11:50:22.94ID:SIzm6Cw90
>>281
女が寄って来るんならいいじゃない
その中から見た目性格のよさ料理の腕頭の良さで候補何人かに絞って付き合って
さらにその中で一番良い女選べばいいよ
0296優しい名無しさん (スプッッ Sd7f-GI2U)
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2017/07/20(木) 14:03:55.67ID:OA6jP/5/d
かそりぎみです(´・ω・`)
0297優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb6-QK4i)
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2017/07/20(木) 22:35:30.05ID:WNwtJS6D0
依存症が治らなくて会社を辞める事になって派遣会社に登録して仕事探してるけど見つからない。
土曜日にエントリーのメール出して紹介できないのメールが月曜の午前に来る。酒辞めて4か月だけど
断酒がきついね。
0298優しい名無しさん (ワッチョイ 7f2e-Zv74)
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2017/07/21(金) 01:52:56.72ID:1k39YUjW0
いま仕事ないよね
どこが就職率が上がって好景気なんだか全部大嘘だよね

断酒続けてて偉い
そのうち相性の合ういい仕事先が見つかるよ
応援してるよ
0299ソープ親父 (ワッチョイ dfc5-WH1H)
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2017/07/21(金) 02:11:36.50ID:amdyJRBC0
ママ、俺は今42歳なんだけどさ、20代から30代の前半にかけてずっと職場に事務のパートで来てくれていたオバさんがいてさ、

その人と昨日偶然遭ったんだよ。10年振りくらいだったかな。駅の雑踏の中だったんだけどさ、俺は一目で分かったんだ。あまりの

懐かしさに駆け寄って 「小島さん?」 って声をかけたらさ、向こうは俺のことが最初分からなかったらしくてさ、キョトンと俺を

見ていてさ、3秒くらいしたら嬉しそうにニコッと笑って 「あらあ、久し振り」 なんて思い出してくれたんだよ。その人は俺よりも

15歳年上だったから、今はもう57歳のはずだけどさ、全然老けた感じがなくてさ、元々品のいい人で市内の高級住宅地に住んで

いてさ、純真でおっとりとしたなかなかの美人なんだよ。相変わらずイイ女だな、と思ったな。「すごい白髪が増えたし前よりも太っている

から最初は分からなかったわ」 なんて言われちゃったよ。「俺ももう42ですよ」 って言ったら 「大学を出たての若い頃はまだ子供

みたいだったのにねえ」 なんて言うんだよ。あまりの懐かしさにさ、駅の中にあるコーヒーショップで30分くらい喋ったんだよ。「結婚

はしたの?」 って言うからさ、「いやあ、俺には結婚は向かないよ。相変わらず一人モンで両親と同居しているよ」 って言ったんだ。

「お酒は相変わらずたくさん飲んでいるの?」 って言うからさ、「いや、もう年取って飲めなくなったね。週に1回くらい外でちょっと飲む

だけで家では全く飲まないよ」 って答えたんだ。「まあ、変われば変わるものね。昔は毎日二日酔いで出勤して来たのにね」 なんて笑うんだ。

そしてさ、いよいよなんだけどさ、意味深にニコッと笑ってさ、「じゃあ、ほら、アッチの方はどうなの。ソープランドが好きで毎週のように行って

いたじゃない。今でも行っているの?」 とか訊いて来たんだよ。
0300優しい名無しさん (ワッチョイ 67ea-E/h9)
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2017/07/21(金) 11:27:08.26ID:byYRnqoL0
>>298
就職先望みすしすぎなんじゃないの?
病院退院してからちゃんと働き先見つけて働いてる人なんて
自分の知ってる範囲でもずいぶんいるよ

>>297
断酒してるのはいいことだけど
酒で会社首になった程なら
一年二年は焦らず断酒をすることに注力したほうがいいいよ
開いてる時間は資格試験の勉強にでも費やすといいんじゃないかな
焦ってるうちにまた飲んじゃったりしたら目も当てられない
0301優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb6-QK4i)
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2017/07/21(金) 18:30:32.36ID:OQn5QFAi0
>>300
 飲んでしまうと決まった時間に起きて食事をして等の普通の生活が出来なくなるし体も精神も壊れるので断酒が
最重要なのは理解している。資格の勉強はしていないけど生活のリズムを整えるため図書館通いをしている。

病院のアルコール依存対象のディケアーに通ったけど会社によっては産業医に見てもらい休職で断酒に集中
している人もいた。入院中から資格の勉強をして就職した意識の高い女性もいた。自分の場合、休職では無く
退職なのでお金や職を開けた期間が長いと何をしていたか聞かれると困るし2年は開けたく無いなと思っている。
0302優しい名無しさん (スップ Sd7f-5fVZ)
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2017/07/21(金) 20:23:34.68ID:kNYnoD+0d
しこたまビール飲んで寝る
0303優しい名無しさん (ワッチョイ c723-MzGT)
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2017/07/22(土) 01:24:10.58ID:LdPY7f+X0
どうぞどうぞ
0304ソープ親父 (ワッチョイ dfc5-WH1H)
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2017/07/22(土) 01:27:59.41ID:qfTmDP1+0
ママ、話の続きなんだけど聴いてくれるかい。10年振りに遭った小島さんからさ、「今でもソープランドに行っているの?」 って訊かれた

俺はさ、「もちろんだよ。ずっと独身だし、給料は若い頃よりもたくさん貰えるし、今でもほぼ毎週行っているんだ」 って答えたんだよ。

そうしたらさ、「まあ、お盛んねえ。でもね、男の人にとってソープランド遊びは最大の楽しみですものね。悪い事してるわけじゃないし、

別にいいと思うわよ」 なんて言ってくれたんだ。でさ、思い切って言ったんだよ。「若い頃、小島さんみたいなステキなお姉さんに憧れ

ていたんですよ。小島さんは色っぽくてグラマーだったし、ソープランドではよく相手の女のことを小島さんだと思ってプレイして来たもの

ですよ」 「まあ、あなたから見たら私なんかすごいオバさんだったじゃないの。もっと若くてピチピチしてる女の方がいいに決まっている

じゃないの」 「いや、俺はマザコンだし、うんと年上がいいんですよ。ほら、保健室に山本さんって看護婦さんがいたでしょ。あのオッパイの

大きい。あの人は俺よりも19歳も年上だったけれど、二日酔いで保健室で休ませてもらっているときに抱き合ってキスしたり体を触らせて

もらったりしていたんですよ」 「まあ、あなたってそういう人だったの。真面目で仕事熱心だったし、彼女を作る気もなかったし、てっきり

素人の女には興味がないんだと思っていたわ」 「それだけじゃないんですよ。保険の外交のお姐さんとも寝ていたんですよ。ほら、よく職場に

来ていた40代くらいのケバいミニスカートの女がいたでしょ。あの人なんですよ」 「覚えてないわ、そんな昔のこと。それにしてもあなたって

見かけによらないスゴい遊び人だったのね」 「ああ、俺はそういう人間なんだよ。当時は酒と女に首までどっぷりと浸かった日々だったよ」 

「実はね、私ね、旦那がおととし死んだの。肺がんでね。子供たちは独立して家を出ちゃったし、今は一人暮らしなの。ねえ、今日これからお夕飯でも

一緒に食べない?」 
0305優しい名無しさん (ササクッテロル Sp1b-7gtY)
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2017/07/22(土) 11:23:31.29ID:cViiINLEp
>>281
自分の不満を溜め込んで周りに勝手に変わることを期待しすぎるという点が自分に共通する気がする

昨日AAの仲間にその日の怒りをぶちまけてたらじゃあ相手にそう言えばいいじゃんって言われた

それもそうだなと思った

金目当てではない対等な人付き合いとセックスがお前とできるならしたいって相手に向かって言える?

アルコール以前に自分に欠けてるのは言いたいことを言える能力なような気がしたので仲間かもなと思って聞いてみた
0308優しい名無しさん (ササクッテロル Sp1b-7gtY)
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2017/07/22(土) 11:58:36.64ID:cViiINLEp
>>306
lol
0309優しい名無しさん (ワッチョイ bf6d-k/cA)
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2017/07/22(土) 18:16:02.54ID:2xvis+2F0
酒飲めないことはぜんぜんかまわないんだけど、
酒が介在するコミュニケーションの場に出られないのが寂しいよな。
なんか阻害されてる感じ。

だからって酒飲む、なんてバカなマネはしないけどさ。
0310優しい名無しさん (ワッチョイ c723-MzGT)
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2017/07/22(土) 18:37:08.86ID:LdPY7f+X0
そーか?
飲み会とか大嫌いだったから助かってるぞ
医者に酒の場は出るなと言われてるで酒がらみの行事は全部欠席できてうれしいわ
友人は酒抜きでも変わらず付き合えてる
友達は酒を勧めないし嫌みも当て付けもない
そうでない奴らは残らず切ったな
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