境界性（ボーダー）被害者友の会 Part168 [無断転載禁止]©2ch.net
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恋人が境界性パーソナリティー障害だった、家族が境界性パーソナリティー障害だった、今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
次スレは原則>>980が立てる
スレ立て時は>>1の一行目に↓を追記すること
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前スレ
境界性（ボーダー）被害者友の会 Part167
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499588028/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>938
気がついてビッグウェーブに乗ってる最中のラッキーな奴！
未来は今より確実に明るい。
目指せ絶縁離婚。 意味不明な攻撃って何だ？
どんな事も自分ちゃんのために目先の
事に必死になってるのがボダだから。
意味はあるよ。全部自分の精神の安定のため。 >>936
もめ事を乗り切って長く依存しあう共依存者の方被害が大きいことは覚えておけ。
そうやってキチガイはコントロール可能の信じてるうちは立派な共依存者（キチガイ）だ。 >>940
ボダには意味があっても俺には意味不明。離婚したいと言いながら
俺の家に入りたがる。
離婚したいと言いながら子供の監護権と親権を分離して関係を持ちたがる
などなど。
自分で足元にダイナマイト投げつけ自爆しその痛みを俺に向ける
感じ。なにがしたいのか？ >>942
注目してほしい、自分の存在が大切かを分からせたい。わがまま言うけど、そんな事ないよと言ってほしい。自分の思い通りに動いてほしい。 ボダって自分を心が弱い、繊細みたいに思い込んで美化してるけど
やってることめちゃくちゃ図太くて心臓に毛が生えすぎじゃないか？？？
主張が大体「私のためにお前が我慢しろ苦労しろ、私が少しでも苦しむのは嫌だがお前の苦しみは知らん」って感じだし
人にそんなめちゃくちゃな要求を突きつけたら嫌われるのが当たり前、っていうのが普通の感覚なのに、
そこまでしてなお依存しようとするなんて、普通並みの繊細さを持ってたら無理。厚かましすぎる
見捨てられ不安や試し行為についても、普通は人にわざと嫌がらせしたら見捨てられるのが当然なのに、
どれだけ傷つけても見捨てられない可能性が少しでもあると思ってるのがそもそも図々しい
その底無しの自惚れと無神経は一体どこから来るんだろう
誰かと関われば傷つけると自覚した上で人に近寄り続けるのも、最初から自分のために他人を犠牲にするつもり満々ってことでしょ？普通は申し訳なくて恥ずかしくてできないよね
充分自尊心高くて自分大好きで神経図太いと思うんだが一体どの辺りが弱いんだろう ボダって接する人間すべてに親を求めてくるからじゃないかな
どんなに駄々をこねて暴れて泣きわめいても、親は子供を守る見捨てない
それを体感したいんだろう 俺はお前の親じゃねえし、親になるつもりもねえよ
この当たり前すぎる言葉をボダにぶつけるべき >>936
「治る(寛解する)」という場合も「治らない(寛解しない)」という場合も、
「物事には程度差や条件差があって、自分の経験した事例は必ずしもその全てではない」という認識は必要だと思うし、
そういう前提の元に話しているという前振りはした方が良いと思うよ
健常の会話ならば、こういうのは文脈や行間を読めば事足りる話だけど、
ボダに振り回されてメンタルをやられた人などは、言わば「健常でないコミュニケーション」にやられたわけで、
文脈や行間を読むための共通認識が壊されてしまっている場合が多いからね
健常なコミュニケーションは様々な前提を省略することでスマートなやり取りを実現するが、
前提が破壊されてしまっている状況においては、どうにも言葉足らずになってしまいがちだ >>937
>>936の理屈自体は何も間違ってないよ
むしろ極めて安全性重視の無難な対応だと言える
無論、上手く行かないパターンも多々あるのだろうけど、
「これでダメなら自分の手には負えない」と諦めるための適度な線引きにもしやすいんだよな
少なくとも、このスレにおいては「ボダ」の定義が異様に緩いので、試す価値は十分あるやり方だと思う
仮に相手が健常者の範疇であっても基本的にこの対応で問題になることはあまりないという点が優れている
これ自体は「至って健常な対応」だからね
ただし同時に、こういうのってわりと最初の方からそういう態度を確立しておかないと上手く行かないとも思う
ボダには強い見捨てられ不安があるので、理屈の上ではまさに王道の手段だが、
同時に強い見捨てられ不安は相手(タゲ)をコントロールする方向に向きやすい
>>936の手段は「コントールされないこと」を前提とする手段だから、その点で表面的にはボダの理想と相容れない場合が多い
ボダ本人がタゲをコントロールできると思い込んでいる場合は、激しい抵抗を受ける覚悟は必要だろう
いずれにしても、ボダ対応で重要なのは「きちんと相手を観察・考察し『これでダメなら仕方ない』と覚悟して一貫した対応を行う」ことだと思うよ
例外を設けるとボダは「自分に都合の良い例外」を物事の基準に置きたがるから、例外的対応は少ないに越したことはない
そういう意味では、自分自身で>>936みたいな結論に到達できない人は端から諦めた方が良いのかもね
他人の意見に自分の人生を委ねると、上手く行かなかった時に他人の所為にしてしまいがちだしな
上手く行く・行かない以前に、そもそも覚悟が定まらないケースが多いかと思われる そんな簡単にキチガイをコントロールできたら、こんなにスレ続かないよ。
二度と取り返しの付かない事件をしでかしたり、妊娠したり、子供がいたりしたら
簡単に『コイツはキチガイ、これでダメなら仕方ない』とあっさり切り捨てられるのかどうか。
自分は騙されないと自信を持ってる人の方がそこを利用されて騙されやすい物らしい。
ボダを甘く見ない方がいい。 何も考えずに全否定して離れるか排除するのが楽でいいよ(実行可能なら) このスレ見てると、全部職場のボダにみえる。
どんだけ、クローンで増殖してんだよ。 >>944
>主張が大体「私のためにお前が我慢しろ苦労しろ、私が少しでも苦しむのは嫌だがお前の苦しみは知らん」って感じだし
おかしくなったときまじでそれ言うわｗｗｗ
大事にしてるなら男が全部払うの当たり前でしょって
だから言ってやったよ
んじゃおまえおれのことそんだけ好きで大事だっていうならおまえが全部俺のぶん出せよって
それから言わなくなった
でもご飯とかはおごっちゃってるなあ おれ甘やかし過ぎかも >>948
レスありがとう
頭の悪い自分には100%理解できてるか怪しいが意味はわかった
ここまでの線引きをする等は、もうとっくに実行してきた人達がこのスレにいるんじゃないかな。
軽度ボダ重度ボダでも対応変わってくるだろうし。
だから(自分にはそう見えたんだが)安易にアドバイスしてるっぽくみえたのが気に触ったんだよ 軽度だろうが重度だろうがボダはボダだろ
問答無用で全否定して排除するか逃げるかの二択しかない
融和や共依存の選択肢を残してる時点でお前もボダと同罪だから消えろ >>954
俺は共依存の選択肢なんて書いてないぜ
ちゃんと読んでね
とりあえず書き込みは自重する ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責める
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量服薬
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症、過食症
・極度の潔癖症か不潔
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す、見つける
・ありもしないストーカー被害を訴える
・ありもしないDV被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る ボダは何人か見たけど、全員凄い良い人のふりして
近づいて来るからやっかいでしょうがない。
1人は自分の依存相手を必死に真似てたから心底怖かった。
3ヶ月位しないと本性出さないし気が付いたら手遅れ。
ボダを早めに見ぬく手立てはないものか。 自分が見たボダ何人かに共通してたのはとにかく目がおかしかったな
目付き悪いんじゃなくておかしくない時でも常に瞳孔が開きぎみ
おかしくなってる時は瞳孔ガン開きで爬虫類系の目
それから笑う時も目は細めて笑わない しっかり目を開けたまま笑うから笑い方も変だった 別れてからふいに覗いたTwitterでポエムしてて
これ見た共通の友達は「可哀想、被害者」とか思うんだろうなぁ
ツイキャス一から百まで全部説明してやろうか 別れても粘着が酷すぎる
そのパワー他に使えないのって感じ 別れたボダ女にネットで悪口書かれて、住所とか晒させたんだけどこういう場合は無視でいいよな？
警察に言った方が良いか？ 他の誰かが被害を受けないためにも今の時点で通報して殺しておくべき
と思ったけど個人情報握られてると檻から出てきた後に襲ってきそうで怖いな
でもまあ身を守るための策として警察相談はやっとくべきだとは思う >>953
＞ここまでの線引きをする等は、もうとっくに実行してきた人達がこのスレにいるんじゃないかな。
ボダは認知の歪みとメンタルが不安定化している影響で、例外を例外として処理することが困難だったりするから、
そこんとこで認識のギャップによって深刻な被害に遭っている人は結構多いと思うよ
このスレでもウンザリするほどそういう事例を見たしな
ボダとの二者関係においては、一度決めたことに例外を設けるのは好ましくない
例外の可能性があれば、そこに「試す価値」が発生するわけで、要するに試し行為の材料になってしまうんだよね
それがどんなに低確率の例外でも、あるいはボダにとって得な例外でも損な例外でもね
これが健常者同士の付き合いならば、個人差はあってもある程度の融通は利くし、
お互いの共通理解によって例外として処理することが可能なので、厳密にやりすぎると逆に堅苦しくなってしまうんだよな
(もっとも、あまり曖昧すぎるのもそれはそれで問題になりやすいけどさ)
なので正常性バイアスによって被害が深刻化しやすい
ボダと付き合うなら、自分が直面しているそれが異常事態だと過不足なく認識していないといけないんだけど、
人間の脳ってわりとそのあたり鈍感にできているんだよね
健常な世界においてはそれで正常なんだけど、異常事態においては対応に不足が生じがちだ
ましてやここにいる人間は、全部が全部最初から相手がボダだと知っていて付き合っていたというわけでもないので、
付き合い出した初っ端にそこんとこの認識のギャップによって致命的なミスを犯しているケースは多いんじゃないかな？
例えば、自身の些細な虚栄心によってボダの極端な理想化をうっかり肯定してしまって、
結果的に心身を壊しかねないレベルの無茶な努力が恒常的になってしまったりとかね
例外処理が困難な人物を相手にする場合は、最初のボタンの掛け違いがわりと致命的な認識のギャップに繋がりやすいので、
「気づいた時にはもう手遅れ」なんてことも往々にしてあるかと 殺さなくても牢屋に閉じ込めて誰とも関わらずに黙々と死ぬまで
仕事をすればいい。
ボダもその方が快適なんじゃないか。 境界性（ボーダー）被害者友の会 Part167
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499588028/
自演は何処に？
ワッチョイの深い意味ってなんですか？ >>965
文章が長いけど分かりやすくて伝わりやすいね。
俺がこんな長文書いたら途中から何が言いたいかわからなくなりそう。 >>964一応書かれる前は警察に相談行ったんだ
警察に行って捕まえられても追いかけられそうで怖い、失うもの何も無いから攻撃が全力で怖いわ 言い方悪いけどこいつら人間地雷なんだよ
地雷は普通自分で踏んでしまうものだけどこいつらは存在自体が地雷でしかも歩き回るから気づかない奴はこいつらが地雷だって気づかない
目に見える地雷に気づかない方も気づかない方だけど地雷なのに人間のふりしてるこいつらが許せない ゴミをゴミと呼んで何が悪いって感じだし言い方気にする必要なくね
擬態されるくらいならさっさと誰も巻き込まずに自殺するか死ぬまで引きこもってくれる方がありがたい。もちろん更生は望まないし認めない >>971
書き込み内容だけみてるとテロリストと変わらないな。
ボダが戦争起こしたりテロしたり、下らない事ばかりするんだろうな。
カッとなって殺したみたいな事件は全部ボダのような気がする。
欲望が際限ないし、遺伝するらしいから子孫だけは残さないで欲しい。 ボダの親子に騙されて、8日後に結婚するところだった
内容証明郵便を送って婚約を取り止めることにした
会って話をすると絶対にタゲられる
女が本性を表して早く気付いて助かった >>974
逃げ切れて良かったね
ボダと関係ないけど慰謝料とかは大丈夫なの？
婚約までいくと発生すると思うのだけど。 >>974
親子でボダ女はあるあるだし、人生を搾り取られてカスになると棄てられる運命。
早く気付いて良かったね！ ボダって発症するものなの？
それとも元々の性格に近いものなの？
人間ってどうあがいても20歳近くまでは
親の影響下にあるからそれによって歪められたものって
もはや病気じゃない気がするんだけど 個人的にだけど「性格」だと思う
陽気とか内向的とか性格にあるけどボダっていう性格な気がする
ちなみにボダの子供はボダだったよ ボダは性格だよ。病気ではない。医者から話聞いた事ある。 性格っていうのは元々の性根みたいなもん？
健常者の話になっちゃうけど、数年ぶりに会ったら凄い性格が変わってたとかあるけど、もしボダが性格というなら何か衝撃的な出来事があれば変化するということなのかな >>982
ボダの更正は余程の事がないと変わらないらしい。本人の強い信念(宗教に入信する、教えを学ぶ)覚悟がいるそうだ。これも医者に聞いたことがある。
ボダとは女友達だったのだけど、重なる不純異性行為で嫌になり医者に相談した時の話。
付き合いしてはいけないとキッパリと言われたよ。 >>983
なるほど
治らないのと同義って事ですね ボダは家庭環境が原因で脳の病気とかでなく環境性遺伝な気質
ボダの親も意味不明なことでキレまくったりするし
たんに子は親の鏡的な話 イスラム教徒がイスラム教の考え、生活様式から簡単に抜け出せないのと同じようなもんじゃないかな
ボダの親も知らない人の前では発狂しないけど娘の話きいてたら発狂しまくったり
>>956にかいてあるような自己中かつ理不尽なこといってるみたいだよ 次スレ
共依存の出入りが激しいので出禁の旨を書き加えておきました
境界性（ボーダー）被害者友の会 Part169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510841245/ >>987
そのｱｳｱｳはコピペ貼ることでしか擬態できない池沼なんでNG案件 ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責める
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量服薬
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症、過食症
・極度の潔癖症か不潔
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す、見つける
・ありもしないストーカー被害を訴える
・ありもしないDV被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る 自分が見たボダ何人か初対面の特徴。
・姉御肌気質。面倒見良さそう。
・仕切りたがり。
・人見知りが激しそう。
・キレイ好き、潔癖症。
・知人、友人はみんな凄く大人しそう。人が良さそうな人ばかり。
・待ち合わせに必ず遅れる。
・男好き、出会い探しに必死。 お前は私の願いを100%叶えろ
99%しか叶えられなかったんだから
浮気されても捨てられてもしょうがないだろ
私がお前のお願いを聞く？
はあ？何言ってんの？
なんでそんなことしないといけないの？ 脱価値化した後のボダはマジでヤバい
今まで最愛の恋人みたいな扱いだったのが親の仇かっていうぐらいに豹変する >>996
几帳面に遡って記載していただきありがとうございます。 ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責める
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量服薬
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症、過食症
・極度の潔癖症か不潔
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す、見つける
・ありもしないストーカー被害を訴える
・ありもしないDV被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 94日 15時間 26分 56秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
