Ａ型作業所・事業所 スレッド part36 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
Ａ型作業所・事業所 スレッド part35
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499208056/
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>468
潰れるなら名前書いてもいいっしょ
共有してそこの系列の被害者減らす予防すればいい >>457
そんな言い方する人いたっけ？
300円分しか働けない君にでも、９００円の給料出してるんじゃないかい？地方はもっと安いかしらんが >>468
最近、潰れる報告多くなってきたな
それにしても1週間前に言われたら有給残消化できないな
>>452
あれって義務化っていう名称であって、内容は法定雇用率が少しあがるだけっていう
さらに言うと、別に精神じゃなくてもいいところがさらにおかしな所
A型潰しするなら、企業のペナルティももっと増やせと言いたい 職歴なし、労働経験もろくに無し、ひきこもり、母ちゃんだのみ、30才以上高齢、偏差値40にも満たないF欄高卒とかもうね。
A型しか就職ないよな
そのA型からも労働力ではなく、資金となる養分でしか貢献できず捨てられて当然。
永久無職でもしてろよ こちら静岡県のA型作業所を色々と見た感じだと途中の時期なのか退所と卒業の率が高いな、辞めてく人や時期的卒業や新規で入ってくる人の出入りが激しく多い、入れ替わりの作業所も多いって感じだわー 厚労省は別にＡ型潰しをしようという意図なんてないだろう。
Ａ型作業所の「開業ラッシュ」があり、需要が飽和状態になりつつあると見たから
規制を徐々にかけて来た訳で。
規制もガチの規制もあれば「原則何々」と抜け道を残している。
厚労省にとっても、Ａ型作業所が潰れることに何のメリットもない。デメリットなら
あるだろう。
Ａ型作業所の利用者は労働者でもあるから就労にカウントされ、失業状態ではないと
カウントされるから。
暫定支給決定でも特開金が対象になるようにした。今年の５月からだ。
これはＡ型作業所の経営に優しい厚労省の措置だろう。
２５％の退職率に関しての規制についても、「体調不良による退職」はカウントされ
ない。
反対に一般就労が決まったからＡ型を辞めるという場合には、退職率にカウントされるが
Ａ型から一般就労が決まって退職する率は極めて低いので無問題。
Ｂ型作業所に行くための離職から、他のＡ型作業所に移る離職まですべて、「体調不良
による退職」なので、２５％の規制は何ということもなく、反対に暫定支給決定でも
特開金の対象になるということでＡ型作業所側は厚労省に感謝しているよ。 >>474
凄く的確に状況を捉えた文章(レポートと呼びたい)だと思います。
でも、心のどこかで、(でも、そのA型がどっか〜ん、220人潰れたやん。未確認ですが倒産情報でてますやん！)思ってしまいました。 >>474
健常者みたいな文章だな
悲しいがここだとかなり浮いて見える・・・ 220人は調子に乗り過ぎたな
補助金ウマウマで本当に使えない奴とかもガンガン採用しまくってたんだろうか
実際今まではそれでガッポリ補助金美味しかったけど今回の件で爆死した感じか A型なんて雇用の最果て、僻地だ
今さら浮くことを意識しなくてもじゅうぶんだと思う
この人、レベルの書き込みはそうないだろうが、もっと出力してほしい。
僕らの知らないA型のこれからを知っているようにも思えてしまう。 >>474
暫定ＯＫは今年ではなく、去年だかのはずだが A型の苦情、通報の管轄は
ハローワーク、役所の保健福祉課らしい
消費者庁の職員が言っていた。ただ、現実的には自分可愛さに
ハローワークも役所も仕事しない。
結局、厚労省のお役人まで言った。でもここでもない。と言われ諦めた。
そりゃ、通報にこんだけたらい回し合うなら、業者にしたらチョロい。
もっと、わかりやすい窓口を作ってほしい。0120-444-444くらいの。 第５回「平成30年度 障害福祉サービス等報酬改定検討チーム」
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000171536.html
→「全体版」のP.127より抜粋
（３）放課後等デイサービスおよび就労継続支援A型の適正化について
【意見・提案を行う背景、論拠】
当該事業は、今年度サービス提供等にかかる適正化が図られたが、
未だ実態が伴わない事業所が散見される。
【意見・提案の内容】
サービスの質を担保するため、一定の基準に達しない事業所に対しての
減算を設けるとともに、実態の伴わない事業所には指導を強化し、
改善が見込まれない事業所は指定を取り消す等、厳正な対処を行う必要がある。
これは、来年度は更なるA型事業所への締め付けもあり得るぞ。 勤務先のA型事業所の母体が放課後デイもやってると、イーハンつくよね。 突然すみません。
質問があるのですが、A型事業所って一度退職してしまったら、もう二度とその事業所には戻れないですか？
あと、面接で落ちてしまった事業所は、もう一度面接を受けることは可能でしょうか？
回答、よろしくお願い致します。 >>485
退職してももどれるけど、辞め方次第勤務態度次第だね
ただ、同じ人やとってもとっかいきん出ないから(たしか)よほど会社にとってほしい人でないと取らないだろうね
面接の二度受けは、法的に禁止されて足りはしないが普通はやらない >>474
＞Ａ型作業所側は厚労省に感謝しているよ
それはない、むしろ今回の法改正で廃業に追い込まれている事業所が多数ある(特開金が出ても廃業なら意味がない)
それに、障害者を養う財源が圧迫している以上、まったくメリットがないという訳でもない
雇用率やノーマライゼーションの考えでA型を作っているにすぎない（これ自体は悪ではない）
行政も本音で言えば、A型に頼るのではなく、企業が障害者を均等に引き取ってもらうことだよ
残念だが現実はそこまでキレイじゃない >>485
経験から言うと極めて良好な関係で辞めた場合は、もとのA型が雇用してくれるチャンスはあります。でも、かなり上手く辞めていないと。
再び同じ所で雇われるのは難しいです。
同じグループ、系列にも雇用されることは場合によって難しくなります。
面接まで行って落ちて、また、受けて受かった人はまだ見たことがないです。
そんなに人を知っている訳ではありませんが。 東京の町田に売り上げが年間3000万越えてるパン屋のA型事業所があると、昨日グクッてて知った。
もう、一店舗あってそこも3000万越え。
何が違うんだろう？と思うと同時に
A 型の成功例を探そうと、キーワードを組み合わせるも、成功例にたどり着くのは難しいものでした。
何でもうからないのだろう？
ほとんどのA型利用者は見飽きてるかも知れないけれど。 いやなんだけど はっとんまるげりーとんが頭から離れない >>472
ナマポ
とか
Ｆランク馬鹿高卒偏差値40
なんか人生なめている。 >>486
>>489
あまり退職を繰り返してると、そのうち行ける事業所がなくなりそうですね…。
回答ありがとうございました。 >>490
パン屋って日曜も祝日もなくローテーションだったかな >>490
何をするか決めないでとりあえず利用者集めるから儲からない
あのパン屋はパン屋でやっていくとはっきりしてるからな
ここによく出てくる内職しかやらないようなところとは根本から違う ソースはわからないけれど、内職の危うさみたいなのを以前、厚労省が指摘していた。
内職中心の事業所に勤務していて辞めたあとに引きこもる人が多い事が調査でわかったらしい
私語厳禁で厳しい所だと作業の動作ひとつとっても注意されると友人がこぼしていた。
精神的にキツい人には過酷な労働という側面もある。 >>490
それでも月商1000千円弱
テナント料いくらなのか？
何人が何時間働いているのか？
損益分岐点こえるのか疑問だわ
儲からないと最低賃金より上はないからなぁ 四国か中国地方で、脱サラして障害者が働く事業をはじめ｢障害者｣が作りました！って売り込んでも売れず、瞬く間に貯金がなくなっていった男性が
障害者がやっているという所を外して、勤務しているのは、障害者だけど、サービスも料理も一流の店と勝負出来るフレンチの店をやったら、これは大成功した。
これもA型の成功例の一つ。うろ覚え多くてすまないです。 障害年金とＡ型作業所の金で一人暮らし
されている方います？ >>502 紹介されたようですね。町田のパン屋もテレビ出ていたようです。
>>503 伝聞でメモしてなかったので、わからないのです。ググりましたが。博多にも良さげなレストランのA型はありましたよ。 ごめん>>499なんだけど
すごく自分の書き込みがいやなかんじに見えてしまい反省
たとえ一ヶ月の売上が100万円あったとしても
内職にしろ店舗にしろ所外活動でも事務所の家賃が50万円かかってたら
人件費50万円使ったら赤字じゃん
人件費50万円ていったら
一人5万円で10人いたらもう50万円じゃん
でも障害者が働く場所って必ず必要
障害者が自立して生活できる世の中であって欲しい
何か良い方法はないかと思う >>471
そうそう
うちは今月の１０日で半年経ったから有給発生してたんだよね…
会社都合とはいえ有給消化せず辞めてしまったのが歯がゆいわ。
一応失業保険について調べたけど会社都合なら支給期間が３ヶ月で支給額６万前後。
移行支援に通うとしても３ヶ月以内に職を決めないといけないってことだわ。 >>504
それに＋貯金を取り崩して生活しています。 >>479
それは、年収２００万円、ハウス栽培、自殺願望を連投している大学院修了の重度アスペ
ルガー？の人のことでしょ？大学院修了というのは、法科大学院だったらしいし、自称
だけれども。
>>480
マジで？知らんかった。まぁ、Ａ型利用者には特開金は関係ないといえば関係ないし
関係あるといえば関係がある。普段意識することはないから。
>>482
＞未だ実態が伴わない事業所が散見される。
散見される。だからなぁ。多々あるという現状把握ではないんだ。
大阪弁でいうなら、散見だから、「ちょこちょこある」という感じかな。
いい加減な事業所ほどうちは問題ないと思っていたりして。
>>485
Ａ型事業所の求人票には「退職者の再雇用なし」のところが殆どだけれども、休職扱いなら
戻れるかも、あるいは、離職票がハローワークに届いていたなら再雇用は基本ないと
思う。
理由は、退職者を再雇用すれば特開金の対象外となるから。いやな話だが、所詮ゼニ
カネの問題らしいよ。 >>506
クロネコヤマトの先代だかが、かなり進んだ考えを持っていて、今でもA型でメール便やってるところあるように、障害者の為の仕事を作る事を考えて、メール便を障害者のやれる仕事して広めたり、たぶん、国から何が出たわけじゃないけど尽力されていた。 >>511
ヤマト運輸は小倉昌男氏だな
青山のアンデルセンの高木氏
今は会社が下り線だけどシャープの早川氏
障害者雇用に心を注いだ経営者が色々いるみたいね
共通するのは障害者向けに
お情けで作られた仕事ではなくて
必要とされる人材への仕事みたいよ
それは>>501に共通するんだと思う
偉そうに言ってるけど
今の俺にできるのは
勤怠が安定した体を作ることだけどな >>510
参考までに
月7万少しで一人暮らししてて生きている友人もいるから、人それぞれだとおもいます。 >>512
勤怠は精神の最重要項目だね
色々考えすぎると精神にも良くないと医者や看護師はよく言う 地方に行けば家賃安いし、電気ガス水道で１万くらいだし、食費入れて７万なら余裕だな
更新分を均等割りしてまー7まんちょい、普通だ >>共通するのは障害者向けに
>>お情けで作られた仕事ではなくて
>>必要とされる人材への仕事みたいよ
たびたびすまん
やっぱ言い方が悪いわ
必要とされる人材っていうのが
飛び抜けてなにか特殊技能が必要と
いう意味ではなくて
それらの経営者に言わせると
障害者は仕事への取り組み姿勢が
熱心で真面目、手抜きをしない人が
多いらしいわ
そのような一員になりたいものです >>516
なんというか、やさしい人なんだなと文章から伝わってきます。
大切です。 現実を無視すればそうなるな。確かに、Ｆランク高卒兄弟やナマポ
に比べれば、ましだろうが、現実を見ると、そう簡単にほめるわけにはいかない。
所詮、Ａ型に通っている時点で、通うだけが仕事でその仕事も如何に
手を抜くかがポイントだけの現在地を自分の地図に正確に書いているものが、
正しいと言える。 >>440の人の書き込みを読みなおすといいよ
ID:w53NXotIさん
【寝たきり】うつ病Part51【廃人】 [無断転載禁止]©2ch.net
734 優しい名無しさん sage 2017/07/24(月) 23:16:36.68 ID:w53NXotI
Ａ型行くと、ナマポやＦランク高卒兄弟がいるのが、困ったもんだ。
ヘルパーも程度が低いし、どうしようもない。
行くだけ、手を抜くこと
この2点だけ守れば、まあまあの見合った稼ぎになる。 >>485
自分はあまりにもサビ管兼指導員の態度が悪かったから一回A型一回やめてB型行ったけど暫く経ったら他の親しかった指導員がサビ管が変わって大分雰囲気変わったから一度見学においでよと誘われて行ってみてまた採用してもらったな
レアケースかもしれんけど
>>485は何でそのA型やめたか知らんけど環境が改善されてなければまた辞めてしまうのでは？ Fラン君はFラン言う割に大卒じゃないんだな
本人に物凄い学歴コンプレックスがあるようだ
可哀想に 学歴の世界で囚われの身になる人はけっこういるみたい
20年前から僕の高校の名前で呼んできて
未だに呼ぶから、つまんない人間だなって、モーションだけで威嚇したら
おしっこ、ダーって、漏らしてたけど
そのあと、また、同じ行動パターンだから、50越えてる人だけど
閉じ込められた世界でしか生きれないようで、悲しい人だと思った 人間て、生きてると時代の変化や自分の周囲の影響とかで使う言葉の
ボキャブラリーが変わったりするけれど、たぶん、そこが凍ったままみたいに
ある時点で止まってしまったんだと思う
本人自身もあまり老けてないかも知れない。いいとか悪いとかじゃなくて
そういう人達は何人も見たコンプレックスやこだわり過ぎて、そのまま
その時間に閉じ込めれて閉まっているようで、そうする事で自分を守ってるのかも知れない。
今の時代の自分を受け入れるのはキツすぎるから、時代錯誤な言葉はバリアなのかも。
受け入れ方にもよるだろうど、今の自分を受容すると、崩壊してしまうんだと思う。 >>523
キツいかも知れないけど、鏡に前に立って自分の顔とか髪型とか
服装とか、爪が伸びてるかどうかとか、よく観察してから、
そのよくつかってるなんとか大学とか言葉に出して自分に言ってみたらいい。
たぶん、あなたは客観的に自分を見るという事がどこかで機能停止しているから
リハビリしてみたらいい。それでも楽しけりゃ、なんとか大学言い続けたらいい。
そういう生き方もある。 >>523
あなたと会って話す人が今日いたら、その人にとって、もし、あなたがFランク大学出身でも、そんなこと、ホントどーでもいいんだよ。 A型も辞めてから3年以上たてば、特開金が出るから採用されるでしょ。 そういえば、廃業報告は結構出てるけど
最賃特例の報告は１件もないんだな、A型は最賃特例禁止とかあんのかな >>533
厳密に禁止ではないけど、ものすごい反発がある
福祉保健局側から 最低賃金の減額の特例を申請することがあると求人票に書いてあるところもある
隣の市では減額やってるよ 最低賃金の減額なんてひどすぎるだろう。
訓練給付費は丸々貰っているのに、利用者の賃金を減らすなんて。
賃金を最低賃金以下にすると、特開金は減らされるよ。 いや酷くない
賃金を下げなければ殆どのA型事業所は
今後バタバタ潰れるだろう
金が欲しいなら作業所なんかに甘えずパートやら契約社員を目指すべき
もちろん障害者枠のな >>536
それは君が自分の給料分働いてないかるじゃ 合法なことを酷いとか意味がよく分からない
違法だと叩かれ通報され合法でも酷いとかどれだけ自己中心的なんだろ 普通に働いて最低賃金は払えるような作業を提供するのがA型事業所。
そのために訓練給付費が1日数千円も出ている。
利用者の賃金だけを減らすのはおかしい。 >>541
そうおもつなら、それが提供できてるところにいけばいい
だろ？ そもそも、職員の給料は減らせない
役員の分なら別だが あとは、すんなり認めてもらえるかだねー
なので、
＞普通に働いて最低賃金は払えるような作業を提供するのがA型事業所。
だとして、
このまま→廃業＝利用者失業
減額＝生き残り＝利用者はそれでもいつづけるｏｒ辞める
という選択肢が発生し、減額は合法だから利用者は自由に選択すればいい 廃業して失業した方が、失業保険がもらえるからいいじゃん。
給料減らされるよりまし。 ま、給料に見あった楽な仕事の事業所あってもいいとおもうけどね
ＡとＢの間くらいの 今帰った。Ｆランク馬鹿高卒兄弟は今日もいた。ナマポもいた。
Ｆランク馬鹿高卒兄弟と仲が良い。Ｆランク兄弟は、お互い
相通じるものがあるようだ。キモイ。
高卒でしかも偏差値が40でばかげたことしか話せないカスは
新打法がいいと思うが、ふてぶてしく生き残っている。
Ｆランク高卒兄弟氏ね 自分が対人恐怖症で人と向き合って作業するのが苦手だって相談員に話したんだけど
他の利用者にそのことがばれてて今日言われた
今のA型作業所はぎすぎすしていてもう居たくない
合わないと思ったらすぐ辞めろみたいに言うけどやっぱりやめたほうがいいかな？
俺は挨拶とかもしてるけど朝挨拶しないで来る人や帰るときに挨拶しても誰も挨拶してくれなかったりすることが多々ある
この作業所は終わってると思う
俺が馴染めないのは俺にももちろん問題はあるが、どう考えても合わないと思う
他の作業所にいくか一般就労しようと思ってる
辞めるって電話かけるよ 相談員に話したのに他の利用者に自分のことばれてるのってありえないんだが？
指導員同士で個人の情報を教えあうことはあるけど基本的には秘密は守るみたいに説明うけたんだが？
こんなとこはもう居たくないわ >>534
なるほど、そういった事情であんまり報告がないのか、ありがとう
>>536
むしろ急に来週で廃業しますの方がひどすぎると思うよ
生き残るにはそういった事も視野に入れなければというだけのこと
>>541
理想はそうなんだろうけど現状みるとね
そもそも、障害者枠以下の利用者が最賃稼ぐなんて、それ自体が難しいと思うんだよね
>>544
なぜ売上だけマウスで書いてしまったしｗ >>549-550
あくまでも福祉サービスだからよそに移るのも自由だよ
一応一回>>4の最後に書いてあるように障害者相談支援事業所に相談した方がいいかもね 俺は本当の悩みは職員には言わないな。
他の利用者にペラるとかは論外だが、職員同士は情報の共有は当たり前らしいから
なんか相談しにくい。
信頼できる職員ばかりなら良いが、変なのもいるしね。 Ｆランク高卒兄弟
半端じゃないぜ！！クソバッバアアアのお友達。ナマポの親友。
半端じゃないぜ！偏差値40 Ｆランク高卒兄弟
くそばか
ナマポに愛されている。 >>560
いい加減ならさぼり放題では？
なかなか、さぼらしてくれないお 俺がA型で働き始めてから1か月半以上経ち、
今日待ちに待った初給料日を迎えた。
俺の様に病気や障害を持ちながら、自分の力で働ける喜び、
自分の意思で社会へ参加できる楽しさを、改めて実感できた。
給料はそんな自分への褒美だ。
明日もあさっても黙々と働こう。 平成２３年に大津市の中学２年の男子生徒＝当時（１３）＝が自殺したのは「いじめが原因」として、
遺族が加害者とされる元同級生らに約３８５０万円の損害賠償を求めた訴訟の口頭弁論が２５日、
大津地裁（西岡繁靖裁判長）であった。
元同級生ら計１２人の尋問が決まり、９月以降、計４回行われる見通し。
ほれ、お前ら大津地裁張り込んどけばツカマロ達の顔等を特定できるぞ 他の利用者に対する悩みは職員に
作用所の職員・作業所外での悩みは支援員に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
