【専門】ADD/ADHD専門スレッド part138【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net
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荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
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素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です
>>970を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part137【総合】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1497266600/
関連スレ
コンサータ part 20
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1497263053/
ADHD新薬総合スレ23 （ストラテラ）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491216157/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>571
問題飲酒＝依存症も立派な病気だから立派な治療対象だよ
性格のせいじゃなく、酒で脳が変化してしまってて脳に振り回されてるだけだから
そのことで自分を駄目扱いするのは間違い
まずは依存症について正しく学んで認知の歪みを修正することが第一
タバコのニコチン依存も同じことだけど、今は断酒のための薬も複数出てきてて
かなり治療しやすくなってるからアルコール外来に行ってみな 実際に手つけたら30分で終わっちゃって笑った
これで受かればいいけど現実はそう簡単じゃないからなあ…
次の会社の志望動機と退職理由をしっかりかためなきゃ… >>562
貴方ほどはないけど、まぁ一応エリートと言われていた。ちょっとは気持ちがわかる。
組織はやめてフリーランスで仕事を始めた方がいい。個人事業でも社長だの代表だのの肩書きがあると社会的にも動きやすいし、精神的な安定もある。
とっかかりがないなら、公共の起業関係の支援機関に相談からはじめて現実化していけばいい。 ワーメモウンコ野郎だけど何とかやっていけてる
依存が強いのもADHDが部分的に原因なってるしそこで自分を責めるのは違うよ
もし自分で治せないって悟ったなら、第三者の手(または薬)を用いるのも有り 発達障害adhdでも多彩で恋人いて頭いい人がいる。知り合いで。
やっぱり、自分の努力も何も足りない。資質もない >>574
残念ながら東京を離れ保守的で経済も低い場所に居る上に資金も人脈もないからね・・・w
ただあきらめるギリギリ一歩手前で頑張ってることはあるよ、ギリギリの自己証明だな
しかしここの他の連中なんだ、この妬みの嵐
なさけない。俺なんてエリートなんて片腹痛いわ、
上観れば（事実付き合い多数あったが）君等嫉妬しすぎて脳溢血で即あの世に行けるレベルの超絶別世界エリート奴ごろごろいぜ
まず嫉妬するしか能のない自分を律することから始めろ、生産的にな
そりゃ生まれもったポテンシャルは人それぞれだが、現実的にそれを役立てる＝武器に出来る訓練と心構えもてよ
>>567や>>568とか100回声に出して読め、全力で戦ったこと一度すらないビビリなんだろ？ やっぱり自己愛性パーソナリティ障害と発達障害って紙一重なんだな >>577
結局何がしたかったの？ここのスレ民に褒めてほしかったの？それとも同じ発達障害でも俺様はお前らとは違うと言いに来たの？
お前の半生聞いた所で｢お、おう…｣くらいしか感想思いつかないよ
このスレ自分語りスレだったっけ？ >>534
そうなると、大人のADHDでよくある「まずは医療機関に相談してください」は何なんだよって思ってしまうよ。
他人に当たってしまうし、ひどい時は会社を一週間以上休んでしまうし、受け入れるのが中々難しくて。
他人を怖がらせたり、不審に思わせたくないから、穏やかになりたい。
書きなぐってしまったのに、親身になってくれてありがとう。とっても嬉しかったよ。 wais-Ⅲ受けたら普通より高いって言われたけど子供の頃から怒られまくって周りと馴染めなくて自己評価低くなった
大人になってから発覚して「今まで自分は普通だと思ってました」ってタイプと子供の頃から変だと言われて馴染めなかったタイプって何が違うんだろうな >>577
地方のほうがやりやすい部分もある。都会と同じことが出来る人もすくないし、まして貴方のような能力があれば私は仕事を頼みたい。あまりお金は出せないがw
お金にならない仕事から信用を得ていく方法もある。実力があるんなら。
もともと莫大な資金がいる業種でもなさそうだし、融資や補助金、助成金も活用したらいい。経済的に恵まれていない自治体こそ起業支援に積極的だから、機関や助成制度があるよ。普通は目にしないけどね。
こんなところで戦わないで、自分で前に向かっていくべき。 >>581
自分も大人になって発覚してwais-Ⅲ受けた
テストの結果は綺麗に平均だったし言語理解と知覚統合は110超えてた
だけどやっぱり小さい頃からジャイアンとのび太の悪いところ総取りみたいなクソガキだったし今もポンコツしてる >>580
パーソナリティ障害っぽいな
それだと薬が効かないのも納得 >>580
まあ自分もいい心療内科にあたれてないからあんま信用はしてないけど
疑いのある人にとっては、まず「はっきり診断される」ってのがスタートラインなんだと思う
自称発達障害の中にはコミュニティクラッシャーみたいな厄介なパーソナリティ障害もいるからね
んで、よく対処法と言われる認知行動療法でも、自分が障害を受け入れられなきゃ始めようがないし
とりわけ日本でも診断がおりてないと役所とか病院なんかいっても門前払いなんだよね
そういう意味で「まずは医療機関に相談してください」なんではないかと
あと本当に欝も入りかけてる気がするからちょっと心配
でっかい大学病院の精神科とかはいってみた？ >>586
ADHDでも薬が効かなかったりするのはあるぞ
ただ彼の場合症状が後天的なものっぽい感じはする >>581
家族はどんなかんじ？
私は二次障害拗らせたころ姉に
「おまえは勉強はきょうだいでいちばんできたけど
いちばんみそっかすというかどこか欠陥人間ぽいとこあったもんね」
といわれた
姉にできたことが同じくらいの歳になった私にはできないってのは
ひとつの指標だったな
あと小学生の頃はからかわれたりいじられたりがひどくて学校嫌いだった
周囲が大人になり勉強に本気になってきた中学くらいの方が
成績よかったのもありやや自己評価が落ち着いて楽になった 自分語りばっかだなあ
最近数スレは特に酷い
ここはカウンセリング所じゃないつーの >>583
おい！
キャラが違うぞキャラが (￣O￣;
>>590
沢山書けるスレに誘導した方がよかかもね >>578
双極性の併発も多いって言うしね
変な傲慢さ、誇大妄想、超人妄想、攻撃性なんかも躁の特徴だったりする
統合失調や自己愛との区別は良く診ないと分かりにくいから何とも言えんけど
このスレ定期的にこの手の人が台風みたいに来襲してわーっと暴れて去っていくのなw >>587
はっきり診断か…なるほど、診断ってされた事ないんだ。しっかり検査してくれるところを探してみるよ。
大学病院の精神科、簡単に行けるものなら行ったほうがいいのかな。
回復した時にはアップダウンが激しいなぁと反省するんだけど、鬱とは思わなかった。
>>588
フォローしてくれてありがとう。
まだ断定はされてないからADHDに向けた薬は出してもらった事ないんだ。
後天的も、心当たりがありすぎてどれだか分からないよ(笑)
文章だけで色々読みとれるここの人たちはすごいね。
よく自分のことに向き合って勉強してるんだなぁって思った。 ADHDにデザイナーが適職と言うのはウソ
デザイナーはアーティストなんかでなく、れっきとしたサラリーマンだし
むしろ普通の職種よりも納期や段取りが問われるから難しいと思うわ そもそもデザインとアートは別物ですし
理詰め仕事だからポンコツには向かないと思う
作家のがいいんじゃない デザイナーにしてもアーティストにしても空間把握能力が必要だし、その時点で動作性IQが必要なわけだ
中にはそっちのほうが高くて向いてるって人もいるだろうけど、全員が全員優れてるわけじゃないし
作家は作家で読者の視点を考え、物語を展開する能力が問われるから、ワナビじゃなろうの凡百作家と変わらんわな 仕事も請来も絶望的で
人との関わりもぜんぜん持てなくて焦燥感が凄い
生きている忌みがない 解約したいけど、できないよ
積みに積んで、もう腰が重い... >>589
>>589
家族全員発達っぽいけど、私が一番物忘れがひどくて人の話が聞けなくて生活に支障があったからずっと出来損ない扱いされてた
言語性も動作性も平均より高いけど
学校でも何もうまく行かなくてずっと周りにバカにされてて自己評価は低いまま
社会人まではうまく行ってた発達が羨ましい 俺も似たようなもんだけど診断結果からするとADHDでは無いって言われた
ただの馬鹿だったと言う事もあるみたいだ
wais3は1年経たないと再受診できないし
だがストラテラは貰えるのでややこしい >>602
ADHDじゃないのにストラテラ貰えるってなんぞ……
鬱気味とか？ >>602
病院変えてみたら？
医者も万能じゃないから診断ミスする
別の脳の問題かも知れない 前の医者は鬱が治ってからでないと
ストラテラ処方できないとしか言わなくて
抗うつ剤だけの処方で頭おかしくなり
このままでは駄目だとセカンドオピニオンしたら
鬱じゃないと言われたしストラテラも処方された
こんな例もあるので >>603
わからん
wais3の後医者に心配性な若年者がADHDだって決めつけて薬をねだって来る～とか言われたけど
不安ならお薬出せますけど要りますか？はい
で4か月が過ぎた
>>604
月一で予約入れて2分の会話でストラテラ出すだけだしさすがに怪しい気がしてる 仕事でパソコンみてると眠気してくるんのが困る。どうしたら良いものか。。 >>606
Waisの結果はちゃんと教えてもらった？
後、肝心のストラテラは効いてますか。 >>608
こんな感じであとは結果から見た考察文
http://i.imgur.com/4L5seZl.jpg
ストラテラ40Mgは効いてるけど朝飲んだ分は夕方に切れてる気がする コンサータ飲んでると実感するのは日中の眠気が消えた代わりにインスピレーションが消え失せたことだな
多分爆発力を抑えて平均的に活動できるような脳みそにしてるんだと思う
勉強にはいいと思うけど学者や物書きや絵描きに薬はオススメしないね WAIS_IIIの結果はこうだった
薬飲み始めてから発想力が格段に衰退したと感じる
http://i.imgur.com/xpPI0U4.jpg 仕事関連で悩んでるから診察しに行ったけど予診で今までの経歴を聞かれて一年以上ニートやってたと正直に答えたら半笑いで「一年以上ってすごいですね」って馬鹿にされたわ
自分でもニートは馬鹿にされても仕方ないとは思うけど診察に必要だと思って答えたのに…
他にも威圧的だったけど診察の別の医師がいい人だったからまだよかった 今まで寝すぎで困ってたけどここ数年不眠で何もできない
ストラテラを飲むと睡眠時間が短くなるけど手放せない長く寝たい >>612
勢いのあるところへ行きたいこの性分すまない >>601
周りが発達ぽいなら
自分でできなきゃないとわかってるのに
適切なやり方が教われなかったってのが考えられるかもね
社会人になるまで気付けないって人は
周囲がいい意味で大人（欠点があってもまずは肯定的な態度で接する）か
悪い意味で大人（いつまでもできないことをできないままでいいとして育てる）か
だと思う
周りが子供だと本人は自分の欠陥を自覚せざるをえない >>616
発達と気付くかは周りの環境なのかな家族が発達で常識を教わらなくて恥かいたことが何度もあるわ
いまさら常識やマナーを勉強し始めて人より遅れを取っている気がする
ところで最近夜までずっと寝込んでて起き上がれなくて病院や相談機関にも連絡できないんだけどどうしたらいい？ >>617
過眠で受診困難かと思いきや>>614ではストラテラで不眠と書いてるんだが
その書き方だとどういう状況なんだか意味不明
昼夜逆転がひどいってことか？ >>618
昼夜逆転と中途覚醒から二度寝で過眠がひどい ずっとコンサータ飲んでるけど無駄なこと考えてしまうしミスに気づけたぐらいでミス自体は減らない
ストラテラも飲むべきなんかね？ >>609
動作性と言語性の差が顕著だし何かしらの症状はあると言える数字だと思いますよ。
>ストラテラ
効果があるなら良いと思いますが、40mmは量的に少ない方かと。
ADHD様の症状はどんなのごあるんですか。 >>553
やっぱり飛ぶ鳥を落とす勢いがある時に、信頼できる地盤・人脈を増やし細々でも関係を保っておくほうがいいんだよなー面倒くさくても。
参考になったわ、ありがとう
自分もASD気質持ち合わせてるから、単独行動大好き、孤独平気なんだよね
頑張って友だち作らなきゃだわ >>596私デザイナーだけど本当そう思う
社長に言われたのは、
デザイナーに重視されるのは センス<データの軽さ<作業の速さ との事
あと経理や電話対応やメールなどの事務作業もやらされるし、中には営業させられて仕事を取ったり見積もり取って請求書送る所もある、フリーランスなら当然全部やる
センスよりもコミュニケーション重視される職業で、いずれ独立やキャリアアップという名の転職を急かされるので正社員でも定年まで同じ会社にいれない
そもそも価格競争の低賃金サビ残労働なので、正社員になれるかどうかも怪しい
デザイナーは変な人が多いと言われているけれど、世間的にはアウトな事(パワハラセクハラマタハラ敬語の出来ない距離無し)を平気でやらかすような人間が奇抜な格好して生き残っただけ
そしてやっぱり定型が重宝される
よっぽどデザインに興味のある多動性のADHDじゃないと務まらない、不注意優勢の私は死んだ >>620
治療ガイドラインの本読んでると
コン(orスト)→スト(orコン)→コンスト併用。 よく人に「人の話を否定せずに素直に聞く人なんですね。」って言われるんだけど、どういう意味なの？
相手の話を否定しないのがコミュニケーションの基本って聞いたから実践してるだけなんだけどしょっちゅう言われるわ >>625
否定したり論破したりする人がその人の周りに単に多いだけだとおもうよ。
悪い意味なら大人しいねとかそう言う言い方されそう >>626
相手の話は真面目に聞いて相槌も打つんだけど聞いてないように見えるのかと思った
あといつもぼんやりしてるから話の矛盾点とか言葉の裏がまったく解らないのもある…言葉を素直に受け取り過ぎって意味もあるんだろうか >>623
申し訳ないけどそれ2流の名前だけデザイナーって世界でしょ
大手メーカーの主力商品のみ製作してるような有名プロダクションだと
重要度は真逆だよ
電話応対や雑用なんてAE(アカウントエクゼクティブ）が一切合切引き受けてくれるよ
デザイナーに求められるのは一流にふさわしいクリエイティブを作れるか否か
できなきゃ一年経たずにクビになる世界
ソニーの仕事なんかキャッチの字間すら超微妙な調整が当たり前、こんな世界他にないよ
俺一昨日妬み連中に虚言呼ばわりされた元Art Directorです。 >>624
ストラテラからコンサータに変わったけど夜に反動が来るのがきつい なんとかストラテラと、コンサータの併用したいが先生がいい顔しない >>629色々と言いたいことはあるけれど敢えて最後の一文に触れさせてもらうと、
“元”アートディレクターにそこまで価値はないよ
だったら私は元女子高生を売り文句にするわよ >>624
そうなんだ
ありがとう医者に相談してみる
現在進行形で鬱持ちだから出してくれないのかもしれないけど聞いてみないとわからないもんな 記憶力悪いっつーか、自分の言動を殆ど記憶出来ない
昨日あれを言ったか？これをやったか？それを聞いていたか？ことごとく忘れる
チェックしようにもすべての作業を記録するのは不可能
仕事でこれは致命的、最悪だ… やっぱりアパレルとデザインはどこ行ってもウザいのしかいないんだな 色んな頼まれごとされると、もう数分前に頼まれたことがすぐ記憶から飛んじゃうな。
メモを取るにしても単語だけ書いちゃって後から見ても何だかさっぱり分からなくなっちゃう 目や耳、脳内のメモ帳に無数の盲点がある感じ
脳の障害っつーか脳が壊れてる
多分どこでも働けない自覚がある >>530
まだいるのかな？
そのPSWは役所がつけてくれたよ
自分でアポ取れないならなおさらPSWつけるべきだよ >>638
手帳やPCのスケジュール帳に1日の出来事や日記を付けてみたら？ >>640
あっはっはっはっはぁ～?
それすら習慣にならず忘れ去る自信あるわぁ! 懲りもせず先延ばし癖が出て
今からプリント書かないといけなくなりましたよ
そういや母親の口癖の一つに
なんでアンタは懲りないの？だったなぁ 俺の場合、片付けはできて記憶力も人並みくらい人間関係もそう悪くないが忘れ物ケレスミスが多い気がする、人の顔なども覚えるのが苦手だ 今の職場に入って2ヶ月たったが、新しく来た新人の人が2日間で自分よりも仕事覚えてるみたい
どこいってもこの繰り返しやな・・ いまやってるお仕事で自分よりボンクラが居るので
ヘイトはそっちに集まっている
なるほど、あれが僕のポジションだったのかなと思いつつそらアカンわとかわいそうに思う
( ´ω｀) 生きてる間は働かないかんし、とにかくコミュ力伸ばそう。つらいけど 子供の頃から成人していい歳になっても親の顔色を伺ってばかりで
周りにどう見られてるか気になって好きなことが何もできてない
ここ数年何をやっても楽しく無い無気力なフリーターなんだけどどうしたらいいのか 加藤諦三の本に「不安な人は人にどう見られるか気になって本当に好きなことができずに無気力になる。」
って書いてあって本当に当てはまるわ
理由が解っても解決方法が解らない >「不安な人は人にどう見られるか気になって本当に好きなことができずに無気力になる。」
言い得て妙、我々に取っていや普通の人にとても本質突いてるね、ありがとう >>649
加藤諦三の「不安のしずめかた」って本に書いてあった
通院しても鬱では無いのにもう何年も無気力だし生まれつきなんだろうか？
周りや親の顔色を伺おうと思ってもADHDだから空回ってきたし疲れたな よく周りには自分の意思をしっかり伝えろって言われるけど、言ったところでまた論破されて傷つくだけだから結局何も言えなくなった。 ADHDの疑いがあるので病院行ってみようと思うのですが、大学病院みたいな大きなところの心療科か心療科専門の小さなクリニックとどちらがおすすめとかありますでしょうか
スレチでしたらすみません たぶんソレ、論破される反論とかじゃなくて自分の意見をしっかり言わないとこちらも状況把握できないって意味なんじゃね
健常者の話し合いとadhdの話し合いの認識の違いもあると思う >>652
大きな所だと高確率で予約とるのに時間かかるし（有名や昭和大学病院だと年単位らしい）
小さなところだと薬を出せない可能性がある
自分で判断するしかないんじゃないかなぁ 夢を壊すようなこというのもなんだが
もしかして加藤さんの本は本人が書いてると思ってたりする？ 652
心療内科より精神科のほうがいい
ＨＰに発達障害に力入れてそうなクリニックがいい 発達障害の人はデイケア行くの消極的だけど
デイケアは対人関係の練習にはもってこいだぞ 千葉の一番大きいところで２ヶ月位だったね。
ちいさいとこもうけたけど、結果、結果が早く出たのはおおきいところだった。
児童精神科のある大手の病院にまずは「発達障害の検査できますか？」と聞いて、じかんどれくらいかかるかきいてみては？ 診断するときに何を重視するかって話
１wais
2問診
3カウンセリング
4診断
5薬
病院でやってもらえる事は大体病院でこれで全部
人によっては1や3を必要としてる人もいるし
薬さえ貰えればどうでもいいって人もいる（推奨しないけど）
やっぱり大手のほうがカウンセリングや薬の知識は豊富だし、waisの結果の分析なんかも丁寧で的確 答えてくださったみなさんありがとうございます
電話やホームページ等利用して調べてみたいと思います >>653
ありがとう。
多分そうだと思う。自分でどうせ言ったって分かってもらえない、怒られると勝手に思い込んで逃げてるだけかもしれない。
頭では話そうという言葉が浮かんでてもいざ話そうとするとなぜか頭が真っ白になっちゃう。 >>661
コンサータ出せない(登録医じゃない)ところは外したほうがいいよ。 >>621
これでも平均よりは下なだけでADHDとは言えないそうな
過集中と不注意が多いと思ってる
熱中し過ぎ、順序立てる事も上手くないし衝動買いもよくやる
イーライリリーのサイトで対応してくれる近場のクリニックへ行ったんだけど、それより支援センター行っとけばよかったわ 病院行くにしても「自分はきっとADHDのはずだ」と思い込まないで行ったほうがいいと思うけどね
案外、別の精神疾患だったり睡眠障害だったりするから
かの鳥山病院でも受診者の半数はADHDだと判定されてないしね 発達障害専門外来の現場から
昭和大学付属烏山病院・神経研究所晴和病院
医師 加藤 進昌
''この専門外来を訪れる人たちの中で、ASDと私たちが診断する方はおよそ3割です。ADHDが1割弱ですので、専門外来に発達障害ではないかと訪ねてこられる方々のおよそ6割には違う診断をお伝えしていることになります。''
http://www.nhk.or.jp/heart-net/hattatsu-otona/survive/ この流れを見て自分は本当はADHD以外の病気なんじゃないかと思えて来た…
一応3件くらい受けてADHD診断されてるけど睡眠障害とかだった場合どこを受けたらいいのか だいぶ前にここでおすすめされた光目覚まし時計買ったけど起きれない…
だから普通にアラームかけた後に光に当たろうと思って光源の目の前に顔を置くと眩しいんだけど10秒後には寝てる
家族にはあんな眩しい電気の前で寝られるなんて信じられないって言われたけど自分も信じられないよ…
やっぱりストラテラしかないのかなあ、飲みたくないけど 一番詰むのはボダと診断されて薬ではなく延々と認知行動療法やらされる事だわ。 生きづらさを改善するためにADHD関連の本を読んで勉強しなくてはいけないと思っているのに
読んでいるとトラウマがフラッシュバックして苦しくなって最後まで読めねえ、どうしたらいいんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
