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断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・86』 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001優しい名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 2bda-irun)
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2017/06/13(火) 23:22:20.32ID:eLhqDWdE0
アルコール依存症に関する情報スレッドです。
向精神薬の話題、個人的なカレンダー代わりの利用は然るべきスレッドでお願いします。

厚生労働省 e-ヘルスネット
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-016.html

用語など
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary-summaries/a-alcoholism

前スレ
断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・85』
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1492430334/
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0723お腹いっぱい (スプッッ Sdf3-MMhI)
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2017/08/20(日) 20:00:17.00ID:oUGv81xNd
お味噌汁飲むと落ち着きます(´・ω・`)
0724優しい名無しさん (ワッチョイ 19fb-8P7d)
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2017/08/20(日) 20:00:38.56ID:E5wEnkGJ0
人間のクズ
生きている価値のない産廃
お前の事だよ
0727あははは (スプッッ Sdf3-MMhI)
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2017/08/20(日) 21:00:52.74ID:oUGv81xNd
やはりカルピスソーダは間違いない(´・ω・`)
0733優しい名無しさん (ワッチョイ 812d-naFn)
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2017/08/21(月) 06:02:09.16ID:bW3vvHDz0
今週のスピリッツ立ち読みしてたら健康で文化的な生活とかいう漫画でアルコール依存症者の章が始まったっぽいけど、参考にしていいのかな
0734優しい名無しさん (ワッチョイ 5969-+1PD)
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2017/08/21(月) 09:29:14.08ID:xdLpHvka0
なによりも1回3ヵ月入院するのがいいですよ。
同じ依存症の人と話す。たくさんの人と話して友達になる。
みんな酒のせいで様々な障害が体にでてきてるんで、飲み続けるとこうなるって実感わきますよ。
その仲良くなった人の中で、しばらくしたら亡くなる人も出てくるんで。
依存症の現実を理解するなら、入院がいちばんです。
0738平日断酒 (スップ Sdf3-9l2v)
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2017/08/21(月) 10:09:20.01ID:bQJP8mVbd
平日飲まない習慣が土日にも影響してくる
飲んでもいい日でも週5日飲まないでいると、飲む気も起きない日だってある
そしてまた、平日に戻って素面の日々を過ごす
また土日になり酒を飲み、酒というものを再確認する
そしてまた平日が訪れる
何回も何回も繰り返し習慣化することで脳が学習するんだ
お酒には随分苦しめられ、断酒したり、節酒したり色々試行錯誤をしてきたが、ようやくお酒との正しい付き合い方が理解でき希望が見えてきた
0739平日断酒 (スップ Sdf3-9l2v)
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2017/08/21(月) 10:50:19.47ID:bQJP8mVbd
アルコール依存症になると一生酒を飲んではいけないと言われている
そして回復率は10%くらいでしょうか
断酒出来た10人の成功例にばかり目を向けられ、残りの90人にも出来ない方法を押し付けようとする
一生酒を飲んではいけないという決まりが、強迫観念になり、山形飲酒、連続飲酒を引き起こすきっかけにり、悩んでる人も多いと思う
0742優しい名無しさん (ワッチョイ 5969-s+1u)
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2017/08/21(月) 11:18:43.29ID:8aY1aK2S0
飲みたくなったが我慢したぜい
いつも漫画読むときはお菓子と酒だったがソフトドリンクで
今度炭酸飲料ばっか飲むようになっても困るが酒よりはましでしょ…多分
0744優しい名無しさん (ワッチョイ 5969-+1PD)
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2017/08/21(月) 18:13:44.05ID:xdLpHvka0
>>740
当たってる、ぜんぜん基地外じゃない
0745優しい名無しさん (ワッチョイ db23-UQRN)
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2017/08/21(月) 22:05:37.32ID:ZkVm4M5X0
自分もアルコール依存一歩手前だけど、兄が肝炎やらかして本物のアルコール依存患者になってしまった
もう5年断酒してるらしい
兄と私は歳が離れていたのもあって、
元々ものすごく仲が良くて、優しくしてくれて、私も本当に本当に大好きだった
だから前みたいに仲良くしたいけど、お兄ちゃんからは何か距離を感じる
何かを送っても、ありがとうとはいうけど喜ばない
鬱らしいんだけど、無感情で、愛想笑いはするけど、そんなんだから奥さんともうまくいってない
アルコール依存の鬱って抜けるのかな、気力がないんだってそれだけ言うけど、
もうこんな風になって7年だよ、良い加減私だって力になりたい
本当はどうして欲しいんだろう?絶対に人前で泣かない、弱音を吐かない人に、かけられる言葉も見つからない
0748優しい名無しさん (ワッチョイ db23-UQRN)
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2017/08/22(火) 08:53:07.92ID:vGxzdC5y0
アングリーロンリーハングリーでしたっけ、
その三つが断酒の敵なんだと聞きました
奥さんともうまくいってない、食事を作ってくれない時もある、
周りに友達も、連絡を取り合う人間も私だけです
だから私は連絡を取り合いたい、必要とされたいです
でも回避性というか、人間と一定の距離を取りたい様な雰囲気もある気がします
だから「私さみしいから連絡を取りたいな」と頼む気で居ますが、
そんな言い方でも不快ですか?
0749優しい名無しさん (スププ Sdb3-j80k)
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2017/08/22(火) 19:16:39.95ID:CwZdB/Uzd
取引先の50代のおっさん
日頃はボソボソ小さな声で大人しくて小柄でやせ形
酒が100mlでも入るとコロッと別人格に変貌する
その変貌状態でいつも夜に電話してきては支離滅裂な事しかいわない
『俺はお前のこと好きなんやで、お前いいやつやもん好きやで』と言ったと思うと数十秒後には『お前を殺す、ヤクザの知り合いに頼んで殺す』と言ったと思うと『もう俺とお前は近寄らん方がいいやろ?喧嘩になるからさ』毎晩毎回この繰り返し。
でも日中とかに会うと何時ものとおり無口なおっさん。
0753優しい名無しさん (ワッチョイ 5b6d-Jcyw)
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2017/08/22(火) 20:04:58.24ID:ms+oRZdU0
>>748
有名なのはHALTかな。

Hungry(空腹)
Angry(怒り)
Lonely(孤独)
Tired(疲労)

でも、
>必要とされたい
この言い方はなんとなく共依存っぽい雰囲気を感じるかな。
あまりかかわらないほうが双方に吉ではないかと思ったり…。
0757優しい名無しさん (ワッチョイ db23-UQRN)
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2017/08/22(火) 20:20:15.16ID:vGxzdC5y0
>>753
家があまりにひどい状態で、虐待含めて、兄がいる時だけは守ってもらえてたから、
私が今度はまもってあけたいんです
できる事なんか少ないと分かってるつもりだけど
あまりに現状が哀れに見えるから
ツバメを見ても自分より頑張っててエライ、なんて真面目に言うんですよ
こんな人じゃなかった
親がクズだから何度も何度も無理な金の要求をし続けた
辛くて孤独だから一人でお酒に逃げたんだと思ってる
助けられるとは思ってない、でもたまに笑わせてあげたい
0758優しい名無しさん (ワッチョイ 2b8b-e0Qn)
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2017/08/22(火) 20:24:18.83ID:z/w7A2aV0
家族旅行2泊目。断酒始めたときに幼稚園だった子供も中学生になったよ。夕食のときはオールフリー飲んだ。旅館で暇なんで久しぶりにスレみた。続けてれば楽になるからみんな頑張れよ。じゃあな。
0760優しい名無しさん (スップ Sdf3-GK12)
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2017/08/22(火) 20:51:58.92ID:vXIMH47Yd
>>757
どんな時でも見放すことはなく、必要な時はいつでも力になる味方がいるんだと感じてもらえればそれで十分なんじゃないかな?
何もおしつけることなく求めることもなく、ごく普通に話していればいいと思う
何かあったら力になるから言ってねって一言言っておけば十分で、あとは連絡を絶やさず
元気?私はこんなことがあったよーみたいな普通の話
鬱だと返事出すのも結構気を遣ってしまい、何を書けばいいか悩んだりして、あげく他人行儀になったりすることまあるから
返信がそっけなくても他人行儀でも気にしない方がいいよ
0765優しい名無しさん (ワッチョイ abea-oe+O)
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2017/08/23(水) 19:43:16.73ID:MCvKwNcZ0
手記なんか読んでると8割がた親が問題飲酒だよな
親類なんかに無理やり飲まされてっていう例も目立つ

酷いと思ったのは地域のサークル(よりもう少し堅い奴)の花見で大人が14歳の子に飲ませて酔い潰れ
それ以来一人篭って飲むようになったって話
0766優しい名無しさん (ワッチョイ abea-oe+O)
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2017/08/23(水) 19:46:50.52ID:MCvKwNcZ0
自分は家でもどこでも彼処でも
息が詰まっていてリラックスを求めた結果だった
今気がついたけど15歳で友達同士で泊まった時に甘いお酒飲んだのが初めてだったような?
それでコンビニで買う(買える)っていう行動を学習したのかも
0773優しい名無しさん (ワッチョイ 5b6d-aTvC)
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2017/08/23(水) 23:47:39.02ID:dVIv7XIh0
私も、処分した方がいいと思う。

手元に置いておいて飲めなくて、いっそ飲むなら本物のビールの方が〜とかなったら大変だと思います(・△・)
0776優しい名無しさん (ワッチョイ c6ea-eSiI)
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2017/08/24(木) 14:59:31.52ID:y95DDZ7D0
18から晩酌はじめ、すぐビール2リットル飲むようになり
チラチラ依存症のホームページみて知識は入れてた
まあ依存症ではあるかな、という認識
だが連続飲酒なかったし、暴力も、外で飲み明かすとかもない

他に気分転換・楽しみがあるなら辞めるけど、
飲む選択肢しかないし、というかんじだった
0778優しい名無しさん (ワッチョイ c6ea-eSiI)
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2017/08/24(木) 15:10:56.19ID:y95DDZ7D0
ウイスキーとか、瓶で買う奴は朝必ず半分以上〜全部空いてたから買わなかったよな
そういう行動もれっきとした依存症だよなあ

>>777
よくやめたな
おめ
0780優しい名無しさん (ワッチョイ e9fb-5mwo)
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2017/08/24(木) 18:17:21.59ID:u733Mzti0
なんか、毎日ウイスキー一瓶空けて、しかも朝6時に家を自転車で出て7時に出勤してたような
下痢と戦ってたが、ある朝どうしてもウンコしたくなって、コンビニも何もなくて、
物陰に入ったら茂みの下が穴で、落っこちてウンコ漏らして、泣いて休むって電話したんだった
それでもリーダーは一度帰ってから来いって言ってたけど、悪魔かよ……いかなかったよ
0782優しい名無しさん (ワッチョイ 3e23-/ZOq)
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2017/08/24(木) 18:46:49.86ID:vUX0BSKh0
同情されない病気だと良く言われるよな
でも最初のきっかけってなんなんだったんだろ
それぞれ普通に飲んでた訳じゃん
どこからおかしくなったんだろうな
0789優しい名無しさん (スプッッ Sdca-KEfi)
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2017/08/24(木) 20:05:04.31ID:bNnkKAcod
クタクタになるほど仕事して
無休で何周も仕事して
毎日帰宅は10時過ぎで
オモロイことなど何一つもない日常に
ホット一息酒を呑み
僅かな時間を嗜みに充てる
ええやんこれくらい
0790平日断酒 (スップ Sdca-Hl6Y)
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2017/08/24(木) 20:08:21.20ID:XNMnmM7kd
生まれつき依存症になりやすい人もいる
アルコール依存症患者にはある遺伝子の変異でD2R2対立遺伝子があり、そのせいで報酬中枢のドーパミン受容体が通常より少なく、ドーパミンレベルが低いことがわかっている
この変異の保有率は全人口の25%だけど、ある研究では肝硬変を患ってるアルコール依存症患者の70%がその保有者だったという
0792優しい名無しさん
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2017/08/24(木) 20:42:18.39ID:bNnkKAcod
🐒
0793優しい名無しさん
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2017/08/24(木) 20:43:14.32ID:bNnkKAcod
🐒
0796まーぼー (ワッチョイ 4a6e-Hl6Y)
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2017/08/24(木) 20:46:42.04ID:3reg6rrt0
アルコール依存だからって、昔、婚約破棄されたけど、その元カノは、そのあと酒に溺れて、バーに通い、知らない男とその日に性交渉。そんなことばかりくりかえしてたらしい。
医者の端くれを足蹴にした罰だな。
0798優しい名無しさん (アウアウウー Sa91-MIBz)
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2017/08/24(木) 23:18:59.06ID:RG365k7Xa
今夜は飲み会に参加した。皆ベロベロに飲んで、仕事の持論を高らかに演説する。いい加減にしろよ。こちらはただでさえ飲めないアルコール我慢して参加しているのに。お前らの自己満足の時間に関わりたくないんだ。ほっとけ。
0800優しい名無しさん (アウアウウー Sa91-MIBz)
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2017/08/24(木) 23:53:56.89ID:RG365k7Xa
>>799
この飲み会をする数時間前の上長との面談の場で、自分は精神面で問題を抱えていて医師から飲酒を避けるように指示されていると説明したばかりなんですよ。話を得意げにするのは構わないけど、少しはノンアルコールで耐える身の事も考えてくれよと思いましたよ。
飲み会の終了も11時近く。このまま帰ったら寝る時間も確保できないので、今夜はネカフェ泊まりです。辛い。
0804優しい名無しさん (ワッチョイ fe6d-7/VZ)
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2017/08/25(金) 01:50:07.80ID:7zlx6X7O0
いずれにせよ飲み会をノンアルコールで乗りきったのは断酒仲間として労ってあげようよ。

でも、飲み会自体はたしかにそういう場だから、飲酒者を責めるのもなんか違う気がするけどね。

行かない、という選択をし続けるしかないよ。ノミニュケーションとかよりも断酒継続が何より大事。

ヘタにスリップして連続飲酒にでもなれば、もっと巨大な信用失墜すら招きかねないしね(・△・)
0806平日断酒 (スップ Sdca-Hl6Y)
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2017/08/25(金) 18:23:55.46ID:hx1HVZSZd
アルコール依存症と自覚の無い人がやけくそな飲み方をして、問題を起こしたり、病気になったりする
アルコール依存症と自覚し、知恵をつければ酒をコントロールして飲む事が可能になる
飲みの席では自分の心をよく観察し乱れ無いようにしてれば、スマートに酒が飲めるようになる
0808優しい名無しさん (アウアウカー Sa85-Voxs)
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2017/08/25(金) 18:49:33.89ID:zS0WELEea
>>806
馬鹿は死んでも治らないって言うけどあれウソな
死ねば治るから気のすむまで酒飲んでいいぞ
中途半端に止めるなよ?半端に止め始めると死にたくなるドン底の生活が待ってるからよww
0811平日断酒 (スップ Sdca-Hl6Y)
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2017/08/25(金) 19:41:07.07ID:hx1HVZSZd
>>809
平日断酒が安定するまでのツールとして使そわせてもらってす

飲酒を意思でコントロールできないからアルコール依存症というけど
もし、そうだとしたら断酒歴何十年という人が存在してるのがおかしいということになる
自分の意思でコントロールしたから断酒を継続してるのだろう
アルコールは中毒性があり飲むと止まらなくなるのは酒好きなら誰でもおこる事である
ジョッキ一杯飲んでその日、飲むのをやめる事は誰でもできるけど、依存症患者はやけくそで飲むんだろう
やけくそで飲んで自暴自棄にならないように気をつけます
0813優しい名無しさん (ワッチョイ 21a2-F7dz)
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2017/08/25(金) 19:43:55.90ID:JS2/iUWR0
>>806
自覚の有無関係なく
飲酒をコントロールできないが
アルコール依存症なんだが
違いは自発的に医者に行くか否かが精々だ

知恵つけた程度でコントロールできるのはアルコール依存症じゃねーよ
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