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断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・86』 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001優しい名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 2bda-irun)
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2017/06/13(火) 23:22:20.32ID:eLhqDWdE0
アルコール依存症に関する情報スレッドです。
向精神薬の話題、個人的なカレンダー代わりの利用は然るべきスレッドでお願いします。

厚生労働省 e-ヘルスネット
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-016.html

用語など
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary-summaries/a-alcoholism

前スレ
断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・85』
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1492430334/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0329優しい名無しさん (ラクッペ MMdb-dHSR)
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2017/07/25(火) 06:53:14.00ID:EsyqPs7PM
>>327
アルコール依存症は否認の病気。
そうやって何とかして飲む理由をつけること自体が病気の症状だと認めて、きちんと断酒することしか解決策は無い。
0332優しい名無しさん (ラクッペ MMdb-dHSR)
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2017/07/25(火) 10:21:17.58ID:EsyqPs7PM
>>330
異常酩酊と依存症、それ自体は違うが、重なることが多いと思う。
というのも、「酒による(あらゆる意味での)問題を認識していながらも飲むのを止められない」という時点でアルコール依存症なので、異常酩酊が一度目ならともかく度々あるのに飲み続けるのはやはりアルコール依存症なのだろう。
0333優しい名無しさん (ガラプー KK3b-wocD)
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2017/07/25(火) 20:05:35.41ID:52PEfnlGK
アル中
0334優しい名無しさん (ワッチョイ e711-jYtz)
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2017/07/25(火) 20:57:56.20ID:HxTIIBrF0
テスト
0335優しい名無しさん (ワッチョイ e711-jYtz)
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2017/07/25(火) 21:55:42.07ID:HxTIIBrF0
節酒はムズカシイ
むしろ断酒がよい
0336優しい名無しさん (ワッチョイ df9c-A43S)
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2017/07/25(火) 23:05:43.85ID:2ERfW9/z0
>>332
複雑酩酊やいわゆる酒乱というものだと、まわりの目や本人の自覚などがはっきりしやすいので、
何かと浅く済むのだろう
私の思いつく限り、酒が原因で早世した著名人は、生前酒で多大な問題を起こす人は少ない印象だ
0337優しい名無しさん (ワッチョイ 8717-y6ct)
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2017/07/26(水) 04:02:35.40ID:6WEV3iyk0
»325
誰かと勘違いしてる。
書き込んだのは一昨日が初めて
0338優しい名無しさん (ワッチョイ 8717-y6ct)
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2017/07/26(水) 04:05:53.05ID:6WEV3iyk0
朝刊のバイクのエンジン音聞こえたから
寝るわー。

今、たまたま術後で休職してるから、
書き込んでみた。
また起きたら出没
0340優しい名無しさん (アウアウカー Safb-Cs75)
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2017/07/27(木) 04:36:30.85ID:yVc81yRia
炭/山口あすか
ブスがとうとう脱いだぞ
http://sp.cosp.jp/prof.aspx?id=293060
https://mobile.twitter.com/sumi_kome
https://m.worldcosplay.net/ja/member/sumi
超ドブスが島風やるな(服は男レイヤーの借り物

三十路メンヘラビッチDVストーカー女
日本語通じない
カメコと不倫中
スッピンはほくろかだらけのハリセンボン似加工厨170cm

元知り合いのGの彼女に散々ねたみの嫌がらせして警察沙汰
彼女は追い詰められて自殺した
そのせいで会社クビwwww
犯罪者は排除!
http://photozou.jp/photo/list/3206695/9001655
バカダンス
https://youtu.be/7vLPi3_E5Nw
0341優しい名無しさん (ササクッテロリ Spb3-KhZc)
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2017/07/27(木) 19:47:56.48ID:cID8Wl2zp
川越美和ちゃんの死因がアルコールから初まり、鬱薬のオーバードーズと知って悲しい
昔は可愛くて好きだったな
不憫でならない
0342優しい名無しさん (ササクッテロレ Spb3-NHsd)
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2017/07/27(木) 20:04:31.65ID:APpV7aahp
>>73しかも、そんなに苦労したんだから買えるだけ買って、酔い潰れるまで飲まなきゃ損って思う
0343優しい名無しさん (ワッチョイ 666d-FEN5)
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2017/07/27(木) 20:35:32.52ID:1k5q10/h0
>>341
知らなかったからググってみたんだけど、若い頃の画像が出てきた。
かわいい人だね。

こんな人さえも破滅に追いやるとは、アルコールはホントに怖い…
0346優しい名無しさん (ササクッテロラ Spb3-lDrO)
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2017/07/27(木) 23:40:44.33ID:sz9yuWTUp
>>327
難しいからチャレンジしがいがあるとか、夢があるとか。。。ちゃんちゃらおかしい。ただ「酒を呑む」ってことについて夢だのチャレンジだのお前はたわけたこと堂々と書くわけか。しかもアル中で精神病んでると自覚してるのに。

「節酒」って言ってもやることは「酒を呑む」ことだ。命かけてする価値なんてない。依存性者による酒を呑む言い訳でありまさに依存性の症状に過ぎない。

命をすり減らすチャレンジか。誰のためでもなく自分で自分の命を酒を呑みたいがために狂って放り出すとはおめでたいやつだ。

節酒なんて呑む言い訳に過ぎない
0348優しい名無しさん (スップ Sd2a-UnsH)
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2017/07/28(金) 01:59:54.37ID:1adxjd6md
>>346
断酒がしっくりきてたらやってる
なぜ、断酒が正しくて節酒が間違ってると言い切れる?
色々あったんだろうが、命がけでやってるつもりは僕にはない
人はいつか必ず死ぬ事を前提に考えた時、断酒、節酒に答えなどなくて人それぞれ悩みながら生きていくしかないと思う
0349優しい名無しさん (アウアウカー Safb-voCV)
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2017/07/28(金) 04:08:52.76ID:3uOZtI9ya
私には>>327の言葉が染みた。
 
0350優しい名無しさん (ワッチョイ 1f23-+ios)
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2017/07/28(金) 05:43:30.28ID:xwJYiCQh0
>>346
正しいよ
そのうち思い知ることになるだろうね
0352優しい名無しさん (スッップ Sd8a-PuSp)
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2017/07/28(金) 10:03:33.39ID:2N16LY6Vd
不特定多数が出入りする2chで全員が重症の前提がおかしいような
俺は節酒で酒減らして眠剤併用で断酒したよ
まだ50日程度なんだけどな
0353優しい名無しさん (アウアウカー Safb-+ios)
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2017/07/28(金) 11:28:43.76ID:gVEsBkDka
そんくらい簡単だよ
それで断酒とか
医者にでも言ってみてくれ
0357優しい名無しさん (アウアウカー Safb-BP3Y)
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2017/07/28(金) 14:36:53.07ID:FUXW40xSa
一年断酒して油断したら、また、元のアル中に戻った!
また、断酒して3ヶ月だけど、油断は禁物。どこに落とし穴があるか、わかりませんからね
0361優しい名無しさん (アウアウカー Safb-+ios)
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2017/07/28(金) 17:08:33.87ID:I7rmqblTa
入院しても退院後の再飲酒率は80%だとさ
大袈裟に言ってんだろと思ってたが実際はもっと悪いぞ
ほぼ辞められないと思ってくれ
0364優しい名無しさん (ワッチョイ 3b11-l5iw)
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2017/07/28(金) 23:33:11.49ID:WbvAFfG50
いつも飲みながら映画見てたら集中できずに、つまらない映画だとか思ってたけど
しらふで見ると面白く感じる
明日からはドラクエが出来るし無気力から少し脱したかな
0366優しい名無しさん (ワッチョイ a311-uL+3)
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2017/07/29(土) 01:06:18.03ID:7awbixGk0
ビールは体に良いらしいぞ!飲めよ!

でも1日2本が限度だぞ!それ以上は体に悪いらしいからな!用法を守って、楽しくアルコールと付きおう!
0367優しい名無しさん (ワッチョイ f3fa-2wgU)
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2017/07/29(土) 10:53:41.72ID:3VpOHmqy0
>>327
良い事も起こらないかもしれんが、酒による悪い事が起こらない方が重要。
0370優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-UnsH)
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2017/07/29(土) 14:25:54.06ID:YyvtmtLTd
悪い事が起こっても、その時は反省してもう絶対飲まないって思うことはあるけど
断酒はなかなか難しいね
体調悪くて一、二杯で辞めれたから節酒でもいい気がする
飲むと止まらなくなるとか言うのは体調が絶好調の時
二日酔いとかだと酒も不味いし飲みたくなる
人生が苦しいからアル中になるって言うけど、もう酒浸りの日々の方がよっぽど嫌気がさしてるし、苦しみから逃げる為に酒を生活から遠ざかるって考え方になってきた
0372優しい名無しさん (ワッチョイ 1f23-+ios)
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2017/07/29(土) 15:25:11.63ID:8NSwNUxG0
夢なんて平気だよ
0374優しい名無しさん (ワッチョイ 1f23-+ios)
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2017/07/29(土) 16:56:59.08ID:8NSwNUxG0
そうかい
じゃそのうちまた飲むだろうからジタバタ見苦しいことしてないで飲めやカス
0378優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-UnsH)
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2017/07/29(土) 23:35:52.37ID:YyvtmtLTd
以前はここじゅ
0379優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-UnsH)
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2017/07/29(土) 23:44:52.81ID:YyvtmtLTd
以前はここ10年くらい飲みつぶれるまで飲んで寝ないと気が済まなかったんだけど、この週間が馬鹿だった
次の日吐きまくって、酷い醜態を晒したことも何度もある
でも、あるあ二日酔いねと許される日本の風習、観念に救われていた
だけどこの酔いつぶれる寝酒を辞めてみようと本気で思った
別に眠れなくなったっていい
それよりも怖いのは酷い二日酔いの最悪の状態
もう寝酒に自分を追い込むような事はしない
自分の中で底つきがあって考え方にが変わったんだと思う
アルコール依存症なんて考え方次第で節酒も出来た
所詮、依存症なんて医者がつけたふざけた病名に過ぎないと認識できた
これはいくら本を読んでも、ネットで情報をあさってもたどり着けなかった境地だった
0382優しい名無しさん (ワッチョイ beaa-V1Wy)
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2017/07/30(日) 13:46:02.90ID:q71oC8HV0
五街道雲助の本に酒で死ぬ覚悟で飲んでいた人がでてくる
が出てくるが通風で足がパンパン
最期は大量に血を吐いて救急車呼ぶなって言ったらしい

安佐田哲也なんかもでてきて面白い本ではあるが

ここ十年くらい毎日落語聞きながら寝ているが、
周りに落語すきが少なくて反応が薄い
眠れなくて悶々とするよりいいと思うんだが
趣味に合わ無い人もいるだろうし人それぞれか
0383優しい名無しさん (ワッチョイ beaa-V1Wy)
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2017/07/30(日) 13:48:32.36ID:q71oC8HV0
雲助、悪名一代 芸人流、成り下がりの粋 (落語ファン倶楽部新書008) 新書

「落語家が最も尊敬する落語家」の呼び声高く、
野坂昭如、色川武大など「本物」を知る粋人たちに愛された落語家・五街道雲助が、
「悪名」と生きた落語家人生を振り返りながら、競争社会や上昇志向に疲れてしまっ
た現代人に贈る、人生が楽になる「成り下がり」のススメ。
0385優しい名無しさん (ワッチョイ eacd-QpYE)
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2017/07/30(日) 15:15:25.89ID:3U3mRPHz0
断酒四ヶ月目、完全に酒抜けてるからよく眠れるし頭がまわる。
今はやりたいことが多すぎて時間がいくらあってもたりない。
完全に酒抜けてると勤労・勤勉になるな、飲んで時間つぶしてた時ホント無駄な時間だったわ。
とりあえず仕事できない歳になるまでこのままいきたい。
0386優しい名無しさん (ササクッテロレ Spb3-lDrO)
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2017/07/30(日) 22:19:12.72ID:eLAKsTftp
>>359
そうなんだ???
自分はAAに行ってたからか断酒続いた
結構拘束時間がかかるけど飲むよりましだから続けるよ
今まではスリップしないでラッキー
0387優しい名無しさん (ササクッテロレ Spb3-lDrO)
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2017/07/30(日) 22:21:42.17ID:eLAKsTftp
>>359
そうなんだ???
自分はAAに行ってたからか断酒続いた
結構拘束時間がかかるけど飲むよりましだから続けるよ
今まではスリップしないでラッキー
0388優しい名無しさん (ササクッテロレ Spb3-lDrO)
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2017/07/30(日) 22:24:26.33ID:eLAKsTftp
>>362
自分も昨年の今頃は酢スレに出入りした気がする
おかげさまで今は酢なしでもソーバー続いてる
酢は水で割るの忘れたり下手すると胃がやられる
0389優しい名無しさん (ワッチョイ 1f23-+ios)
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2017/07/30(日) 22:55:09.05ID:r02FzqOE0
AAに通ってるの偉いよな
入院中は何回か通ったけど、どうも自分語りは苦手でね
同じ目的の人達の集まりだから意義あるんだろな
それでも断酒はやっと3年だよ
先は長いな
0390優しい名無しさん (ワッチョイ 2623-OWth)
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2017/07/31(月) 01:57:12.45ID:VVI6sUhP0
アルコールは辞めるのって本当に難しいんだな。
俺はもともと飲めない体質で良かったわ。
冠婚葬祭や忘年会に1、2杯か限界でのり悪いやつだと思われていたが俺は正しかった。
0392優しい名無しさん (ワッチョイ b3ea-V1Wy)
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2017/07/31(月) 11:55:04.65ID:TwYK3wWR0
一年やめると急な飲酒欲求とかなくなって楽になるよね
もっともスリップした経験が無いから
1年やめたのも一回きりの経験で他人にも通用するかどうかわかんないけど
2年とちょっと経ってなんとなく断酒会とはそういうことなのかとわかってきた気がする
なにがどうでやめ続けているのか説明しろとか言われると
多分AAのBBくらいの厚さの本が出来ちゃいそうだから説明できないけど
とりあえず通うことだね
最初は意味わからなくても頭や感覚の良しあしで期間は変わるだろうけど
2年から3年くらいで通っていることに意味があることを確信する人が多いような気がする
断酒期間長い人はやっぱり何か違うんだよね
危うさがないというか落ち着いているというか
0393優しい名無しさん (ワッチョイ b3ea-V1Wy)
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2017/07/31(月) 11:59:29.09ID:TwYK3wWR0
入院中の外回りで
「これからAAに通いながら断酒を継続できるように頑張ります」
というのと
10年選手が
「今日も1日断酒で頑張ります」
というのでは言葉の重さが鳥の羽と100dハンマーぐらいの差がある
0395優しい名無しさん (ササクッテロレ Spb3-lDrO)
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2017/07/31(月) 14:02:32.77ID:cWHxlOOyp
>>392
自分の場合忘れっぽいから喉渇いたりとか仕事で自分には不本意なことを強いられたりして怒りやイライラに陥ったりとかすると平気で断酒してたことを忘れそうだと断酒2-3ヶ月から感じていて、断酒してることを忘れて飲酒して死んだりしないために行った感じ

過去酒が2-3週間とまった時も喉渇いて飲んでますますひどくなったりしてた経験から

最初の1杯を無意識に手に取る習慣が以前あったわけだからさ

今はさすがにそれはなさそうだけど自分が色々欠点がある人間なんだってことを認められるようになるためにAA行く感じ

酒で紛らわして見ないで生きてたよりは楽で気持ちいい生活だな
何かの役割に自分をあてはめて完璧を目指して無理をして酒で麻痺させてぐだぐだを繰り返すよりも、あれもできないこれも苦手と開き直る今の方が楽だな
0399優しい名無しさん (ワッチョイ 666d-l5iw)
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2017/07/31(月) 15:31:05.05ID:F2MtwVC50
私は炭酸水派♪
そのかわり炭酸水中毒になって心因性多飲症に移行したけどw

でも貧乏で炭酸水も買えなくなって自動的に脱却したwww(^_^;)
0403優しい名無しさん (ササクッテロレ Spb3-lDrO)
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2017/07/31(月) 18:01:02.30ID:cWHxlOOyp
>>401
自分も多飲してるかも
いつもなんか飲んでる気がする
0404優しい名無しさん (ワッチョイ 666d-l5iw)
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2017/07/31(月) 19:28:16.83ID:F2MtwVC50
>>403
脅すようで悪いけど、あんまり多飲しすぎると今度は腎臓とかに負担かかってくるらしいよ。

でも、アルコール依存よりは遥かに負荷は少ないので、
アルコール依存>多飲>通常、って感じで落ち着けられるといいね。
0405優しい名無しさん (ワッチョイ 0ff4-Cs75)
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2017/07/31(月) 20:12:14.50ID:VtccmOpf0
>>379
まだ理解しきれて無さそう。
節酒できなかったからどん底見たのではないか?
アル依って事を認められない、認めたくないうちは断酒は無理だ。

アルコール依存症って医者がつけたふざけた病名って言うけど、そうまでして認めたくないって事だけでも立派な、そして典型的なアル依だと思うがどうだ?

否認の病とはよく言ったもんだな。
俺は認めた時から回復の始まりなんだなって、断酒七年過ぎて沢山のアル依を認められず結局スリップして死んでいった奴見て心底理解した。
0408優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-UnsH)
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2017/07/31(月) 21:57:49.73ID:6mOyRAiHd
>>405
節酒出来なかったから、どん底見たと言うなとはちょっと違う
辛い二日酔いで酷い体験をしたから、節酒しようと思うようになった
飲み過ぎて体調が悪くなるまで飲まないと決めた
もともと、僕は眠る為に飲むわけだから眠れるまで飲む
そう言う飲み方だったから、節酒してたら眠くならない
要は眠る為に飲むという考え方を辞めたわけ
結果自分を追い込むような飲み方はしなくなった
人にはそれぞれ体質に個体差が凄く関係すると思う
正解なんて無いし、否認の病、アルコール依存症誰かが作った物差しに当てはまる物と当てはまらない物が複雑に絡み合っている
0410優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-UnsH)
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2017/07/31(月) 22:58:10.04ID:6mOyRAiHd
>>409
あなたは文章をまとめるのがうまいな
こっちは自動書記のように思った事を書き殴ってるからこうなる、適当に読み飛ばしてくれたまえ
0411優しい名無しさん (ワッチョイ 1f23-+ios)
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2017/07/31(月) 23:28:55.59ID:3n80m5p/0
節酒だの言ってるのは理解してないんだろうな
自分が地獄みれば一発なんだがなかなかね
身近で悲惨な死に方した奴とかいればまた違うだろうが
自称アル依のうちはそんなの目にするのはなかなかないからその内思い知るだろう
0413優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-UnsH)
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2017/07/31(月) 23:54:40.49ID:6mOyRAiHd
>>412
訂正
節酒出来なかったから、どん底見たと言うのとはちょっと違う

はい、頑張ります
0414優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-UnsH)
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2017/07/31(月) 23:59:24.52ID:6mOyRAiHd
>>411
僕の場合、アルコールで死ぬ事は無いと思います
起きてる間飲み続けるという事も大量飲酒もしません
寝酒のために飲んでいたので、夜しか飲みませんでしたので
0415優しい名無しさん (ワッチョイ 0ff4-KhZc)
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2017/08/01(火) 00:05:08.34ID:UmZcsOao0
て事は今の所まだ離脱起こした事無いのか。

そうか。

俺の飲み方でまさか自分に離脱症状出るなんて夢にも思わなかったけどな。

懲り懲りなんだわ、ほんと。
でもあれが起きたから酒辞めれたんだよな。
難儀するわホント。
0416優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-UnsH)
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2017/08/01(火) 00:11:24.42ID:RMpWNqy5d
>>415
離脱症状や幻覚などは経験ありません
飲み過ぎた次の日は手の震え、夕方からのイライラ、下痢、嘔吐、脂汗が出て立ってる事が困難などありました
0417優しい名無しさん (ササクッテロ Spb3-lDrO)
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2017/08/01(火) 01:07:43.11ID:6HkOwp/Up
>>404
そっか心因性多飲症と診断された人が直接教えてくれるとはありがたい
脳がアルコールで壊れた上、腎臓まで壊したくない
アルコールや水やら炭酸やらの多飲で自分を傷つけるのはやめるよ
0418優しい名無しさん (ワッチョイ 1f23-+ios)
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2017/08/01(火) 05:39:45.11ID:+U7CGJmu0
>>414
なんでここにいんの?馬鹿なの?
0420優しい名無しさん (スップ Sd2a-UnsH)
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2017/08/01(火) 06:12:25.92ID:5qyBB4iLd
>>419
離脱とは考えてません
二日酔いだと考えています
確かに、手の震えなどは離脱に当たるかもしれません
というか、酒を飲んだ翌日に具合が悪くなるわけで、2、3日間続くような恐ろしい離脱症状は経験ありませんと言いたかったわけです
飲まなかった翌日は体調いいわけです
0421優しい名無しさん (スップ Sd2a-UnsH)
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2017/08/01(火) 06:16:50.01ID:5qyBB4iLd
>>418
断酒という考え方を取り入れつつ、節酒も取り入れつつ悩みながら苦しんで生きて行こうと思っています
0425優しい名無しさん (ササクッテロ Spb3-lDrO)
垢版 |
2017/08/01(火) 08:29:52.28ID:6HkOwp/Up
自分は断酒だけど寂しい
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