【ADHDアスペルガー】WAIS-IIIを語る8【発達障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
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受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で発達障害かどうか？どの発達障害かは判断できません
報告するときのテンプレみたいなもの。
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
-----
前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494342418/
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2 低IQで恥ずかしいわ
前スレにも書いたんだけど
言語103
動作108
全検査106
言語理解 111
知覚統合 108
作動記憶 76
処理速度 86
ADHDは確定なんだけど
ASDはまだ確定貰ってない
この数値からASDの特徴とか傾向とかって何か解りますか？
これより詳細は教えて貰ってません
アスペっぽい書き込みですみません >>101
100以上で低IQとか言ってると、
IQ90以下スレの人たちが怒鳴り込んでくるぞ。 >>100
ああ、私が伝えたいのは、単にICD-10の中に自閉症スペクトラムの名称があるって事ね
DSMは国際基準じゃないよ一応は
国際基準はICDのほうだから
んでもアメリカ精神学会のほうが進んでるってこと >>101
故意でなければ「自分は知的境界域（70～85くらい）だ」と言ってる人がいるのに
105で「低くて恥ずかしい」などと平気で言うあたりがやばいよ より低い人たちに対して配慮せねばならないというのもよくわからない話だよな。
それ言いはじめると「俺は世界で一番不幸だ、ゆえに全人類は俺に配慮せねばならない」という主張にも正当性を認めねばならなくなる。
こういう思想が世を生きづらくしてるのでは、と思わんでもない。 まあ>>101は作動記憶と処理速度の2つが知的境界域だから
それを考えたら低めかもな >>106
客観的に100が平均値の検査で106は低くないのに低いと思うのは
このスレに書き込む人がより高いからであり
平均的なのに恥ずかしいと思うのは
そういうより高い人に蔑まれると思うから恥ずかしいんだろう
なのにどうしてより低い人からどう思われるかは考慮しないの？ 逆に作動記憶76処理速度86で全検査106って
他が相当良かったのか？
それとも全検査には引っ掛からない作動記憶だけ評価される項目とかあるの？
何にせよ凸凹加減は発達障害丸出し
ASDかどうかは俺には解らねぇ ADHDは作動記憶が壊滅的なんだっけ？数唱とか？
ASDは絵の順番並び替えるのが苦手？配列？完成？どっち？
なんか色々間違ってるかも １０６って数字だと高くなさそうに見えるかもしれないけど
10人中3番目くらいだから自分に自信なくても言葉気を付けなきゃ フルボッコだなぁ>>101
まぁアスペみたいだし空気読めない失言は日常茶飯事だべ
良かったな満場一致のアスペ認定だぞ adhdグレーゾーンの診断を受けた23歳 男です
壊滅的に結果が悪くこの先社会でやって行けるのか不安でなりません
下記の数値だとどのような職種が向いてる可能性が有るでしょうか？？
自動車期間工などを今後検討しています
言語理解 88
知覚統合 72
作動記憶 88
処理速度 100
言語性 94
動作性 71
全検査 82
単語 13
類似 6
知識 4
理解 15
算数 7
数唱 9
語音 8
配列 7
完成 6
積木 5
行列 6
符号 5
記号 15
組合 3 この手の検査って小学校のときにも受けさせられたが
抜き打ちじゃなく事前に問題が開示されて予習可能ならば
学習訓練を重ねれば高得点取るのは可能だよな？ >>114
可能
児童向け知能検査の塾という悪質な商売もあるよ
学校の検査は授業についていけないリスクを査定して
わかる授業を工夫してやろうというものなのに
子どもの理解を深めるチャンスをそうやって親が見栄で潰す 結局小学１年生の段階で私立国立のお受験なんかを対策してやっても、
本当の「生まれ持っての能力」を無視して解き方ばかり覚えてるから、
残念なことに平凡なサラリーマンの子供なら、有名私立小→地元公立中学→
底辺高校→（大学以外）なんてルートをたどってる子もそう珍しくない。
ただ、中学は中高一貫でやらないといけないと、特に数学なんかは１５歳の時点で
中学の数学を完璧にできていても、現役で難関国立大にはまず手遅れ、といわれる
事実もあるんだな。高校数学が難しすぎて国立・医学部の二次の数学が鬼畜すぎる。
20年前でさえ数学ⅢCまで高２で終わらせて後は演習というのが中高一貫だったから。
中高一貫で高校生もとるところでも、よほど成績が良い特例レベルでなければ、
高校時入学生(公立偏差値70程度)が中高一貫のクラスに入ることはなかった。
人間の選別にWAISは有効というのは、実は不都合な真実だ。
Ⅳでは亡くなったがVIQが100を切っていたら何年かけても難関国立には通らない。
これは2人の臨床心理士と別件の専門家が同じことを言ってたから専門家の間では事実だろう。 >>117
高校２年半で数３Cまでやって半年で過去問やれば
中高一貫でなくてもいけるよ
難関というのがどの辺を指すのか知らんけど >>117
VIQって、言語性の方か？
PIQの動作性の方じゃなくて？ 言語理解97
知覚統合114
作動記憶96
処理速度107
言語性87
動作性108
全検査102
カウンセラーの話：
単語の知識はあるが、言葉の持つイメージや概念を捉えにくく
難しい言葉や複雑な文章になると理解が難しくなる傾向
目から入った情報理解と分析が特に高い
耳から入った情報を記憶したり考えることは得意だが
複雑さが増えると困難になる
処理速度は平均以上で、特に目から入った情報の処理は得意
＊PFスタディでの結果、一般的な回答との一致率は大きく下回った
不満を感じたときのコミュニケートが難しく顔や行動に出てしまう
医師の話：
提出があった生活史や親へのインタビューなどから
高機能自閉症とADHD併発の可能性が高く、それが原因で深いトラウマを抱えている
現在はうつ状態だろう >>110
よくそういう風に言われるけど作動記憶そこそこでADHDだった
なお処理速度は低い模様 >>121
コメントと合わせると特に言語性で下位検査がばらついているのかなという印象
類似、理解、算数あたりが低かったのかな
動作性の不得意についてコメントがないんで平均的に出来てると思われる
二次障害が出ているようなので社会復帰や適職探しに焦るより
まずはそちらを治してもう一度受けてみたらまた結果は大きく変わるかもしれない >>123
別紙に算数とかのポイントが記載されてて見落としてました
検査結果の意見書には動作性に関してもコメントが特に無かったんですよね
知覚統合が飛び抜けてますがほかがついてきてない感じ
単語10
類似8
知識10
理解13
算数6
数唱10
語音12
配列10
完成9
積木19
行列9
符号9
記号14
組合16 ありえないこともないのかもしれないけど
どこか数値間違えてない？
こういう計算になってる
言語理解97・・・平均9.3
作動記憶96 ・・・平均9.3
言語性87 ・・・平均9.5 >>125
たびたたびすいません
言語性97でした
そのほかは書類のとおりです >>126
聞き取りに問題がないから複雑な処理の時紙に書いて理解するといい
類似は平均から3以上離れてはいるものの目立つのはとびぬけた長所のせいであって
気にするほどでもないし他の能力でカバーできるんじゃないかと思う
立体的に物を見るのが得意そうだから
もし手帳取れそうなら建築業の大手とかいいかも
手帳取れないならブラック業界だからおすすめはしないけど こんな感じの人いる？
処理速度60台の人居るんだろうか
http://i.imgur.com/fXyKPYU.jpg
俺はどうすればいいんだ >>129
すごいな特殊すぎて
動作性IQがなぜそれで高いのかわからない
行列推理高いからメンサ受けてみよう 処理速度が極端に低いタイプは実務能力がもれなく... >>130
なんでなんだろう
パーセンタイル1ってことは最下層1パーセントってことだもんね
メンサにはあんま興味ない…通常の生活も送れてないし
>>131
仕事が出来なくて罵倒されてなんとかこなしてるような状態なのに
大企業なんか面接で跳ねられちゃったよ
今手帳持って障害者枠で仕事探してる、もうミスしてヘコヘコして周りに迷惑かけるの辛いから自分の特性に合ってる仕事に就きたい
上司に言ったら終いにはなんだかよく分からんけどお前のそれは甘えなんじゃないのか？とか言われる始末だし >>135
学歴が良い方でもなかった
なぜか高校生あたりになってから頭が全く働かなくなって成績もだだ下がり、AでもFでもないところに行ったよね
まぁ怠惰なだけだよ、真面目に受けてたけど頭に全く入ってこなかった 勉強はある学年から急にわからなくなってしまうことは結構あるようだよ
ただ徐々に将来に対する見通しとか食らいつく根性を身に付け克服する奴と
惰性で行けるとこまで行ったけど止まったら目標も特になく動き出せない奴とに分かれる >>136
全IQ値は素晴らしいものを持ってるのになんだか勿体無いね >>129
処理速度が低いってだけで
仕事はその分丁寧にできるんじゃね？
なんて勝手なことを思ったりする 処理速度低い「だけ」っていうけど処理速度が低いだけでかなり仕事に影響出るよ 処理速度60代は境界線級／ボーダーライン(所謂知的境界)ではなく処理速度に限ってなら立派な軽度知的障害
全検査で70未満でないと療育手帳が交付されないのかは知らないけど、数値は決められてないから地方によっては療育手帳が出るのかな？
取れないなら割と悲惨だと思う 動作性は問題無いのになあ
やっぱりこれ見ると言語性と動作性の比較は無意味ってことが分かる
さらに細分化しないと意味無いんだな
wais4が楽しみだ 処理速度は全検査の中でも一番比重が小さい群指数だからなぁ
ここだけがダメでも知的障害にはあたらないって基準なんだろう
では何なのかってときに生来のものならやはり発達障害になるのかなと 理解とか類似とかその他の試験が標準以上で処理速度が遅いなんて、やり方間違えてるとしか思えない いわゆるマイペースで仕事ができさえすれば問題ないのかもだけど、実際には世の中そうはできないからなあ
堅実に仕事はできるが時間はかかる、それならほかの奴の方がいいってことになるか・・・
俺が言われれるのは、一人で仕事しろってことなんだが、そういうことなんだろうなあ。 >>145
CPUがi5じゃなくZ80なもんだから、同じ仕事をさせても時間がかかりまくるって理解の仕方でいいんじゃないかな パン作りなら遅いのかもしれないけど。
営業とかデスク仕事だと実際は頭の中で8割作業するから、理解と類似がとびぬけてれば、
標準以上に仕事ができるんじゃないの？知覚統合も普通だし。
どっちかって言うと、デスク仕事に不要な運動神経みたいなのが抜けてるだけとかじゃないの？ >>133
コメント書いてる紙はないのですか？
>>147
Z80知ってる人少ないと思うよ
このスレ20代が多いと思う >>149
知ってる人、一人みっけ♪
今でも使われてるみたいなんだけどなあ、Z80。
セレロンはちと違うからせめて初代ペンティアムくらいかな。 >>148
処理速度が極端に遅いと
たとえば電話で話を聞きながらあるいは会議で議論しながら
メモをとるということができないし
単純な表計算で数字の転記ミスとチェック抜けなどが続出する
長時間ひとりで考えに集中できるような仕事の仕方をしない日本のオフィスでは
特にそういうことが多発して能無しの烙印を押されるの >>150
本人に確認して貰ったら早いね
>>129さんどうなん？ IQ90以下のスレにもマルチしてて叩かれててワロタw 上で見切れてる「言」って文字が斜めになってるような形の記号が気になりだした
考えるまい考えるまいとしてても気になってきた頭に残るぞこれ コメント書いてある紙はあるけど本名書いてあるから見せられない
得意なこと
～さんは特に、言葉の理解(言葉によって理解すること、言葉によって推理することや考えること、これまで身につけてきた言葉の知識の多さ)は特に優れた力をお持ちです
語彙が豊富で文章表現に優れています。社会や歴史に関する知識をたくさんお持ちです。今までに学んでこられた知識が多く、知的好奇心が強く、努力する方なのだろうと推測いたします
また、視覚認知、空間認知が特に優れていらっしゃいます。それは推理力や思考力につながります。処理する時間は少しかかるようですが、間違いは少ないところから、丁寧な仕事をされる方なのだろうと思います 苦手なこと
～さんは耳で聞いて覚えること(聴覚ワーキングメモリ)に弱い面があるようです。これまでに、会話の話題や相手の話を覚えることがしばしば苦手だと思われたことはないでしょうか。
聞き間違い、聞き返し、聞き漏らしなど、聞くことに関するトラブルがあるかもしれません。また、同時に複数のことを念頭に置くことができないこともあるのではないかと思われます。
そのほか、これまで雑音や騒音に弱いとか、聴覚言語的な丸暗記を苦手とするなどがなかったでしょうか。作業中に目標を忘れることはなかったでしょうか。
こんなことが書かれてた
聴覚情報は4割ぐらい聞いたら聞き取れなくても推測して頭の中で文字列に変換、それで憶えてた、みたいなことはあるかもしれない
小さい頃の漢字練習とかは全部一回頭の中のキャンバスにに漢字を書いていた覚えがある
z80は知ってる、紫外線で再書き込みができるやつでプログラムを大学の頃に書いた
24だけど職歴未経験でも趣味でやってるからプログラミング系の職に就いてみたい テスト結果画像でアップする必要ないから気にすんな
聴覚については俺も似てる
医師から重要な用件はメールでやり取りするよう指導を受けてる
俺の場合はwais3は全項目いずれも100オーバーではあるんだけど、それでもだめなものはだめ
プログラマ目指すなら発達障害者を未経験でも積極的に採用している企業もあるが都市部だけしか求人してないなあ >>129は年齢いくつくらいで、学歴もどんな感じなのか聞きたい。
文系と理系、どちらに進んだのかも。 >>158
探してみる、ありがとう
>>159
いやん恥ずかしい//
24、男、数学できなかった(高3の始めに通知書2ついた)けど理系
マーチ以上なのか以下なのか分からん私立理系に行った 空き缶拾いとかどうだろう。マイペースでできる仕事だし。 >74さんと>129さんの結果で違和感
下位項目が同じような結果なのに、なんでここまで違うかな
同じ計算してたら、動作性の値で25も差が出るとは思えないんだけど・・・
左が>74さん、右が>129さん
言語理解 138 131
知覚統合 110 112
作動記憶 113 096
処理速度 69 063
言語性 130 132
動作性 98 123
全検査 118 131
単語 19 13 言語性尺度
類似 15 17 言語性尺度
知識 15 13 言語性尺度
理解 16 19 言語性尺度
算数 12 11 言語性尺度
数唱 11 13 言語性尺度
語音整列 14 04
絵画配列 11 11 動作性尺度
絵画完成 12 09 動作性尺度
積木模様 10 11 動作性尺度
行列推理 13 16 動作性尺度
符号 03 03 動作性尺度
記号探し 06 04
組合せ - 13 >>161
労力と収入が釣り合わない
１キロで数十円の世界だよ >>162
可能性として
129は組合をどれか悪かった動作性検査（この場合符号）の代替に入れてる
ということはありうるね
こういう組合の使い方をしてるのは見たことがないけど >>156
手打ち面倒だったかなごめんね
配列が実は19で組合を代用と重なればあるいは・・
とも思ったけどコメントみてもよくわからない書き方
処理速度の事はかかれてたけど下位検査として符号と記号の事が書かれてないのも
不思議な気がするけど別の人の時もかかれてなかったし・・・
まだ病院に通ってるなら心理士に少し聞いてほしい 同一被験者には2～3年以上の間隔を空けて実施することを推奨してるようだけど、
問題を覚えられてしまうことがバイアスになるという観点においては意味がないだろう
一旦覚えたら、半日経とうが半世紀経とうが違いは無い 処理速度が高い数値で言語が低い奴ってどうすればいいの？ >>170
会話をとにかくメモしたり相関図を書いたりしていく
解説書を読む必要がある場合も図解の多いものを使う
語彙とか知識とかは検索すればなんとでもなる
ただわからないことや曖昧なことを
アウトプットする前にいちいち調べるクセをつけるようにする >>171
ああなるほど、確かに図解じゃないと頭入ってこないわ。ありがとう
言語と動作に差が20位ある感じで
言いたいことが出てこないことも多いよ。
数値的には語音整列の値だけが低すぎたった。
問題出されても一瞬で頭にもやが掛かって答えられない
あれで10以上出せる人はホント尊敬するわ 処理速度が知的障害レベルで言語もそんなに高くない場合はどうしたらいい？ ||
∧||∧
（ / ⌒ヽ >>173
| | |
∪ / ノ
| ｜|
∪∪
：
-====- >>173
>>174
残念だけどこれ、真実なんだよね。 >>173
言語は結晶知能に属するから鍛えれば多少上がるはず
だから本を読む、漢字の書き取りをすればば上がるんじゃないか
長い本が読めなければ短い文、短編小説でもいいと思う
個人的に処理速度は上がるんだろうか？
方法があったら教えてほしい
言語凸処理凹だから >>174>>175
まあそうだろうな
処理速度が激低でうまくいってる例とか見たことないし
>>176
サンクス
本は割りと読んでるよ
でも言語が上がっても結局は処理速度が足を引っ張る気がするわ…
なんで一番大事な能力がここまで欠けてるんだろう
どうせなら逆がよかったわ
処理速度高い人が羨ましい あとゲームに抵抗ないのならFPSとかRTSとかやるといいかも
FPS経験のない被験者に数週間ゲームをプレイさせたら流動性知能のスコアが上がったとかいう実験結果があった気がする
これらのジャンルはもたもたしてると相手にぶっ殺されるからな嫌でも処理速度上がるんじゃね？ おれも図解じゃないとさっぱりわからんわ
言葉で説明されてもいちいち脳内で図面や絵に展開するのに手間かかる
言語化もへただし 3受けてから半年しか経ってないけど仮に明日から4が解禁になったとしても受けられるのか 回数制限なんてあるの？
さすがに違う病院でうければ問題ないよね？ 発達障害だと診断を受けた(そして様々な支援を受け始めた)後で、WAISを何度も受け直すことに、どんな意義があるの？
それはまるで、大学を卒業した後で何度も大学入試センター試験を受け直すような、無意味なことだと思うよ。
それよりも、たとえば、ソーシャルスキルトレーニングのデイケアに通って、より適応的な行動を取れるよう学習するなど、
これから先の人生が少しでもうまくいくように努力を傾注するほうが、いいんじゃないかな。 デイケア受ける為にも他所のデカい病院に通院→そこで検査(WAIS)とかあるんやで…
もうストラテラ貰ってるのに >>179
FPSじゃないけど昔独り暮らし始めた姉のとこに遊びに行って
格ゲーを初めてやったとき
（親が若干厳しくテレビゲームの類いはあまりやらせてもらえんかった）
10分くらい悪戦苦闘していたら
「だめだあんたに格ゲーの才能はないわ」と宣告された
落ちゲーは少しはマシだったがアクション系のものはまず全然だめ センスないのはわかってるけど、ずっと続けてたら、多少は能力向上する。
俺はAOCっていうRTSやってるけど、手先不器用で初めの頃はホント使い物にならなかったが、
今では中級レベルになったよ。 発達障害者にマインクラフトが有効だとか言う話が以前あったような？ 東方みたいなシューティングがだめだわ
弾が山ほどでてくると根性避けしかできなくなる シューティングゲームが全く駄目でRPGばかりやってたわ
後、空間認知能力がなく立体系の壁が全く駄目でポートピアとか3秒で投げた >>191
Wizardryとかもそうじゃないか？
FPSやってるがいまだにマップがおぼえられんし >>184
別の病院であっても同じ出題なのだから、
複数回受ければ、正確な数値は測れなくなる 空間認識能力が一般人並のためかカーナビ無くても割とどこでも行けるし帰ってこれる
道が本当に分からなくなった場所は大通りすらウネウネしてる東京だけだわ
東京に住んでる奴ら、方向感覚あるのかね 22歳女です
紙もらえなかったので、メモだけ許可いただき言われたものだけ書かせてもらいました
言語性91
動作性99
全検査94
処理速度97
作動記憶83
言語理解と知覚統合はメモらせてもらえなかったけど90代だったはず
ADHD傾向があるというだけで診断はもらえませんでした私普通の人だったのか…
職探し頑張ります >>194
新宿だろうが渋谷だろうが東京都内で迷ったことはない
小さい時から住んでるから経験値が大きく鍛えられてるってのもあるが >>195
言われたもの以外はメモを取ることすら許可されなかったの？そういうこともあるんだね
診断結果貰える人と貰えない人は何が違うんだろう 基本口頭での返答だけで
文書として出してほしいなら有料。ってところ結構多い >>195
この群指数だとあまり偏りはみられないね
下位検査がバラついてる可能性があるけど…
言葉で得意なこと苦手なことは教えてもらえなかった？
まあ聞いたことを覚えるのにはやや難しさを感じるかもしれないんで
メモをとることは是非習慣にしたいね >>197
うーん言われたもの以外は、というよりメモするの？じゃあ大事なものだけメモっとこうかみたいな感じでした
写メるのもダメですか？って聞いたら病院の規定だから…と言われました…残念
>>199
下位検査はストーリーを考えるやつ（配列？）がグラフのほぼてっぺんで、パズルのやつ（積木？）と絵の関連するもの4つから選ぶやつが下らへんで、その他は平均って感じだったはず…
得意なこと苦手なことは教えてもらいました、やはり耳からの情報が弱いようです メモとりぜひ習慣にしたいです、頑張ります
ていうか他の方の見たら100超え普通にあってびっくり…100超えなんて無かったからそもそも頭悪いんだろな～ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
