新・統合失調症の人とその家族のためのスレｯﾄﾞ★６ [無断転載禁止]©2ch.net

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 09:30:56.98

あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
荒らし・煽りは放置・無視。
荒らしに反応する人も荒らしです。
sage進行でお願いします。

前スレ
新・統合失調症の人とその家族のためのスレｯﾄﾞ★５
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1488945533/

**優しい名無しさん** · 2018/03/09(金) 19:22:13.16

>>796
わかる
うちのも以前とは明らかに人格変わった
公的機関の電話相談みたいな所にかけてみて相談した事あるけど糖質じゃなく人格障害ではと言われてしまう位だ
発症から時間経ってて、陰性症状が主なんだけどとにかく周囲に敵意向けまくりだし何もかも他人のせいだし
過去の自分が我慢してたせいで発症したというのが本人の主張なんだけど、
明らかに事実誤認してて歪んだ認知を元にそう信じ込んでて手に負えないからなるべく距離置くしかない

2018/03/09(金) 20:10:23.55

■Microwave auditory effect／マイクロ波可聴効果
tps://braincontrolhedge.wordpress.com/2013/02/01/microwave-auditory-effect/

パルス波形のマイクロ波照射によって、人間や動物の頭蓋内に音をマイクロ波送信し、音声を聴覚がある特定の人間や動物などに脳に直接音を識別さ
せる効果。
米国での研究では、アラン・フレイが1962年にマイクロ波の聴覚効果について最初に論文を発表した。 “Auditory-System-Response-to-Radio-
Frequency-Energy-Technical-Note （聴覚システムへ無線周波数エネルギーを送信する技術）” （1961）と “Human-Auditory-System-Response-to-
Modulated-Electromagnetic-Energy （変調された電磁エネルギーの人間の聴覚システムの応答）”（1962）J. Applied Physiology
フレイは変調されたパルスでの送信機を使用していた。例えば、パルス幅、ピークパワー密度とパルス繰り返し率などのトランスミッタ·パラメータ
を変化させることによって、5kHzの周波数範囲以上で聴覚感覚を誘発することができると記した。

**優しい名無しさん** · 2018/03/09(金) 20:52:39.59

>>803
やっぱりあるよね
脳の変質とかもあるのかなあ
あとは境界性パーソナリティ障害も持ってるのか

統合失調症の薬飲んでればボーダーにも効くとは思うんだけど

**優しい名無しさん** · 2018/03/09(金) 23:49:12.66

統合失調症は甘え
自己愛からくる被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者

統合失調症患者は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ

お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/03/10(土) 00:17:30.63

糖質患者によく言われる認知の歪みっていうのがあるけど、それが本人が信じたい方向に
（本人に都合よくと言えばいいのか）歪んでるように感じる
そういうのも相まって自己愛性人格障害っぽく見えてる気がする
糖質の苦しみから逃れたいから、自己防衛本能で併発してしまうのかなという気もするけど
周囲にとっては鶏が先であろうが卵が先であろうが振り回されたり敵意向けられたりする事がつらいという
事実に変わりはない

2018/03/10(土) 01:12:50.50

>>804

◆yahoo知恵袋における、「頭」と「爆発音」（または「破裂音」）の検索結果
chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%A0%AD+%E7%88%86%E7%99%BA%E9%9F%B3&class=1&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

夜寝ていると、頭の中でパーンとかドカッとかいう破裂音がして眼をさます時が最近...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q114892306/a17822958;_ylt=A7dP5XcoNPdTiygA4G2OAPR7

眠りに入る時の爆発音？
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210989627/a35530383;_ylt=A7YWPQ9n7_FT_3cAVYSOAPR7

耳鳴りの一種でしょうか？
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215068877/a46629618;_ylt=A7YWPRxPU.1TRA0AxKqOAPR7

**優しい名無しさん** · 2018/03/10(土) 06:52:06.81

飲みすぎて便所の回数多すぎだろ
小便は便器の中にしろ　外したら拭け
些細な音に反応してドンドンするな
音に敏感なくせに自分は爆音　ふざけるな
1人で全部食うな　家族の分を残せ
俺の自慢の兄貴はどこへ行ったんだ？
あの頃の兄貴を返せよ　返してくれよ

**優しい名無しさん** · 2018/03/10(土) 17:36:44.36

>>804
>>808 つづき

数年前からもうすぐ眠りにつくかという時に頭の中で「ドーン！」と音がして目覚めるということが度々あります。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1054086650/a135877262;_ylt=A3xTwsTJU.1TpHUA5eaOAPR7

頭の中で「パン！」と破裂音がします。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212273237/a39249293;_ylt=A7dP5XnMU.1T4RAAQIKOAPR7

頭の中で小さな爆竹のようなバンッといった感覚の症状が多いときには五回程ありま...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112520311/a40009181;_ylt=A3xTwDPbU.1T3DsAfoiOAPR7

頭の中で大きな音が・・・
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310580033/a34395279;_ylt=A3xTwstAVO1Tzn0ARYCOAPR7

2018/03/10(土) 20:27:56.40

>>804
>>810 つづき

今頭の中で破裂音のようなものがしたのですがなんだったのでしょうか? そのあとは...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1056066795

ここ最近頭の奥から？破裂音が聞こえる感じがします。実際奥なのかはわからないで...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1448232069

もうずいぶん前からなのですが夜横になるとたまに頭の中でパンというような音がします。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13125567198/a315206831;_ylt=A3xTwsZCVe1T428AJcCOAPR7

頭の中が破裂する音（正確には耳の奥かな）？表現は難しいですが、車のバーストし...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015333525/a47307788;_ylt=A7dP5XC86_FToQoAR2GNAPR7

**優しい名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:06:06.12

糖質は完全な被害者

**優しい名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:07:44.13

糖質の患者が被害者なのはそうだと思うよ、本人に過失があって発病する訳じゃないし
でも患者本人が自分は被害者と言ってる場合、前提として周囲の誰かのことを想定して
加害者と言ってるんだとしたら、なかなか寛解には至れない
誰かのせいでこうなったとかではなく、どうしたら治るのかを考える事が出来るようになれば
それが寛解への近道だと思う

2018/03/11(日) 00:09:15.45

>>804
>>811 つづき

おかしな質問ですみません。もうずいぶん前からなのですが夜横になるとたまに頭の...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13125567198/a315206831;_ylt=A2RAEEC_7PFTGRgAWHWOAPR7

頭内爆発音症候群について
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1432611784/a86808770;_ylt=A7YWPRZe7fFToBoALtCOAPR7

寝る時、目を閉じてしばらくウトウトしてると頭の真ん中から突然｢バン！｣や｢バチン...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1486990119/a208321466;_ylt=A2RAEEV57fFT5jsASH6OAPR7

**優しい名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:12:06.32

周囲の誰かを敵に見立ててる人は、その敵意が妄想を生んだり認知を歪ませてしまう
そうではないんだよ
周囲の人達だって、あなたが治った方がいいに決まってるでしょ
身内に統失患者がいる方がいいと思う人なんていないんだよ
味方だからこそ、あれこれ言うんだよ
それを理解して欲しい

**優しい名無しさん** · 2018/03/11(日) 08:38:03.24

それはまともな感覚ではそうだ
だが実際には違う
人間の卑劣さ、浅ましさを甘く見るな

寛解認定受けても周囲から小馬鹿にした態度や
舐めた態度と取り続けられ、陰湿な嫌がらせを受けると
また再発してしまう

糖質憎し、こいつの所為で自分の人生ダメになったとか、
全部糖質の所為にしてるゴミのような連中がいる
こいうのは糖質を発狂させて、施設送りになればいいと
でも思ってる。はっきり言って糖質より頭がおかしいから

**優しい名無しさん** · 2018/03/11(日) 12:05:33.22

こっちの言う事を分かってほしい、こっちが正しいという人を見ると
病気への理解が全然足りてないからこりゃダメだといつも思う
確かにある意味統失より頭がおかしいっていうかどうにもならんと思う
統失は治療につながれば言動がまともに変わる可能性があるけど
統失でもないのに噛みあわない人はもう望みがない
こういうタイプと家族だと統失でなくても精神がやられるしね

**優しい名無しさん** · 2018/03/11(日) 12:11:56.64

歌の特定フレーズを何回も繰り返すってのは統合失調症にありがちな症状なの？
30分に5,6回は繰り返してる
歌う→しばらくやめる→歌うの繰り返し
こういう症状なのか暇なだけなのかどちらだ
壊れたオルゴールという表現がピッタリ当てはまる

**優しい名無しさん** · 2018/03/11(日) 12:14:32.70

糖質旦那と離婚したい
実家に縁切られてる人だし泣いて頭下げるから一回は取り下げたけど
お風呂と歯磨き常に避けようとするし
まともな会話もできないし
私の実家で仕舞って置いた来客用のお菓子勝手に食べちゃって手グセ悪くて恥ずかしいし
昼に炊いたご飯の残りを晩ご飯にしようと思って保温してたらおかずも味付けも無しに全部食べちゃうし

耐え難い

**優しい名無しさん** · 2018/03/11(日) 12:18:55.77

誰に遠慮することもない
ここでくらい思いの丈をぶちまけていって下さいな

**優しい名無しさん** · 2018/03/11(日) 12:19:06.63

>>814
決めつけてる人にレスするのもアレだけど
頭内爆発音は電磁波全く関係ない
Wifiすら無い時代に田舎暮らしのストレスMAX状態で発生した
おそらく金縛りと同じメカニズムで発生してる
あるいは入眠時の痙攣
ストレスを溜めないようにして規則正しい生活リズムにしていれば治る

**優しい名無しさん** · 2018/03/11(日) 12:32:16.98

>>817
人間みんなどこか壊れてるもんだよ

>>818
うちの母も繰り返し同じ独り言言ってた

>>819
子供いないなら離婚しちゃいなよ

**優しい名無しさん** · 2018/03/11(日) 17:39:23.58

>>819
離婚おすすめ

**優しい名無しさん** · 2018/03/11(日) 18:25:02.64

>>819
それって本当に糖質の症状なの？
レスに書かれてる部分だけだと糖質というより認知症のように見えなくもないけど

**優しい名無しさん** · 2018/03/11(日) 19:52:32.74

うちの統失も認知症入ってるみたいで、(30代)
食べる加減全く制御出来なくて、
一気食いして、後で廊下などで突然吐いたりしてる

さっき風呂入ろうとしたら、
食べカスがウヨウヨ浮いてた
どうやら湯舟で吐いて、そのまま逃げたぽい
今風呂入れ直している最中だけど、
1日何度もトイレやその他諸々汚されてそのままで、
片付けは家族に押し付けられてストレス
指摘すると親が逆ギレレベルで大騒ぎするし

**優しい名無しさん** · 2018/03/11(日) 19:59:18.74

>>824
糖質の陰性症状と認知機能障害

**優しい名無しさん** · 2018/03/11(日) 20:27:05.72

>>825
それは治療したほうがいいな
吐くってのは胃にも食道にも歯にも負担がかかる
掃除するのも大変だし
臓器と歯が傷んで苦しむことになるのは吐いてる本人だから
時間と量を決めて義務的に食べるようにさせたほうがいいが
本人がそれを理解できるかどうか
どれだけ食べても吐いてたら栄養をちゃんと摂取できない
最悪、衰弱死する

2018/03/11(日) 23:17:55.55

■DSM-IV 医学博士アレン・フランセス DSM5（精神医療のＤＳＭ診断マニュアル）公開文書

医学博士アレン・フランセス／アメリカ精神医学学会の『精神疾患の診断と統計マニュアル』（ＤＳＭ）の作成に20年間関わり、1994年に発表された第四版（ＤＳＭ
－４）の作成委員長。

「米精神医学会の言う「4人に1人は精神病」などというのは信用してはいけない。精神疾患の疫学調査などはデータを好きなように捻じ曲げることが可能だ。ロバート
・スピッツァー氏とともにDSM の編纂責任者として経験したことは、DSM が製薬企業によって政治的・商業的に巧妙に利用され、精神疾患の偽りの大流行を生んでしま
ったことである。」

「誤解を生みやすい考えの一つが、精神科の問題は全て科学的アンバランスによるもので、服薬で病気が治るという考え方です。この考えによって製薬会社は過去３０
年に渡って薬を売ることが出来た訳です。」

**優しい名無しさん** · 2018/03/12(月) 00:17:52.94

>>826
>>824です
そっか…
糖質も最終的には廃人になるというのが知識としてはあったけど、そんな風になってしまうと
家族としては切実につらいね

発症してから何年くらい経ってるの？
薬を飲んでも、陽性症状とは違うからそんなに明確な効果が出るものでもないんだろうか…

**優しい名無しさん** · 2018/03/12(月) 00:56:21.61

健常者より早く脳が萎縮していくから
発症繰り返したら認知症や人格荒廃とかは起きてしまうかも

まあ元々平均寿命は60歳、
自殺抜かしても62,3くらいだから、
認知症が進む前に亡くなることも多い

**優しい名無しさん** · 2018/03/12(月) 10:56:11.36

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kanto/1446134908/

**優しい名無しさん** · 2018/03/13(火) 14:25:25.46

世間では春は気分が明るくなるのに、我が家では統失の具合が悪くなる春は地獄

**優しい名無しさん** · 2018/03/13(火) 17:27:46.98

現在進行形で春の糖質祭り中だよ
こっちは身体の具合悪くて滅入ってるので、
｢そんなにベラベラ何時間も話せる元気あるなら仕事しろ｣としか思えない

**優しい名無しさん** · 2018/03/14(水) 00:18:01.13

やたらにボディソープにこだわって変えたがる

**優しい名無しさん** · 2018/03/14(水) 08:17:45.90

みんな春は調子悪いんだねウチのもダメ
妄想酷い

**優しい名無しさん** · 2018/03/14(水) 08:24:45.41

糖質の親が身体的にも要介護になったので
在宅介護のスレッドをよく見るんだが、
みんな「あんなに完璧だった親が認知症になって何も出来なくなり悲しい」とか
「認知症になってから被害妄想が酷くて振り回されるから辛い」とか
完璧だった時期があるだけ羨ましいんだが・・・
異常行動に悩まされてるのがたったの数年て
本当に羨ましい

**優しい名無しさん** · 2018/03/14(水) 10:50:14.34

>>834
うちの糖質は同じシャンプーなどを大量に買い置きしてる
しかも大容量タイプ
自分の部屋持っていけカス

**優しい名無しさん** · 2018/03/14(水) 12:57:28.06

>>836
すごいよくわかるよ
うちは認知症の親と糖質の兄弟だけども、地獄だよ

**優しい名無しさん** · 2018/03/14(水) 14:41:35.99

親がてんかんで認知症の入り口をウロウロしてる感じ＆要介護2
自分一人で世話しているところに半年前から糖質の妹が同居になってとても疲れる。
今自分は無職でうちも経済的に苦しいのに、自分は毎日のように通販で物を買い放題でお菓子は毎日食べまくり。
家の事も介護も何もしないしイライラしてしまう。
薬の副作用かいつもんーんーと言ってるんで近くにいると気が散って考え事もできない。
でも暴れたりしないだけいいのかもね。

**優しい名無しさん** · 2018/03/14(水) 22:43:17.70

>>832
昔から季節の変わり目（特に冬から春）って精神疾患が悪化するって言うけど何故なんだろう

**優しい名無しさん** · 2018/03/14(水) 23:33:16.76

>>840
寒暖の差が激しくて自律神経が乱れるからじゃないの？
秋も結構あるようだけど

**優しい名無しさん** · 2018/03/15(木) 02:28:35.20

糖質の家族に殺意を向けられたらどう対応すればいいんだろう
今その家族は措置入院中だけどとりあえず3ヶ月だけのようだし今後のことを考えると怖くてたまらない

**優しい名無しさん** · 2018/03/15(木) 04:58:49.10

>>840
寒くて縮こまってたのが暖かさで開放されるからじゃね？

**優しい名無しさん** · 2018/03/15(木) 07:05:20.95

>>840
寒暖差が激しいから自律神経がやられる

**優しい名無しさん** · 2018/03/15(木) 10:31:53.10

>>842
医者にちゃんと伝えておこう

**優しい名無しさん** · 2018/03/16(金) 19:08:25.83

>>840
気圧の変化で脳が圧迫されるんだろうか

**優しい名無しさん** · 2018/03/16(金) 20:33:36.22

季節の変わり目に体調不良になるのはよくあることで統失だけじゃないのに
なんで特別な不思議なことのように思ってるんだ？
そもそも健康に関する情報がなさすぎる人が多い
統失以前の話しだけど情弱すぎ
自分の家族が病気になってもぜんぜん情報収集してないっぽくてすごいね

**優しい名無しさん** · 2018/03/17(土) 08:45:21.27

それで他の病気にも詳しい847は、季節の変わり目に体調不良になる理由をいつ書いてくれるのかな？

**優しい名無しさん** · 2018/03/20(火) 04:47:19.22

久しぶりにトウシツ母に会いに行くの緊張する
可哀想なんだけどついイライラして酷い言動取りがちなんだよね
ちな自分も体調不良中だー三寒四温って身心に来るね

**優しい名無しさん** · 2018/03/21(水) 01:16:43.05

>>849
わかる。同じ。
会うまではそう思っても会話してるとイライラ。
帰る時にはしばらく会いたくないと思う。なのに心配になるし･･･。
やっぱり親なんだよね。
もう知らないって出来ない。

**優しい名無しさん** · 2018/03/22(木) 09:35:35.55

糖質の発症って二～三十代が多いってネットにあるけど、五～六十代でもあるもんなんだろうか？
まあ、無くはないのかな

**優しい名無しさん** · 2018/03/22(木) 09:36:47.30

引越しして半年経ったんだけど最近母の言動が最近おかしくて怖い
聞こえない隣人の声が聞こえてたり、携帯電話の情報を抜かれてると言い出したり
ここの人はどうやって家族を病院へ連れていった？

**優しい名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:58:56.02

5～60代でも糖質の発症はする筈
ただ認知症にもレビー小体型認知症といって糖質に似た症状が表れるものがあるよ
脳の器質異常が起きることによって幻覚見たりとかするらしい
そこは素人の意見聞くより専門家に相談して判断した方がいいかもね

あとうちの家族の場合だけど発病は大学受験の頃だった（母が後で思い返して
そういえばあの頃から変だった、と）
でも親は放置してて、患者本人が自殺企図するまで病院には連れて行けなかったようで
発病してから数年経ってる
伝聞形式で書いてるのはどちらも私が家にいなかった頃に起きたので
だいぶ経ってから知ったから

**優しい名無しさん** · 2018/03/23(金) 09:16:34.89

>>818
たまに職場や学校とかでも高揚した気分を抑えられずに口笛吹いてご機嫌いいアピールする人いるけど、多分そういう感じでしょ。
浮かれてたり気分いいのをアピールする感じで口笛吹く人って不快に思われるけど、口笛吹いたり大きな声で歌ったりって糖質系かどうかのポイントかもしれない。

壊れたオルゴールって正にその通りで、知り合いの糖質も決まった歌の決まったフレーズを音程やメロディ関係なく何時間も歌ったりしてた。
歌うのは構わないけど、静かな所で周囲の迷惑考えずに大声で歌ってて嫌がられてた。

**851** · 2018/03/23(金) 09:18:41.28

>>853
ありがとうございます
幻覚は今のところなくて、幻聴と妄想が強くなってて、家中のコンセントの差込み口を塞いでます
だから糖質の方かなと思ってます
精神科は受診待ちしてるところです
精神科はどこも予約制だからすぐ翌日や翌々日に受診できないのがつらいなぁ

853の家族も大変でしたね
自殺遂行する前に止められて良かった

**優しい名無しさん** · 2018/03/23(金) 20:44:31.52

家族が入院された事ある方
大体どれぐらいで陽性症状が落ち着いて退院になりましたか？

**優しい名無しさん** · 2018/03/24(土) 08:56:30.38

最初の1か月半はまともに薬を飲めてない(拒否する、吐き出す、1錠お試し程度とか、どの薬にするか調整)
3か月目に例によって出されたけど、そのころにはまあまあ落ち着いてた

**優しい名無しさん** · 2018/03/24(土) 16:24:16.31

温かくなると活動をするのかな？

家の庭で作業をするも外にはでない。

一人暮らしで大丈夫か心配。

**優しい名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:26:59.20

うちの糖質、四六時中ブツブツ言ってるんだけど、
即入院案件だよなコレ
県の入院緊急電話みたいなのが有るから、
電話掛けてみるかな

**優しい名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:53:57.01

まずは病院に行くよう勧めてみては？
暴力を振るうとか自他に危害を加えるとかしてない限り、まずは通院・治療から
本人の同意なしに入院させる場合はいろいろ条件があるしいきなり入院は出来ないよ
意外にハードル高いんだよね…

**優しい名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:47:11.64

糖質の家族との会話をどうしたらいいですか？
否定はしない方がいいというけど
「ここには盗聴器がある。カメラでも見てるから恐ろしい！」
って言われたらどう答えたらいいのか困ってる

幻覚の方は「そうだね、でも今は居ないよ」と一度受け入れてから「でも今は居ない」と否定すると
対応策がネット書かれてたけどカメラや盗聴器の類はどうすれば・・・？

**優しい名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:16:07.92

>>857
ありがとうございます
3ヶ月が目安なんだね
幸い薬は飲んでる様なので早く合う薬が見つかれば良いのですが

**優しい名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:20:35.47

>>861
そうなんだ？怖いねー、ところで晩御飯カレーでいい？(さっと話題を逸らす)

**優しい名無しさん** · 2018/03/26(月) 02:58:28.40

>>850
見捨てられないですよね
ため息しか出ない

**優しい名無しさん** · 2018/03/26(月) 10:18:12.22

>>863
今度それやってみます

**優しい名無しさん** · 2018/03/26(月) 12:02:20.76

>>865
補足です
私もネットの受け売りですが、疑問形で返事するのはハッキリとした同意を返すことで妄想を補強させない為です
肯定してあげたり寄り添う部分は本人の感じてる恐怖感に対してがいいそうですよ

**優しい名無しさん** · 2018/03/26(月) 15:12:49.70

>>866
補足ありがとうございました
納得です

**優しい名無しさん** · 2018/03/27(火) 09:01:12.26

>>861
あなたが専門家につながることが必要。なるべく早く。

**優しい名無しさん** · 2018/03/28(水) 05:33:55.33

実家の姉が統失で、現在措置入院中
両親とも高齢で、軽い認知症の症状も出てきてる
今の所は親二人は実家に住んでて姉は近くのアパート住まい
私は実家から車で2時間ほどの他県に住んでたけどそろそろ真剣に今後のことを考えねばと思ってる

今入院してる病院は今回警察沙汰になって急遽空きのある病院に入院することになったもので
あと２ヶ月くらいで追い出されるらしい
今後のことはその病院には相談できなさそうと親は言ってる
通院してるクリニックには入院設備がないが、親に普段から入院設備のある病院に行かせた方がいいのではと言ったら
患者本人が嫌だと行かなくなるし、家から近いのがそこ位しかないので仕方ないとの事だった

手始めに精神保健福祉センターに行って相談しようかと思うけど、いざとなるとどんな事を相談すればいいのか
わからなくなってきた
こういう事を聞くといいよとか何でもいいのでアドバイスあればよろしくお願いします

**優しい名無しさん** · 2018/03/28(水) 19:49:24.35

今後のことって何をさしてるのかだけど、どこかに丸投げしたいって感じなら
誰にもどこにも動いてもらえないと思うけど具体的にどうしたいの？

軽い認知症って書いているけど単に年取って呆けてきたことを言っているのか
診断済みなのか、それによって全然違うと思う

**優しい名無しさん** · 2018/03/29(木) 01:58:00.90

相続関連と後見人は今からまとめた方がいいね

**優しい名無しさん** · 2018/03/29(木) 03:08:45.30

869です
相談したいと思ってるのは姉の今後についてです

認知症は、父は既に診断済み、母は医者の診断によると年齢相応（80代）の状態
本当は私が実家に同居した方がいいように思うけど、姉が長年私のことを敵視している
もう十数年姉とは会っていないし連絡も取り合ってない（住所電話番号も知らされてない）状態
なので同居どころか姉が来る可能性のある日は実家に近づくこと自体を母から拒まれてる
母は父と二人で入れる施設が見つかり次第入居する予定と言ってる

成年後見人のことは以前から言ってるけど（私は敵視されててるのもあり本人から拒否されるから無理。
でも姉は金遣いが荒く金銭管理する人は必要）母はそのうち何とかするの一点張りで既に何年か経過

姉は何度か措置入院してるけど、退院してしばらくすると副作用（太る）を嫌って薬を勝手にやめ結局再発、というのを繰り返してる
デイサービスも行ってるけど好き嫌いや人見知りが激しくあまり役だっていないし長続きしないようだ

患者本人から長きにわたり敵視されてる私がどうやって関わっていけばいいのかが一番不安
一人暮らしの姉に薬を続けさせるにはどうしたらいいのか、あとは経済的なことも心配
（障害年金は貰ってるが家賃は親が出してる）

**優しい名無しさん** · 2018/03/29(木) 08:35:42.08

関わる気持ちがある前提で相談に行くと
引き取ってになるかもしれないけどそれもあり？
なしならいっそ出ていかずに話がうまくできない親が
行政に任せるというかそれこそまるなげした方がという気もする
今まで関わってこなかったのにいきなり同居とか無理でしょ
というか気持ちがあったらとっくにそうしてるはずだし
気持ちがないのは伝わるからうまく行かない
敵視や拒否されるからはまあ口実だよね
親亡き後は生保受けてもらって後は福祉にお願いできればいいが

**優しい名無しさん** · 2018/03/29(木) 11:14:30.44

横だけど、実際統失の身内への敵視は、
執着に近いものがあるから、
ターゲットの人は何も出来ないよ
そもそも言うこと聞かないし、ただの会話もすぐに喧嘩に持って行こうとして進まない

なんで｢口実｣とか変な受け取り方してんだろ

**優しい名無しさん** · 2018/03/29(木) 16:37:18.91

すごい思考停止だな
敵視されてて今は信頼を取り戻した家族からすると
そういうケースになる家族もあるだろうけどそれだけじゃないとしかいいようがない

口実って言うのはわかるな
敵視されてるとなれば逃げるには絶好だしうまく使えばいいと思うよ

**優しい名無しさん** · 2018/03/29(木) 17:03:27.21

統失本人ですが、家から出て一人で
暮らしたいです。ですが、今のところ
無理なので、毎日絶望の日々を
送っています。

**優しい名無しさん** · 2018/03/29(木) 17:36:10.99

>>876
家族はもっと絶望していると思うから出たいなら福祉課や保健所などで相談した方がいいよ

**優しい名無しさん** · 2018/03/29(木) 18:37:57.32

>>875
敵視されてて信頼を取り戻したとのこと
どんな感じの敵視から、どのようにして今の状態に持ってこられたのでしょうか
もし良かったら具体的なことを教えて頂けるととても嬉しいのですが

**優しい名無しさん** · 2018/03/30(金) 08:31:55.25

ご家族がお住まいの役所の福祉課はもう行きましたか？
相談すれば、役所か委託されてる施設の人がサポートに入ってくれるかもしれません
通院サポートや、年金内で入れる施設の紹介をやってるところもあるようです
とにかく頼れそうな所には話を聞いてもらいにいったほうがいいです
親が認知症や高齢であること、それゆえか成年後見人もつけるといいつつつけておらず
自分は敵視されてて関わりを拒否されていることも伝えましょう
同居ダメ、絶対

**優しい名無しさん** · 2018/03/30(金) 10:09:07.92

>>878

何回書き直しても超長文になりすぎてうまくいかないので書き込むのはやめておく…
どういう関係性かわからないから参考にならないかもしれないし
>>863 みたいなことの積み重ねだよ
雪が降って白く積もるみたいに安心が充分にたまっていくと信頼に近づく
病気に焦点を当てすぎない
普通のこと、楽しい事、嬉しい事、そういうのが大事
人と仲良くなったり信頼してもらう時と何も変わらない
ビビッて身構えるとぎくしゃくするし、上から目線の人も嫌だよね
病気を理解して症状は症状と整理して巻き込まれないように距離をとる

もし難治性で相当症状が重いなら服薬してある程度症状が落ち着くまでは
こちらの努力でどうにかなる以前の段階だと思う
あと再発を繰り返していてどんどん難しくなってるとかね
無理に同居しても自分が生きていけなくなる
それなら退院と同時に福祉にお願いしていく方向でいいと思う
入院・転院できる病院を探す役目を果たせばよい
親が認知症で面倒を見る人がいない事、引き取らない事はきっぱり言う

見込みのある人と思われると押し付けられるよ
背負わなくてもいいんだから
手続きまではしてあげればいいと思う
国の制度が悪い
親には親の思いがあってあれこれいうかもしれないけど
親の言うことが正しいとは限らないし世代交代するしかない年齢だよね

良くなる見込みがあるなら頑張ってみるのは応援するけど
共倒れの道は選んじゃだめだよ

**優しい名無しさん** · 2018/03/30(金) 12:54:34.87

警察沙汰にまでなるほど人格が荒廃してしまったのって、書かれてるように薬飲まない→再発の繰り返しが一番の原因なのでしょうか？

逆を言えば、薬と通院さえきちんとしてれば具合のの良し悪しの波はあっても平常に暮らせるんってことかな
近所に患者さんいるけど、会話や言動見てても、言われなければ病気って全くわからない

**優しい名無しさん** · 2018/03/30(金) 13:21:20.65

実感以外に根拠無いけど、激しく荒廃してるのは初診の時点で完全に手遅れだったような場合が多いのでは。

**優しい名無しさん** · 2018/03/30(金) 16:16:50.53

身近にいる方は庭いじりと買い物とごみ捨て以外の外出はない。

一人暮らしだから仕方ない場合の外出。

不健康なんだろうなぁ。

**優しい名無しさん** · 2018/03/30(金) 20:36:31.00

>>881
それが一番大きいと思いますよ
この病気の患者は自分は病気じゃない周囲がおかしいと言い張ったり
薬を勝手に飲むのをやめたりとにかく一筋縄じゃいかないことが多い
もっとも、一昔前は行政は知らんぷり、警察や保健所は手助けしないで
どんどん悪化してった患者もそれなりにいたと思われる

**876** · 2018/03/30(金) 21:08:55.95

家から出たいのっては、生活保護で暮らしたいってことです。
施設にぶち込まれるなんて真っ平です。
福祉課や保健所に相談に行たって、

主治医に連絡され薬増やされる or 入院勧められる。親も大賛成ということで
無理やり入院させられる感じになるのは目に見えています。
死んでも自筆のサインなんてしないけど。

施設に放り込まれたらもうそこが終の棲家みたいになると思います。

もう統合失調症のレッテル貼られてしまったので、どうあがこうが
一般社会には復帰できませんが、一挙一足監視されて、調子が悪いだの
薬飲んでるかだの、薬増やそうねだの、入院したほうがいいだの、
そういうの要りません。

本当のこと言うとね、周りが過剰反応してるだけで、本人は別にいたって
普通の場合が多いと思います。

**優しい名無しさん** · 2018/03/30(金) 22:28:39.38

もうほんと限界。糖質の妹と暮らすのは…。とうとう私自身慢性不眠症になってしまった。離れて暮らしたい。
貧乏だから無理だけどさ。ほんと眠れないのはきついよ。薬で無理矢理寝てるから自然な眠りできる人が羨ましくてたまらない。
妹のやつ夜中でも突如大声出すから余計に眠れない。糖質って夢見てても大声出すんだね。ほんとまじきついくてこっちが死にたくなってたまらないよ…。

**優しい名無しさん** · 2018/03/31(土) 09:05:32.62

大変だね
うちも似た状況だったのでお察しします
今のうちにできることを一つ一つやっておくしかないです
そしたら何かをきっかけにうまく転がりだすこともありますから絶望しないでね
福祉関係への相談や援助要請はしっかりしておきましょう
あと、あなたもかかってないなら病院へ

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 21:20:01.39

弟が統合失調症でルーラン8mgを毎日服用しているのですが、最近、車に強い興味を抱くようになり、自動車学校に通い出しました。
重度の統合失調症の患者が車の運転をしても大丈夫なのでしょうか？主治医は運転してもいいと許可を与えているそうです。
弟の症状は、自分に都合の悪いことがあるとすぐにキレて暴言や恫喝をしたり、欲を抑えられなかったり、誰かれ構わず揉め事を起こしたりするといったものです。
病気になって間もない頃、一度、些細なことで殺されかけたことがありましたが、最近は不安定ではあるものの、直接暴力を振るうことはないようです。
一緒に生活していないのでこれまで何があったのか、その全ては知らないのですが、親とのトラブルで警察沙汰になったことも去年あったそうです。

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 21:24:10.17

ちなみに、弟は運転そのものに興味があるのではなく、主治医が乗っている高級車に強い興味を抱き、その車に惚れたから免許を取ると言っています。
その高級車は新車では手が届くものではないのですが、中古であればなんとか買えると言っています。
3500ccの車なので維持費がとても高く、自分も親も反対しているのですが、本人は人権侵害だと言って激しく怒りをぶつけてくるのでどうにもなりません。

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 23:22:49.52

それらの内容は全て主治医は把握してるのですか？
運転自体は統失＝禁止とならないのは事実です
症状と「重度の統合失調症」としては薬が足りない気もしますが他にも飲んでいるかもしれませんね
それより重度の状態では新たに学習すること自体がかなり困難になる気がします
本を読む、文章を追う、人の話を聞いて理解すること自体ができない状態になっていることもしばしば
自動車学校の勉強がスムーズにできるのであればそこまで重度ではなく、だからこそ家族が困るというか
弟さんは働いているのですか？お金を自分で出せるなら止めるのがさらに難しいですね

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 23:24:40.06

主治医が良いと言ったのは本当なんでしょうか？
誰彼構わず揉め事起こすって、本来なら自宅で軟禁でもしとかないとそのうち他人にも警察沙汰起こすレベルなのでは？
高速道路で夫婦死なせた加害者思い出した

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 01:26:17.90

>>869です
遅くなりましたがアドバイス下さった方々ありがとうございました

姉との関係の修復は多分無理な気がします
個人情報的な意味で心配なので前回書いた以上の詳細は書けませんが、新聞に統失患者が家族を殺した事件等載ると
他人事とは思えないぐらいの危機感を持っています
以前警察沙汰になったのも親や実家建物に危害を加えてのことなので

最初に症状が出てから治療にかかるまでに時間が開いたのがこうなった原因かなと思います
両親は当初、単なる引きこもり程度に思って数年にわたり好きなようにさせていた（放置してた）ようですし
姉が発病した頃はまだパソコンも普及しておらず情報を集め難かった時代だったのもあるし
私も実家を出た後で、両親に任せきりにしてたのも良くなかった
もともとは姉の敵意は両親と学生時代の担任に向いていましたが、親をあまりに責めるのを私が見かねて
注意したところ喧嘩になり、それ以来私に敵意が向くようになりました
それが十数年前、その頃は暴力的な暴れ方はしてなかったのですが…
状態が悪化するととても行動的になるのもあり、最近は正直姉がこわいです
教えて頂いたことを参考に近いうちに役所に行ってみようと思います
ありがとうございました

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 04:29:05.26

>>890
主治医は把握しているはずです。他の病院に行った時に入院を勧められたのですが、親がそれに逆らう形で現在通院しているクリニックに駆け込んでいます。
ルーランだけを服用すると副作用でパーキンソン症候群のような症状が出るので、その副作用を抑える薬も服用しています。睡眠薬も服用しています。
やはり、重度の統合失調症であれば学習能力もままならないのですか。
弟は統合失調症になってから薬を飲みながらTOIECで800～900程度のスコアを出し、中退した大学にも復学して卒業しています。
現在、親が資金援助している個人経営の塾講師のような仕事をしていますが、収入は少ないはずです。
以前、主治医も、本当に病気であれば学校に通うこともできないはずだと言っていたそうなのですが、もしかしたら本当の統合失調症ではないのかもしれません。
とにかく、恫喝して自分のわがままを通したり、何かトラブルが起きれば病気を盾にして「俺は統合失調症だからチャラにしろ」というパターンの繰り返しになっています。

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 04:38:35.76

>>891
主治医が運転しても良いといったのは間違いありません。その医師は緩和的な姿勢の人らしく、他で治療を断られていても受け入れたり要求された薬を出したりするようです。
実際、去年、仕事がらみでも警察沙汰になっているそうです。
強制わいせつか何かの罪で逮捕され、略式起訴されて罰金刑になっています。
以前、バイクに乗っていた時に自損事故を起こしたことがあるので、車の運転をするようになっても何かしら事故やトラブルを起こしそうなのでかなり不安があります。

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 08:02:57.39

統失なら重度じゃないか
他の精神疾患の彩りを感じる
統失よりそっちの方がやっかい

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 15:17:46.18

それだけ頭が良いと自分の飲みたい薬を調べて要求しそうだし
先生の前では落ち着いてるふりもできそうだし
先生も要求どおりの薬を出しそうでコワイ
副作用を抑える薬とか睡眠薬以外の抗精神病薬が大事
先生に実態が全部伝わっている上での処方ならいいけど

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 16:54:50.88

凛乃子@ring6565
https://twitter.com/ring6565

https://twitter.com/ring6565/status/980633858277167105?s=21
これはあまり新入社員に教えたくないライフハックなんですけど、失業しても失業手当貰えますし職業訓練校に入ればお金貰いながら就職活動できます。
欝になったら傷病手当が1年6ヵ月支給されます。傷病手当が枯渇しても障害年金があります。鬱病の診断書は「最近気分が落ち込んでて」とか言えば貰えます

https://twitter.com/ring6565/status/980636460029165568?s=21
製薬会社の仕事は薬を作るのではなく「新しい病」を作ること。鬱病はビジネスのために作られた病。心療内科の診察の適当さを見ればわかるだろ。5分程度話聞いて「欝ですね～お薬出しておきますね～」これが正しい診断と言えるのか

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 18:31:33.25

>>894
私が家族なら免許は全力で止めます。
その医師は、事故歴や逮捕歴を把握しててもオッケー出したのならやぶ医者なのかなと疑いたくなります
患者のやりたいことは止めない姿勢の医師はいますが、実際に他害して逮捕歴があるのにそれって？？？です

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 23:50:46.83

夜中に独り言を喋りながらドアや引き出しをドタンバタン騒音出したり、どこかに行って要らないものを買ってきたり、万引きしたり、警察で騒いだり、役所行って騒いだり

母親死んでくれ

**894** · 2018/04/03(火) 20:03:51.79

今日、実家に行ったら弟は中古の高級車ではなく、新車の高級車をローンを組んで買うと言っていました。
年収は100万もないはずですが、ローンと維持費が払えるとはとても思えません。恐らく事故も起こすと思います。
それを指摘するとやはり逆上してキレるのでそれ以上何も言えないような状況に持って行こうとします。
特に母親がそれを助長するようにこちらに何も言わせないように目配せしたり手で突いてきたりするので、どんどん要求がエスカレートしていく状態。
「自分はバカではないから計算はできる」、「俺は人に迷惑を掛ける奴が嫌なんだ」、「俺は努力しない奴が嫌いなんだ」
といった具合にまるで立場が逆の暴言を吐き続けて相手を黙らせようとします。そしてそれを親が通してしまうという悪循環がずっと続いています。

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 23:17:31.13

共依存だね
問題を起こす人の陰に親の問題あり
まず親からどうにかしないと話がまとまらないだろう

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 23:39:43.23

>>889では親も反対してるとあったように思うけど、今は賛成しているの？
それとも車の購入それ自体には反対してるけど、お兄さん本人の前では表立って兄弟であるあなたに
反対意見は言わせないようにしているという事？
どちらにしろまずは患者本人よりもお母さんとよく話し合った方がいいかもね

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 12:21:29.88

>>901
まさにその通りだと思います。母親が弟を溺愛していて甘やかしすぎたせいだと思います。
母親は弟のことを「～ちゃん」と呼ぶのですが、自分も弟も中年と言ってもいい年齢になっています。
弟は常に暴言、恫喝、暴力で家庭内を支配しようとし、父親も母親も手懐けられているような状態になっています。
ほんの少しでも母親が弟に何か言うと「俺に対してだけ物凄く厳しいことばかり言う」と後になって言ってくるくらいなので、
道理が通じる状態ではないようです。自分が弟に何か言ってもすごいキレ方をしてきます。