境界性（ボーダー）被害者友の会 Part168 [無断転載禁止]©2ch.net
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恋人が境界性パーソナリティー障害だった、家族が境界性パーソナリティー障害だった、今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
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前スレ
境界性（ボーダー）被害者友の会 Part167
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>217もだけど>>220も
是非そう思う理由を書いて欲しい。
書けない理由の方が気になる。 「死ぬ死ぬ」言うのはタゲに効くからでしかない。
自分は元から「そんなに死にたけりゃ勝手に死ね」スタンスだからそんな内容の操作は受けなかったけど
次タゲの元で「死ぬ死ぬ」狂ったらしい。
「強くなろう」と言うテーマの話し合い（ホント馬鹿っぽい）で徹夜続きで振り回され
仕事を辞めようかと思ったと次タゲが言ってたよ。 >>221
書いた相手はボダなのかもしれないけど
内容はボダっぽい特徴じゃないなと >>223
女のような武器を使えないボダ男。
ボダの本質がわかりやすいと思うけど、
「ボダっぽい」とはどんな？ 女でもヒーロー願望（笑）みたいなのこじらせたやつは時々いるから、私の知ってるボダ男は女と同じようなやり口だったけどな
死にたいアピール、不幸な生い立ちトラウマアピール、病気アピール
ちょっと中々見ないくらいのブスで成人するまでただの一人にもモテたことがないという女をターゲットにしてた >>225
ヒーロー願望なんかじゃないわ
自分は男脳だから可愛い相手に弱いのと
逆に自尊心が強すぎる男が苦手なんだよな
ちなみに普通の男にも好かれたことはあるわ ヒーローより
弱みに漬け込めば洗脳しやすいし
↓
破滅するまで逃げずにおもちゃとして付き合ってくれるはず
こんな勝手な考えかも。 >>227
優しいとか甘いはよく言われるよ
まぁ自分なりの線引きはするけどね ボダのいうことは例外なく、すべて信用できないorz 認知が歪んだような意味不明で詳細の説明がすっぽ抜けた文章を偉そうに書きにくるな。
ボダが「嘘つき」とよく言われるのも言葉に意味がなく行動が伴わないから。 ボダではなくメンヘラ拗らせたぐらいの人なんじゃない？
ボダと四年間婚姻関係だったけど、弁護士入れて警察に相談しながら１年かけて離れたけど生き地獄だったよ。
家族にも被害くるし、母親なんて俺と同じでボロボロになったよ。母親は今でも携帯はサイレンモードだし、玄関前で車がドアを開け閉めする音でビクッてしてる。 >>233
ただのメンヘラなのかな
めんどくさいと早い段階で自分から手を引くけど
甘えが強いだけならホントに可愛い 233だけど、毎日色々ありすぎて、全部聞いて欲しいとこだが、別居してからの弁護士と警察の事だけざっくり書きます。
別居は俺が追い出された。理由なんてボダにない。返事が遅いとかそんな理由で２日間ぐらい怒り続けるからね
警察には、以前から産まれたばかりの子供抱いて包丁握って家の中に立て籠ったり、怒って出ていって、「ここから飛び降ります」とか写メ送って来たりした時に、警察に電話して助け求めたりしたことが何度かあった。
別居してから警察を呼んだのは、家まで来て騒いだとき2回と、こっちから相談に行ったのは５回ぐらい。
俺が呼ばれて家に戻った時、嫁が出掛けてる間に寝てしまって帰って来た嫁にハサミで襲われた。
ハサミ握ってタオルまで巻いてたw
幸いふり下ろす前にお腹を踏みつけられたから、目が覚めて擦り傷と服が破れたぐらいで済んだよ。
後は、姉に夜中に嫌がらせのLINEや電話が続いた時、母親を呼び出して監禁に近い状態で借りてもいないお金の借用書かせたり。
みんな疲れて弁護士入れたけど、家に来て騒いだのは弁護士入れてからだ。
理由は給料全部渡してたけど、暫定表にしたがって婚姻費に変えたから怒って押し掛けてきた。
長いから一旦切ります すまない。長すぎた。
警察にはハサミの時は被害届出しますかと聞かれたが、母親が孫の母親に被害届は出せないと言い出して出さなかった。
弁護士には、ボダ嫁と直接話したくないので、離婚調停や親権なんかを依頼したが、弁護士が止めても家に来るし、弁護士も言葉が通じない人だと困っていた。
最後は以前から俺が疑ってた相手と上手くいったのか、裁判まで行かないで離婚出来た。
そして７月に結婚したようだ。
俺は奴隷だったけど、母親にはボダ嫁が依存してたから結婚するまで嫌がらせがあったよ。匿名で藁人形送って来たり。
読みにくいのに長文申し訳なかった。 20歳上でもボダは怒ってる時や必死な時は3歳児。
俺の母親は、別居する前ボダ嫁が怒り出して泣いたり叫んだりしたら、ボダ嫁を抱きしめて背中トントンしてた。
そしたら不思議と落ち着くし、なだめるのが凄く上手かった。
後で聞いた話だが、始め母親の前でも、俺を罵倒して泣いたり叫んだりしてる姿を見て、小さい子供みたいと思ったらしい。
そんなだから、ボダ嫁が怒り出すとボダ嫁から「お母さん呼んでー」って言うし俺も助かってた。 お疲れ様でした、としか言いようがない
重度なボーダーだと思う。
ご自愛ください。
にしても、俺が関わったボダは、ここまで酷くなかったし、被害者とまではいかない中途半端な被害者は書き込みしにくいなー >>241
俺もまだ後遺症から完全に回復していないが、ここを見つけて皆の書き込み見た時凄く救われた。
ボダ被害者って一方的な被害を受けた人がほとんどだし、ありえないような話が多いから、人に話しても盛ってると思われるから話しにくい。
だから被害の大きさやボダとの過ごした時間関係なく皆の書き込みは大切だよ。
二度と被害に合わない為の参考にもなるしね。 >>240大変だったね、お疲れさま
その後ボダとの接触はあったの？ >>243
本人と顔合わせたのは離婚した調停が最後かな。
その後、ボダ元嫁が再婚するまでは定期的に俺と母親にはLINE届いてたし、公衆電話からのイタ電、怪文書や、藁人形入の小包も届いた。
再婚出来たから暫くは向こうに集中すると思う。
俺と婚姻中も思い出したように前の旦那に攻撃してたから、そのうちまた来るかもしれない。 それ男女逆だったら確実に実刑だしね
訴える訴えないの枠を軽く越えてるよ
御愁傷様。あなたもだが母親が優しいだけに可哀想すぎる 結婚どころか引きこもり以外は認めない方向にしないと
人と関わらせてはいけない。孤独を受け入れられないボダは壊れそうだが こえー
いい年して夫の母親に背中トントンされたいとかマジキチ
こういう猛獣が結構野放しになってる >>240
背中とんとん、ボダ男も母親にされてたな
んでそうされるとそこそこ落ち着いた
40くらいの男が70過ぎのかーちゃんにとんとんされてる様は心底気持ち悪くて、それまではボダに同情してる部分があったけどそれ見て本物のキチ◯イだと納得して絶縁した 幼少期の環境とかもあるから、その背中トントンで落ち着くというのは理解はできるかな。 >>256
その70歳のお母さんが、男が小さいときにそれが出来ていたらボダにならなかったかもですね。 あれは間違いなく先天性入ってるだろ。
小さい時の奇行を聞いてもそうやって場を乗り切って来るしかなかったのかも。 家庭環境とか、発達系の血筋とかも考えれば、生まれながらの悪人も存在するよね >>240
>ボダ嫁を抱きしめて背中トントンしてた
これボーダーの対処としては、有効でしょうねえ。
要求が過剰になり続けるから、結局はもたないんだけれど。
最終的に関らないことを選んだんですから、100%正解ですよ。 >>263
そんなんだ。試し行為がエスカレートしてくるから、最後は仕事行くのと、睡眠時間確保するためにずっとご機嫌とってる状態だったよ。
友達も趣味も、信用も失って、家族にも迷惑かけて、相手するには失うものが多すぎるよ。
逃げるが勝ちだね。 ごめん。
そんなんだになってるね。
正しくは 「そうなんだ。」 >>263
メラニー・クラインの著書読んだんですが、母性愛が基底欠損してることが原因なんだそうで。
自分で解決することが能力のない3歳児が、無限に他人のリソース食いつぶすだけなので、
関るだけで、金も時間も未来も信用も安全も自我も健康も失うだけですね。 母性愛が欠損してるのか？ちょっと納得だな。
自分には愛情が無いくせに人の持ってる愛情を無限に欲しがる。 こっちがどんなに献身的に接したところで積み重なっていく基盤がないんだよね
ボダへの愛情なんて砂漠に水を撒くようなものだとはよく言ったものだ あくまで自分の感覚だけど、積み重なってはいると思うんだよね
ただ、その時の感情で全て崩しちゃう。
３年間一緒にいたけど、そう感じたよ。
そして、また崩れた部分からの積み直し。 これはボダを知らない被害者は苦しいよな
病気ということを知らないから、ちょっと怒りっぽい性格かなと思うから、いずれ治るんじゃないかと期待してしまう
治ることなんて滅多にないのに こっちの体調が悪化したり辛い状況だと
それをボダ側が認めたくないというか嫌がって
余計に負担をかけてきたり挑発をしてきたりするね
そこで一言言い含めようとすると即発作起こしてブチ切れる
ほとんど自動的な動きでこういう根本的な部分は治らないんだなって思った 心療内科のホームページは治りますって書いてあるよ
医者との相性が絶対条件らしいけど ボダが擬態の技術を身に着けようが根本から治ろうが
全否定して無関心でいる以外ありえん もしも治るとしても、心療内科のHPだから、治したいと真剣に向き合った患者に限ってと言うことだと思います。
他の鬱やパニック障害や統合失調症などと違い、人格障害は心療内科のドアの前にすら立たないし、例え診察まで漕ぎ着けても、肝心の感情をコントロール出来なくて迷惑をかけてしまう事は言わないような気がします。
結果、治る人もましになる人も少数だと思います。 自分が病気だと自覚してないし、病気、人格障害なんて言ったらぶち切れられるよ え？ボダ女のほとんどは精神科行けば結構大人しいぞｗ
だからボダと診断されずにパニック障害などと診断される
おまけに誰とでもセックスしてますとか絶対に医者の前は言わんから
正確に診断されてないことがほとんど 大人しくヒモ生活レベルじゃ自傷にすらなってないよな
ヒモ生活をして更に奇声をあげて大暴れするとか
リストカットで腕が血まみれとかじゃないとボダとは呼べない ボーダーと自己愛が共依存というか仲良くしてたけど
ボーダーが軽くなったら自己愛が居場所無くして暴れ出す
っていうパターンは多いのだろうか
またボーダーが前ほど悪化するとは思えんし 精神科なんて「治りますよ」「一緒に頑張って治療しましょう」って言うにきまってるじゃんｗ
どこの精神科が「治せません」なんて宣伝するんだよｗ >>284
だったらわざわざ人格障害のこと載せなきゃいい
詳しく書いて治るとか言ったら来ちゃうよ
糖質とかただ頭がおかしいだけの人は可愛いもんだって
カウンセラーやってる人が言ってたわ 統合失調症とか本当の精神病の人らには薬を投与して眠らせたり意識をぼ〜っとさせて
黙らせることができるから楽なんだろうな
けどボダ女の場合は薬とかないし覚醒して普通状態の時もあってその時に
「お前ヤブ医者だろ？誰が病気なんだよ」って正論で攻撃されるからうっとおしいんだろうな
覚醒状態のボダ女って視点鋭くて他人の急所ズバズバついてくるからなｗ
でも精神科医でも治せないんだろうけどプロの研究者とかってよくボダ女を観察して傾向とかをまとめあげてくれてるから
凄いとは思うけどな 浮き沈みがあって正論でズケズケいう人は双極性の場合もあるよ
そのへんの見極めも医者も難しいだろな
でも精神科医も患者に対して変に入り込まないだろうから
ボダとか手懐けられる人もいるのかもしれないけどね ボダを手懐けるのは簡単だが、持続するには鉄のメンタルを持ってるか、猛獣使いじゃないと無理 >>288
弱い医者の場合は治すのが先か自分が殺られるのが先かになっちゃうのかな
めちゃくちゃポジティブな人って羨ましいよな 医者でもこうなる
自殺ほう助未遂で医師逮捕＝交際の元患者軽傷−徳島
交際していた元患者の女性（３４）の自殺を手助けしようとしたとして、徳島県警徳島東署は２０日、
自殺ほう助未遂の疑いで、徳島市上八万町、医師橋本和典容疑者（５３）を逮捕した。
同署によると、容疑を認めているという。
逮捕容疑は１９日午後１０時１５分ごろ、経営するクリニック１階のらせん階段の手すりにロープを結び、
自殺を決意した女性の首に通すなどした疑い。
同署によると、ロープが緩んで自殺は未遂に終わった。女性は首にあざが残ったが、命に別条はないという。
女性が携帯電話で１１０番して発覚した。
橋本容疑者は心療内科などのクリニックを経営し、女性は約１０年前から通院していたという。
（時事通信2011/08/20-12:50） ボダは医者すら色仕掛けでおとす
病院によってはボーダーラインシフトで対応 ボダは病人ではなく悪人だからな
そりゃ治療も断られるわけだ >>295
理不尽だよな、それ
植松同様表彰状すらあげてもいいレベルなんだが 性欲に負けたダサい奴として業界内の笑い者になってるだろうなｗ
精神科医の教材になったりしてなｗ >>295
自殺しようとした女が通報したの？？
>>296
女医が相手にしたら女医も感情的になりそう
どうにもならないのかな ボダ女ってたとえ精神科に通院してもそこでトラブル起こすよね
浦安で無差別に切りつけた女も精神科の病院に出禁になった上で暴れてたけど、YouTubeやブログが確実にボダだった
知人のボダ女も「やっと神様みたいなお医者さんに会えました！」→「ヤブ医者！ふざけやがって！」といつも３ヶ月くらいで変化して、その都度病院変えまくってた
こんなんじゃ治るわけねえだろ
こないだはODと自傷で救急搬送後、閉鎖病棟に入れられてた
スマホ取り上げられて参ったらしく、症状よくなったふりしてでてきやがった >>301
出禁って医者から来るなって言われるの？ 治る治らないとか被害者からしたらどーでもいい。
性格クソだから関わらないのが一番ですわ。 >>267
まさしくこの伝説のレスの通りだろう
幸せなのはｾｸやるまで。必ず後悔する。
ﾒﾝﾍﾗにも色々だが、ﾎﾞｰﾀﾞｰは別次元。奴らは異星人、ﾐｭｰﾀﾝﾄ。奴らは自分しかみていない。
寄生ﾀｹﾞとしてﾛｯｸｵﾝされたら人生荒らされる。荒らされると言うより、24時間逆剥けだらけの人生に無理矢理させられる。
文字通り全く話にならず、理論は通らず、何時間かけての説明も次の瞬間にはその時間を無にする行動と発言。
奴らは本当に自分しかみていない。なので人間同士、普通にあるべき過去の積み重ねによる信頼関係は全く当てはまらない。
どんなに仲良くなろうと、一瞬で全てを崩し去り一からやり直し。
セーブ出来ないRPG。頑張って上げたﾚﾍﾞﾙも突然電源切られ強制的にやり直し。
賽の河原で積み上げた石を鬼が崩して回るらしいが、まさにその鬼。
共依存になって堕ちるか、完全に消え去るか。
とりあえず知り合う前にﾎﾞｰﾀﾞｰ被害者の会で検索した方が良い。 ボダってさ、「ほら！死ぬよ？死んじゃうよ？」とか「私が死ぬのはお前のせいだから！」とかいって大騒ぎするよね
止めてほしくてやってんだろ
何様のつもりだよ
本気の奴等は、周りに迷惑をかけずに黙ってやってんだよ
大騒ぎするボダは、その存在の浅ましさ、生き汚さが際立つよな ボダが飛び降り自殺を試みようとしているのを見かけたらそっと背中を押し出すように送り出していこうな 10歳以上年下のボダ女と付き合って被害者面してる奴には反吐しか出んわ
被害者面した下半身バカとしか思えない
被害者を名乗れるのは10代や20代の男で同年代の女がボダだった
40過ぎの高齢ボダ女になんか知らないけど絡まれた
ぐらいしか被害者を名乗ってはいかんね。
このスレの多くは風俗やスナックで知り合った年の離れた女がボダだった
ツイッターやネットゲームで知り合った女がボダだった
みたいな感じで防ごうと思えば十分防げたケースばっかりだろ
むしろ自分からボダ女に性的欲求を満たすために絡みに行った奴ばっかりだから
被害者面する前に自分の汚い内面を見つめ直さないと駄目だぞ。 >>307
結構図星かも知れないなw
ボダにとって狙い目のカモではあるけどな。
10歳以上年上の「下半身バカ」。
タゲり易かろう。 ボダとしても同年代よりも年齢が離れてる方がタゲりやすいんだよ
そもそもボダ自身が同年代から浮きがちだからな ボダが治るか治らないか（寛解するかしないか）って論点だけ切り取るなら、そりゃ治る（寛解する）でしょ
様々な状況に置かれたボダの中から、治療を促すのに適切な対象に合理的な方向性を与えれば良いだけなのだからさ
精神科医やカウンセラーは「待ちガイル」ができるしな
きちんと防御を固めて、相手が干渉可能範囲に飛び込んでくるのを構えて待っていれば良いだけ
病院やカウンセリングルームを訪れるボダなんて、大抵本人が苦しんでいる自覚を有しているから、
（それだけ重症とも言えるが）条件的に言うと比較的動機付けがしやすい方だろうし、治療意志のないボダは通院しなくなるだけだ
要するに、本人が苦しんでいるのならば「なら一緒に苦しみの原因を探しましょ」って言うだけだし、
依存で解決すると本人が思っているなら、「ならそれで解決しなかったらまた来てくださいね」と言うわけだ
あるいはボダが絶望して自殺を試みたところで、致命に至らなければ問答無用で応急処置をして同じことを繰り返すわけだ
ループを恐れなければ圧倒的優位な立場に立てる
そうやって考えれば多少は可能な気がしてくるんじゃないかな？
つか、統計学的な治療実績なんて所詮そんなもんだよ
なので、ボダが寛解不可能だとも、ボダの寛解が奇跡的なことだとも思わない
素人でも理解すれば可能だが、大抵の人は防御を固めなければならないと気づく前にボコされるから、
ボコされた後でそれに気づいたところで、二度と関わりたいとは思わなくなるってだけ
そもそも素人が待ちガイルしたところで、大抵は単に相手が去っていくだけだが、それでいいんだよ
関わる人間がことごとく待ちガイルしているなら、ボダも待ちガイルを解決しないと自分が行き詰まるってその内理解するからな
何人目で理解するかは知らんが、依存の呪いにかかっている以上結果的にそうなるのだろう
もっとも、相手が待ちガイルしようがボコされようが、結果的にボダの希望が叶わないことには違いないので、どちらでも大差ないとも言えるし、
ボダの理想化が現実離れしているのならば、死ぬ前に希望が叶わないことに気づくか、気づく前に死ぬかの違いでしかないが つかまあ、ボダ被害者は程度の違いこそあれ、試行錯誤してそれでも寛解に持っていけなかった苦い経験があるのだろうから、
「だったらどうすればあれが寛解可能だと言うのか？（いや、寛解可能な筈はない）」という結論になるのは、さして意外なことでもないが、
ボダが寛解可能だからといって、自分は目の前のボダを寛解させられなかった事に劣等感を抱く意味は全くないぞ
そもそも人にできることは自分の意志と能力で実行可能なことだけだからな
失敗なんてものは、巡り合わせが悪いだけでも発生するものだ
ましてや相手に恋愛感情なんぞを抱けば、それはもう統計の数字にはなり得ないわけで、
待ちガイルなんてものは、そうすべきだと理解していても容易にできないだろうし、
医学的知識や豊富な臨床経験のある医療関係者が何十人もいるボダの患者の中から何人かを寛解に導くのと
大した医学的知識もロクな対応経験もない素人が目の前の一人のボダを寛解に導くのの難易度が同じなわけもない
冷静かつ論理的に考えれば、十分受け入れられる現実だと思うがね 戸塚ヨットスクールで飛び降り自殺した少女を思い出した ボダ男から「お前の娘ヤラせろ」と試し行為で言われても笑顔で流して
「あーハハハハハ！じゃ、仕事に言ってくるね！＾＾」と笑えるくらいのハードルの高さを
冷静かつ論理的と表現して親切にアドバイスしてくれているんだと思う。 >>316そういう無意味な試し行為本当疲れた
家に襲撃されて身も心もボロボロ、大嫌い、絶対に許さない 試し行為を断ってCOしても「つけこんで脅そうとしただけで無理にと言うわけじゃなかった」と付きまとわれたり何事も無かったかのように馴れ馴れしくされる 彼氏の前で平気で他の男とセックスしたいとか言うんですけどこれも試し行為ってやつですか？
相手は自分が不安になったり嫉妬したりするのを見るのが1番幸福に感じると言ってました
咎めるとセックスしたいって言うのは冗談って言いますけど裏でやってそう(他の男にツイッターでリプライ送ったりして誘ってる)でこっちの気が狂いそうです
サディズムとも違うのでしょうか 実際やってるからね。
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