断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・87』 [無断転載禁止]©2ch.net
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こういうのに全く動じなくなった俺は大人になったな
しかし、そんだけ体に悪いものならやっぱり飲まないのが一番だなやっぱりw 飲酒行動の異常
少しでもアルコールを口にするとほどよい量で切り上げることができず必ず飲み過ぎて問題を起こしてしまう
アルコールをほどよい所でとめる能力が無くなったためである（コントロール障害）これが正常な大量飲酒者とアルコール依存症者を区別する大切な点である
いったんコントロール障害を起こしてしまうと、一生もとに戻らない。 飲む量や種類の調整だのができないのがアルコール依存性だからね
本当に
ずらずら上にあるお説教みたいに条件を変えて飲む量を少なく抑えることが「できない障害」なんだよね
自分は少なくともそうだからアルコール依存性なわけ 早く酔いたいからと、お酒の味も分からないくらいどんどん飲んでいると、あっという間に飲みすぎてしまいます。
おいしいお酒をゆっくり、時間をかけて飲むようにしましょう。でも、最初のビールは時間をかけて飲むと、おいしくなくなってしまうので、ビールはまずくならない程度に飲んでもいいでしょう。 アルコールばかりを飲んでいると、量も増えてしまいますから、合間にチェイサーとして水を飲むようにしましょう。お腹も一杯になり、飲み過ぎを防ぐことにつながりますよ。 お酒を飲んでほろ酔い気分でいる時は気分もいいのですが、それを越すと二日酔いになることがありますね。
二日酔いは頭痛はするし、吐き気はするし、胸やけはするしとてもつらいものです。仕事にも支障が出るし、休日だったら寝ているだけで終わってしまいます。
また、酔った勢いで失敗をすることもありますね。酔うほど飲んではいけない、と自分を戒めて、アルコールの量を減らすようにしましょう。できることから始めて、徐々にアルコールの量を減らしていけば、自然と飲む量も減っていきますよ。 俺はたぶんアル中。医者に宣告されたわけではないけどね。
仲間と飲みに行ったらトコトン飲むし、１人宅飲みでも今日はこれだけ
と決めた本数だけじゃ結局満足できずにコンビニに買いに行くぐらいだし。
でもたまに上司や取引先の人と飲む時は（飲みたくないが飲まされる時）はしっかりセーブできるんだよな。
ベロンベロンになったらマズイしね。
結局酒のコントロールなんて甘えなんじゃないかな。 セーブできる時があるならアル中ではないかと。
オススメはしないが真のアル中体験したいなら前進してみては？
俺は飲酒運転、仕事中の隠れ飲みetcこいつらの心中が理解できる状態になってからキッパリとやめてるが。 誘われたら断れない人は要注意です。
飲みに行く相手は選びましょう。仕事の付き合いなどでどうしても気を使う相手、または愚痴や面白くない話ばかり聞かされる相手に誘われることもあるかもしれません。
上手な断り方を習得し、飲みに行く回数の制限も含めて飲みに行くのであれば楽しいお酒になる会を厳選しましょう。
飲みに行ってかえってストレスをためるようでは時間ももったいないし無駄です。それくらいなら上手におひとりさまで飲みましょう。 しかしなんとも理解に苦しむ文章だ。
自分はアル中と主張する割に、最終的には否定している。
文章として成り立っていない。
何が目的かは知らんが冷やかしならお断り。
連投失礼。 おひとり様で飲みましょう。
ここに言いたいことの9割がたが集結してるな。
もっと端的にまとめた方が良い。
バカがバレるぞっと。 飲んではいけないときは、ノンアルコール飲料がオススメです。
最近は味も香りもお酒に劣らない、優秀なノンアル製品が増えています。
ビールやチューハイなどに寄せたノンアル製品は今やスーパーやコンビニで選び放題となりました。
また、運転者のためにカクテル系のノンアル製品を用意している居酒屋さんも増えましたよね。
珍しいところでは、ノンアルコールのワインなんてものもあります。いろいろ試してお気に入りを探すのも楽しいかもしれません。 真のアル中は相手が誰であろうとどんな場面だろうと飲んでしまうよ。
自分の会社の社長と飲んでグダグダになって終いには社長に説教したりぶん殴っちゃう奴もいたしな。
溺れる人みたいに自分の結婚式でもベロベロになる。
ただこうなるのは相当重度。 お金払ってノンアルに食指のばすくらいならいっそ酒買うわ。
疲れて帰ってきたら今度は基地外嫁のご機嫌取りとか。
酒と友達になったほうが有意義だ。
まあ飲むと歯止めがきかなくかるから飲まんけど。
これは一例。こんな境遇の人も中にはいるかもなって話。 ノンアルで凌いでる人、実際どうなん。
俺的にはこれで酔えたらなーと頭の中でいつまでも酒がちらつき益々ミジメな思いすると思うんだけど。 ４週間断酒したが、月イチの採血終えたらスリップしもおた 対人恐怖？酒入ってたら関係ないかな。
歩道歩いていると後からチャリンカスがやたら煽ってくるので、おっさんここ歩道やぞ！とけたくってやったよ。
酒入ってなくても何かしらクンロクいれてただろうけど。
まあ親切ってやつだ。今、チャリもそうとう厳しくなってきてるからな。 >>270
>>276
典型的なバカな文章。
話にまとまりが無い。 ありゃ、滑っちゃったか。採血の結果みて気を良くしたのかな。
連続にならなければOK通し。 救えないな。脳内酒でやられたんちゃうの？アンカ打ってまでご苦労さん。 まとめサイトだからって鵜呑みにするのはどうかと思うぞ。 話を盛り、知った振りをして、なぜか上からの物言いしかできない、
「自称アル中」の >>283 のようなのがアルコール依存症の誤解を生む ああ、俺宛ね。しくじり先生よろしく先人の経験談は切に受け止めるが吉。
アル中になりたくないならね。 最近オールフリーで助かってたけれど
アセスルファムKの後味と、強い香料が気になるようになってきた
ビールの缶が部屋にあった時ひどかったんだろうけど
1メートル圏内に缶があると匂いが鼻に付く >>287
元々気質に難を持つ者が、その原因を飲酒に転嫁し、
そして現在は断酒しているという事実(かどうかはわからないが)のみで、
自分は正常だと周知させ、尚且つ一目置かれたいのだろう
このような自称アル中の経験談などは、ただの雑音でしかない
構われたいのなら他でやれ 溺れる人見た
途中、つらすぎて何度か再生止めた
結局一日かけて何度か涙を流しながら最後まで見た
自分とは違うけど、ああいう人いたな
でも現実は、もう言葉にならない >>273
自分そうだな
酒一緒に飲んで一緒に過ごしたからやり過ごせた気がしてた
今しらふで克服練習中 何日か話題になってたから観てきた
拘束時の室井滋の笑顔
演出なのか自由にやってんのかわからんがワロタ
真面目なシーンに突然出てきてレオタードで踊る竹中直人的な異常さがあったｗｗｗ
でもお酒飲みたくなる描写うまかったね、
思い出してしまったからあんまりスレ民にはオススメしない ナルトレキソンというエンドルフィンの拮抗薬を飲むと酒を飲んでも美味しくなくなる
でも焼酎ロックとかスピリッツのようなアルコール度数の高い酒に対しては無力 アルコール依存は病気ではありません。ですから、わたしは「アルコール依存」という言葉は使っても「アルコール依存症」という言葉は使いません。そのような病気は存在しないからです。
わたしのように酒浸りになった人間なら誰でも分かると思いますが、アルコール依存は病気ではないのです。
アルコール依存とは「生き方」なんです。朝起きて飯を食う、便を排泄（はいせつ）する、働く、眠るというのと同じで、ただの行為でライフスタイルなんです。 例えば、会社帰りに飲み屋に寄って軽くひっかける、休みの日は朝から録画チェックしながら飲み始める。これのどこに問題が存在するのでしょうか。
アルコールをポテトチップスに置き換えたら、よく分かります。
会社帰りに必ず駅の売店でポテチを買い食いしてしまう、休みの日は朝から録画チェックしながらポテチをつまんでしまう。
どうですか。あまり体に良くない習慣でしょうが、決して不道徳、退廃的なこととは言い切れないでしょう。ましてや「ポテトチップス依存症」と病名を付けて治療するといったら、どう思われますか。
それなのに、事がお酒に変わると、ひどく悪い「病気」、今すぐ治さなければならない「病気」に見えてくるから不思議なんです。 アルコール依存は病気ではありません。その人のライフスタイル、生き方、嗜好（しこう）、健康状態が絡み合った「状況」にしか過ぎないのです。
ですから、アルコール依存を克服するために医療機関に行くのは、最悪の選択なのです。
そのような医療機関であなたを待っているのは、頭ガチガチの変人の医者です。彼らは理科系ですから、社会的事情あるいは家庭内状況というものを一切無視して、あなたに断酒を命じ、抗酒薬の処方箋と断酒サークルの連絡先を手渡して一丁上がりです。
基本的に、精神科の医者ってこんなふうな存在です。別に、あなたのことが好きで好きでたまらず、どうにかしてあなたを救いたいから医者をやっているわけじゃないのです。
社会からアルコールの害悪を取り除くために、病院を経営しているわけでもないのです。ただ儲（もう）かるから、病院を運営しているだけなのです。 なぜ言い切れるのかと、通院または入院で何があったのか説明よろ。 こんな心のこもっていない場所で、アルコール依存の問題を根底から１人ひとりに合った形で解決できるわけないじゃないですか。
医者が出す抗酒薬も問題アリアリな薬です。シアナマイドとノックビンという２種を大抵処方されると思いますが、この薬は早い話、少量の酒でも大量飲酒したのと同じ状況にさせてしまう薬で、たいへん危険な薬です。
アルコール依存の人間への偏見・差別に基づいた懲罰のような薬です。このような薬を飲みながら酒に手を出してしまう人の事故の可能性、危険性が全く考慮されていません。抗酒薬で命を失った人間が何人いるのか、考えただけゾッとします。 わたしはちっとも偉い人間じゃないし、どっちかというと情けないオッチャンなんです。でも、一生懸命、アルコール依存と闘ってきました。
酒を飲み始めたのはまだ２０歳。自分で作ったジンフィズを飲んだらハマってしまい、気づくと三十有余年酒びたり。休日は朝から飲み始めるドランカーになってしまい、このままじゃいけないと、某有名病院にかかったのですが……考えていたような治療ではなく絶望しました。
こうなったら自分で治す、自分でコントロールすると決意して３年。どうにかアルコール依存を克服して、今日に至っています。 医者が云々言ってるけど慈善事業じゃあるまいし
情けないおっさんだな恥ずかしくない？こんなスレチなレスして 断酒サークルというものも、基本的に役に立たない組織です。考えてもみてください、年齢や社会的地位、職業、収入、学歴、生い立ちも何もかも全く違う人間が「アルコール依存」のただ一点で打ち解けられますか、無二の心友になれますか。
そんなこと、あるわけない。なのに、問題が「アルコール依存」に及ぶと、例の生まれつき道徳心が自動的に作動し始め、断酒サークルにでも行こうか、となるのです。
肥満者が何人か集まったら、肥満を克服できますか。ニートが会合を開いて、お互いに励まし合えば、ニートを脱出できますか。
できるわけないです。アルコール問題もそれと一緒です。 断酒サークル性善説にも異議があります。断酒サークルといえど、人間の集まりなのです。人がうまく行けば不機嫌になる人もいるでしょう。人をねたむ人も、足を引っ張ってやろうとする人も当然いるのです。
断酒サークルは教会ではありません。キリスト教会に行っても救われない人は大勢いるのに、断酒サークルに入れば必ず救われると、なぜあなたは思うのでしょうか。 断酒サークルにもいかず
抗酒薬も使用せず
酒やめてるぜ。 繰り返しますが、アルコール依存は病気ではありません。その人のライフスタイル、生き方、ポリシー、テイストなどの集合体なのです。
ですから、医療機関に行っても無意味です。アルコール依存は病気ではないので、手術も投薬も全く役に立たないのです。つまり、医者にはどうすることもできないのです。 抗酒薬とは一種の「毒」で、服用後に酒を飲むと、ほんのちょっとの量でも動けなくなるほど泥酔し、吐き気や頭痛などひどい症状を引き起こす残酷な薬です。
人間には理性が、精神があります。理性的に合理的に行動できるのが、人間がほかの動物と全く違うところです。なのに抗酒薬は人間性を否定するもの。わたしは断固服用を拒否します。 今日はTRに任す。気分がのれば親身な対応でお前ら全員不快な気分にさせてやる。 断酒サークルとは、酒をやめたいと思う人たちがミーティングを持つことで、過去の生き方を反省し、アルコールへの欲望を断とうというものです。
それ自体はよいことですが、断酒サークルはしょせん人間の集まりです。善人もいれば悪人もいるでしょうし、親切な人もいれば意地悪な人もいるでしょう。
そもそも断酒サークルのミーティングで社会的地位や生い立ち、教養、収入も違う人間が集まって、実りある話ができるでしょうか。人間関係に煩わされない保証はあるのでしょうか。わたしにはとてもそうは思えません。 そもそも、断酒は難し過ぎます。また手法として過激です。いきなり酒を断ったときの、離脱症状（禁断症状）のダメージ・危険性も全く考慮されていないのです。
断酒に代わって、わたしが提唱するのは「制酒」お酒をうまくコントロールして飲む方法です。 断酒が断食なら「制酒」は一種のダイエットです。肥満を改善するときに断食を主張する専門家は少ないですが、なぜかお酒の問題になると専門家は一様に断酒を主張するのは奇妙です。例の自動的・処罰的な道徳心が根底にあるのではないか、と思われます。
アルコール問題にお悩みの方は、ほんの少しの間だけで結構ですから、考えてみてください。断酒と制酒、どちらが簡単で合理的でしょうか。どちらが自分にはできそうでしょうか。
多くの方が「制酒」を支持されることと思います。実際「制酒」は過激ではなく、穏当で容易なのです。基本的にだらしないわたしができていることからも、おわかりでしょう。 大豆は体に悪い
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加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
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断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
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植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
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炎症がうつ病の原因 2015.12.9
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シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります◆ アルコール依存性は病気だけど医者にはどうすることもできない
入院させて隔離するのも食事を管理して酒のない環境で断酒させるため
断酒が治療 人は誰しも生まれつき教え込まれてきた「道徳」に従ってしまうのだと思います。お酒を飲むのは悪で、酒を飲まないのが善だと心のどこかで思っていませんか。
まず、その自虐的な思考、マゾヒスティックな感情を自分から締め出しましょう。
そうしないと、アルコール依存は治せません。 断酒は難し過ぎます。これだけ飲酒文化が根強く定着した日本社会で、断酒を貫き通すのは並大抵のことではありません。
本当に、断酒というやり方が人間を幸福にしくれるのでしょうか。そんなことはありません。いくら医師や専門家はどう言おうとも、わたしは断酒という方法はウソだと思います。人間を決して幸福にしません。
アルコール依存者が、酒を飲んだっていいじゃないですか。たった１回のわずかな飲酒でダメになるなら、断酒という方法は大きな欠陥のある方法だと証明するようなものじゃないですか。 仏壇に手を合わせて
金輪際酒は飲みません
と誓いましょう TRがふがいないので俺登場。
たった1回のわずかな飲酒。それがダメ。いずれ連続飲酒で身体壊すまで飲んでしまうのがアル依存です。
貴方はまだアル依存の土俵にたってないと思われる。
引き返せるチャンスですし節度をもって機会飲酒を楽しむことも可能なはず。
羨ましいかぎりですよ。 煙草も酒も止める時はスパッと止めないと止められないよ わたしは断酒に代わって、自分で飲む酒を自分でコントロールする「制酒」を提唱しています。「制酒」は断酒と違って時々、あるいは毎日でも一定量のアルコールを摂取することが可能です。
勤務先や周囲に気付かれることなく、ひそかにアルコール依存を克服することが可能です。ただし、一切の依存を断つというのではありません。基本的に依存していても、飲みすぎず、ブラックアウトしない方法です。
わたし自身は、この「制酒」の方法を自分自身の体験から編み出しました。最初は手探りで、そのうち確信をもって。今では、自分の開発した「制酒」法を世に広めたいと願っています。 前置きが長くなりました。今回からいよいよ「制酒」の技法の１つひとつをご説明していきたいと思います。
さて、かつてのわたし同様、アルコール依存にお悩みの皆さんに真っ先にやっていただきたいことがあります。
それは睡眠時間を増やすことです。
何だって、そんなバカバカしいと思わないでください。実は、たばこや肥満・飽食も含めてすべての依存に即効で効くのが睡眠時間を増やすことなのです。 １日は24時間です。多くの人は睡眠７時間、労働８時間、通勤往復２時間、朝夕食事１時間、家事・洗濯・入浴２時間を費やしているのではないでしょうか。これだけで19時間です。ですから残りの５時間がいわゆる余暇、自由時間です。
いわゆるアルコール依存の人たちは、この５時間の大半を飲酒とそれに続く酩酊（めいてい）の時間に費やしてしまいます。いえ、時には５時間を超えて、睡眠時間を削ってでも飲んでしまうのです。
皆さんには会社帰りにハシゴ酒、家に帰ったら午前様なんて経験がありませんか。かつてのわたしはほぼ毎日こんな生活を送っていました。
かつてのわたしもそうでしたが、アルコール依存者には睡眠時間が短い人が多いのです。睡眠を削ってでも酒を飲みたいのです。
そう考えると逆に、飲酒時間（飲酒量）を減らすには、睡眠時間を増やせばいいと思いませんか。 ありゃ、TRと絡んでしまった。
まあ断酒方法は人それぞれ。これ以上は口出さない。
貴方の職責を全うするがよろしい。 睡眠時間を増やすと、飲酒時間が減り、必然的に飲む量が減ってきます。睡眠時間拡大こそアルコール依存克服の第一歩なのです。
先ほどたばこや肥満・飽食などの例を挙げましたが、実は睡眠を増やす方法は世界中の多くの専門家が勧める、最も簡単な方法なのです。例えば、欧米の医療機関では、重度のヘビースモーカーに睡眠剤を服用させる治療が実際に取られています。
被治療者に水分と栄養を十分に補給して、長時間作用する睡眠薬で半日以上、睡眠を取ってもらいます。それを数日間続けたあと、被治療者は喫煙の欲求が自然に消えています。つまり、ニコチンの離脱症状（禁断症状）を睡眠でやり過ごしたのです。
これはアルコール依存に対しても極めて有効な方法です。わたしの体験からも断言できます。 アルコール依存にお悩みの方はこれからは睡眠を１時間増やして、８時間にしてみてください。
すぐに寝付けなくても全く問題ありません。何なら、寝床にラジオやヘッドホンステレオを持ち込んで、音楽を聴いてても構わないのです。要は寝床に就いて、目をつぶるという行為が大事なのです。
人間にとって休息の方法は、食事と睡眠以外にありません。自分の体をいたわり、酒量を減らすこの方法、まさに一石二鳥の効果なのです。
翌朝、その劇的効果を実感できることでしょう。今まで５時間を飲酒に費やしていた方は１時間減って、２割も酒量をセーブできたのです。一方、睡眠時間は７→８時間、14.2％も増えました。それだけ、あなたは健康的になれたのです。
１円も費用がかからず、誰からも束縛されず、いくらでも酒を飲んでもよく、それなのに睡眠時間中に体を癒やすこの方法、どうか今すぐ実践してみてください。 方法は各人あるだろうけど断酒なら身近なアルコール類破棄。
禁煙だとタバコと灰皿ゴミ箱へポイがセオリーかと。 >>333
破棄しても、買えますし、飲食店に入れば飲めます
解決にはなりません >>334
そこはもう死ぬんだよ
手っ取り早くて確実だしな
そうだな 電車に飛び込めば？
これまた確実だよ
な？これでお前の悩みは解決！
さあ死んでこいw
ん？まだ電車走ってねえか
しょうがねえ
とりあえずは飲めや
末期の酒なww
グイッと飲んで派手に死ねww
悩みを解決してこいww 禁酒セラピーと禁煙セラピーが否定されてしまった。
アレン・カーかわいそう。 >>335
そう言う心境なんだ
生きてればいい事あるよ >>337
お前にこれから先にいいことなんてないね
それどころか頭に来るか目の前が真っ暗になるような悲惨なことは数えるのも嫌になるくらい巡ってくるよ
そんなことないなんて自分の都合のいいこと思っても無駄だからよ
そのうち死にたくなるからよww
痛くない死に方なんて考えるよりあっけなく死ねる方法よく吟味しとけよww >>331やってみようと思います。睡眠時間を、増やすんですね？ >>322
断酒するのは依存性そのものを治すためじゃないんだよ
依存性は治らないけど酒を断つという治療はまず酒を抜くのに必要なんだよ
体が酒の影響下から脱した生活を初めてその生活を成り立たせるため
日常生活はしらふでするもの
きちっと日常生活が成り立ってる上で余暇の間だけ酒の影響を受けるように留めるのがまっとうな生き方だけどそれがいったん依存性になったアル中の自分には無理
アルコールに溺れて生活が立ち行かなくなるから断酒して、大分断酒に慣れれば飲まなくても平気になってくる
アルコールを一口でも飲んだら飲みっぱなしになってしまう病気だから飲まないで生活できるようにするんだ
コントロール障害ではない酒飲みならアルコール依存性じゃない
あなたはそういう意味で違うかもしれないけどここ断酒スレだからさ >>343
アルコール依存は病気ではありません。ですから、わたしは「アルコール依存」という言葉は使っても「アルコール依存症」という言葉は使いません。そのような病気は存在しないからです。
わたしのように酒浸りになった人間なら誰でも分かると思いますが、アルコール依存は病気ではないのです。
アルコール依存とは「生き方」なんです。朝起きて飯を食う、便を排泄（はいせつ）する、働く、眠るというのと同じで、ただの行為でライフスタイルなんです。 >>344
なにやってんだよ
早く死ねよ
解決したいんだろ？
非とが解決方法教えてやったんだからその通りにしたらどうだ？
親切に言ってやってんだからよ >>344
世界保健機関（WHO）国際疾病分類ICD-10にアルコールによる依存症候群やアルコールの有害な使用が定められている。
アメリカ精神医学会の精神障害の診断と統計マニュアル第5版 DSM-5ではアルコール使用障害と定められている。以前はアルコール依存性と読んだ概念だ。
アルコール依存性は疾病や精神障害と言って良い こいつ、平日断酒とかいうコテハンのキチガイじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
