断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・87』 [無断転載禁止]©2ch.net
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話を盛り、知った振りをして、なぜか上からの物言いしかできない、
「自称アル中」の >>283 のようなのがアルコール依存症の誤解を生む ああ、俺宛ね。しくじり先生よろしく先人の経験談は切に受け止めるが吉。
アル中になりたくないならね。 最近オールフリーで助かってたけれど
アセスルファムKの後味と、強い香料が気になるようになってきた
ビールの缶が部屋にあった時ひどかったんだろうけど
1メートル圏内に缶があると匂いが鼻に付く >>287
元々気質に難を持つ者が、その原因を飲酒に転嫁し、
そして現在は断酒しているという事実(かどうかはわからないが)のみで、
自分は正常だと周知させ、尚且つ一目置かれたいのだろう
このような自称アル中の経験談などは、ただの雑音でしかない
構われたいのなら他でやれ 溺れる人見た
途中、つらすぎて何度か再生止めた
結局一日かけて何度か涙を流しながら最後まで見た
自分とは違うけど、ああいう人いたな
でも現実は、もう言葉にならない >>273
自分そうだな
酒一緒に飲んで一緒に過ごしたからやり過ごせた気がしてた
今しらふで克服練習中 何日か話題になってたから観てきた
拘束時の室井滋の笑顔
演出なのか自由にやってんのかわからんがワロタ
真面目なシーンに突然出てきてレオタードで踊る竹中直人的な異常さがあったｗｗｗ
でもお酒飲みたくなる描写うまかったね、
思い出してしまったからあんまりスレ民にはオススメしない ナルトレキソンというエンドルフィンの拮抗薬を飲むと酒を飲んでも美味しくなくなる
でも焼酎ロックとかスピリッツのようなアルコール度数の高い酒に対しては無力 アルコール依存は病気ではありません。ですから、わたしは「アルコール依存」という言葉は使っても「アルコール依存症」という言葉は使いません。そのような病気は存在しないからです。
わたしのように酒浸りになった人間なら誰でも分かると思いますが、アルコール依存は病気ではないのです。
アルコール依存とは「生き方」なんです。朝起きて飯を食う、便を排泄（はいせつ）する、働く、眠るというのと同じで、ただの行為でライフスタイルなんです。 例えば、会社帰りに飲み屋に寄って軽くひっかける、休みの日は朝から録画チェックしながら飲み始める。これのどこに問題が存在するのでしょうか。
アルコールをポテトチップスに置き換えたら、よく分かります。
会社帰りに必ず駅の売店でポテチを買い食いしてしまう、休みの日は朝から録画チェックしながらポテチをつまんでしまう。
どうですか。あまり体に良くない習慣でしょうが、決して不道徳、退廃的なこととは言い切れないでしょう。ましてや「ポテトチップス依存症」と病名を付けて治療するといったら、どう思われますか。
それなのに、事がお酒に変わると、ひどく悪い「病気」、今すぐ治さなければならない「病気」に見えてくるから不思議なんです。 アルコール依存は病気ではありません。その人のライフスタイル、生き方、嗜好（しこう）、健康状態が絡み合った「状況」にしか過ぎないのです。
ですから、アルコール依存を克服するために医療機関に行くのは、最悪の選択なのです。
そのような医療機関であなたを待っているのは、頭ガチガチの変人の医者です。彼らは理科系ですから、社会的事情あるいは家庭内状況というものを一切無視して、あなたに断酒を命じ、抗酒薬の処方箋と断酒サークルの連絡先を手渡して一丁上がりです。
基本的に、精神科の医者ってこんなふうな存在です。別に、あなたのことが好きで好きでたまらず、どうにかしてあなたを救いたいから医者をやっているわけじゃないのです。
社会からアルコールの害悪を取り除くために、病院を経営しているわけでもないのです。ただ儲（もう）かるから、病院を運営しているだけなのです。 なぜ言い切れるのかと、通院または入院で何があったのか説明よろ。 こんな心のこもっていない場所で、アルコール依存の問題を根底から１人ひとりに合った形で解決できるわけないじゃないですか。
医者が出す抗酒薬も問題アリアリな薬です。シアナマイドとノックビンという２種を大抵処方されると思いますが、この薬は早い話、少量の酒でも大量飲酒したのと同じ状況にさせてしまう薬で、たいへん危険な薬です。
アルコール依存の人間への偏見・差別に基づいた懲罰のような薬です。このような薬を飲みながら酒に手を出してしまう人の事故の可能性、危険性が全く考慮されていません。抗酒薬で命を失った人間が何人いるのか、考えただけゾッとします。 わたしはちっとも偉い人間じゃないし、どっちかというと情けないオッチャンなんです。でも、一生懸命、アルコール依存と闘ってきました。
酒を飲み始めたのはまだ２０歳。自分で作ったジンフィズを飲んだらハマってしまい、気づくと三十有余年酒びたり。休日は朝から飲み始めるドランカーになってしまい、このままじゃいけないと、某有名病院にかかったのですが……考えていたような治療ではなく絶望しました。
こうなったら自分で治す、自分でコントロールすると決意して３年。どうにかアルコール依存を克服して、今日に至っています。 医者が云々言ってるけど慈善事業じゃあるまいし
情けないおっさんだな恥ずかしくない？こんなスレチなレスして 断酒サークルというものも、基本的に役に立たない組織です。考えてもみてください、年齢や社会的地位、職業、収入、学歴、生い立ちも何もかも全く違う人間が「アルコール依存」のただ一点で打ち解けられますか、無二の心友になれますか。
そんなこと、あるわけない。なのに、問題が「アルコール依存」に及ぶと、例の生まれつき道徳心が自動的に作動し始め、断酒サークルにでも行こうか、となるのです。
肥満者が何人か集まったら、肥満を克服できますか。ニートが会合を開いて、お互いに励まし合えば、ニートを脱出できますか。
できるわけないです。アルコール問題もそれと一緒です。 断酒サークル性善説にも異議があります。断酒サークルといえど、人間の集まりなのです。人がうまく行けば不機嫌になる人もいるでしょう。人をねたむ人も、足を引っ張ってやろうとする人も当然いるのです。
断酒サークルは教会ではありません。キリスト教会に行っても救われない人は大勢いるのに、断酒サークルに入れば必ず救われると、なぜあなたは思うのでしょうか。 断酒サークルにもいかず
抗酒薬も使用せず
酒やめてるぜ。 繰り返しますが、アルコール依存は病気ではありません。その人のライフスタイル、生き方、ポリシー、テイストなどの集合体なのです。
ですから、医療機関に行っても無意味です。アルコール依存は病気ではないので、手術も投薬も全く役に立たないのです。つまり、医者にはどうすることもできないのです。 抗酒薬とは一種の「毒」で、服用後に酒を飲むと、ほんのちょっとの量でも動けなくなるほど泥酔し、吐き気や頭痛などひどい症状を引き起こす残酷な薬です。
人間には理性が、精神があります。理性的に合理的に行動できるのが、人間がほかの動物と全く違うところです。なのに抗酒薬は人間性を否定するもの。わたしは断固服用を拒否します。 今日はTRに任す。気分がのれば親身な対応でお前ら全員不快な気分にさせてやる。 断酒サークルとは、酒をやめたいと思う人たちがミーティングを持つことで、過去の生き方を反省し、アルコールへの欲望を断とうというものです。
それ自体はよいことですが、断酒サークルはしょせん人間の集まりです。善人もいれば悪人もいるでしょうし、親切な人もいれば意地悪な人もいるでしょう。
そもそも断酒サークルのミーティングで社会的地位や生い立ち、教養、収入も違う人間が集まって、実りある話ができるでしょうか。人間関係に煩わされない保証はあるのでしょうか。わたしにはとてもそうは思えません。 そもそも、断酒は難し過ぎます。また手法として過激です。いきなり酒を断ったときの、離脱症状（禁断症状）のダメージ・危険性も全く考慮されていないのです。
断酒に代わって、わたしが提唱するのは「制酒」お酒をうまくコントロールして飲む方法です。 断酒が断食なら「制酒」は一種のダイエットです。肥満を改善するときに断食を主張する専門家は少ないですが、なぜかお酒の問題になると専門家は一様に断酒を主張するのは奇妙です。例の自動的・処罰的な道徳心が根底にあるのではないか、と思われます。
アルコール問題にお悩みの方は、ほんの少しの間だけで結構ですから、考えてみてください。断酒と制酒、どちらが簡単で合理的でしょうか。どちらが自分にはできそうでしょうか。
多くの方が「制酒」を支持されることと思います。実際「制酒」は過激ではなく、穏当で容易なのです。基本的にだらしないわたしができていることからも、おわかりでしょう。 大豆は体に悪い
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加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
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断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
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植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
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炎症がうつ病の原因 2015.12.9
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シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
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炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
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江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
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ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります◆ アルコール依存性は病気だけど医者にはどうすることもできない
入院させて隔離するのも食事を管理して酒のない環境で断酒させるため
断酒が治療 人は誰しも生まれつき教え込まれてきた「道徳」に従ってしまうのだと思います。お酒を飲むのは悪で、酒を飲まないのが善だと心のどこかで思っていませんか。
まず、その自虐的な思考、マゾヒスティックな感情を自分から締め出しましょう。
そうしないと、アルコール依存は治せません。 断酒は難し過ぎます。これだけ飲酒文化が根強く定着した日本社会で、断酒を貫き通すのは並大抵のことではありません。
本当に、断酒というやり方が人間を幸福にしくれるのでしょうか。そんなことはありません。いくら医師や専門家はどう言おうとも、わたしは断酒という方法はウソだと思います。人間を決して幸福にしません。
アルコール依存者が、酒を飲んだっていいじゃないですか。たった１回のわずかな飲酒でダメになるなら、断酒という方法は大きな欠陥のある方法だと証明するようなものじゃないですか。 仏壇に手を合わせて
金輪際酒は飲みません
と誓いましょう TRがふがいないので俺登場。
たった1回のわずかな飲酒。それがダメ。いずれ連続飲酒で身体壊すまで飲んでしまうのがアル依存です。
貴方はまだアル依存の土俵にたってないと思われる。
引き返せるチャンスですし節度をもって機会飲酒を楽しむことも可能なはず。
羨ましいかぎりですよ。 煙草も酒も止める時はスパッと止めないと止められないよ わたしは断酒に代わって、自分で飲む酒を自分でコントロールする「制酒」を提唱しています。「制酒」は断酒と違って時々、あるいは毎日でも一定量のアルコールを摂取することが可能です。
勤務先や周囲に気付かれることなく、ひそかにアルコール依存を克服することが可能です。ただし、一切の依存を断つというのではありません。基本的に依存していても、飲みすぎず、ブラックアウトしない方法です。
わたし自身は、この「制酒」の方法を自分自身の体験から編み出しました。最初は手探りで、そのうち確信をもって。今では、自分の開発した「制酒」法を世に広めたいと願っています。 前置きが長くなりました。今回からいよいよ「制酒」の技法の１つひとつをご説明していきたいと思います。
さて、かつてのわたし同様、アルコール依存にお悩みの皆さんに真っ先にやっていただきたいことがあります。
それは睡眠時間を増やすことです。
何だって、そんなバカバカしいと思わないでください。実は、たばこや肥満・飽食も含めてすべての依存に即効で効くのが睡眠時間を増やすことなのです。 １日は24時間です。多くの人は睡眠７時間、労働８時間、通勤往復２時間、朝夕食事１時間、家事・洗濯・入浴２時間を費やしているのではないでしょうか。これだけで19時間です。ですから残りの５時間がいわゆる余暇、自由時間です。
いわゆるアルコール依存の人たちは、この５時間の大半を飲酒とそれに続く酩酊（めいてい）の時間に費やしてしまいます。いえ、時には５時間を超えて、睡眠時間を削ってでも飲んでしまうのです。
皆さんには会社帰りにハシゴ酒、家に帰ったら午前様なんて経験がありませんか。かつてのわたしはほぼ毎日こんな生活を送っていました。
かつてのわたしもそうでしたが、アルコール依存者には睡眠時間が短い人が多いのです。睡眠を削ってでも酒を飲みたいのです。
そう考えると逆に、飲酒時間（飲酒量）を減らすには、睡眠時間を増やせばいいと思いませんか。 ありゃ、TRと絡んでしまった。
まあ断酒方法は人それぞれ。これ以上は口出さない。
貴方の職責を全うするがよろしい。 睡眠時間を増やすと、飲酒時間が減り、必然的に飲む量が減ってきます。睡眠時間拡大こそアルコール依存克服の第一歩なのです。
先ほどたばこや肥満・飽食などの例を挙げましたが、実は睡眠を増やす方法は世界中の多くの専門家が勧める、最も簡単な方法なのです。例えば、欧米の医療機関では、重度のヘビースモーカーに睡眠剤を服用させる治療が実際に取られています。
被治療者に水分と栄養を十分に補給して、長時間作用する睡眠薬で半日以上、睡眠を取ってもらいます。それを数日間続けたあと、被治療者は喫煙の欲求が自然に消えています。つまり、ニコチンの離脱症状（禁断症状）を睡眠でやり過ごしたのです。
これはアルコール依存に対しても極めて有効な方法です。わたしの体験からも断言できます。 アルコール依存にお悩みの方はこれからは睡眠を１時間増やして、８時間にしてみてください。
すぐに寝付けなくても全く問題ありません。何なら、寝床にラジオやヘッドホンステレオを持ち込んで、音楽を聴いてても構わないのです。要は寝床に就いて、目をつぶるという行為が大事なのです。
人間にとって休息の方法は、食事と睡眠以外にありません。自分の体をいたわり、酒量を減らすこの方法、まさに一石二鳥の効果なのです。
翌朝、その劇的効果を実感できることでしょう。今まで５時間を飲酒に費やしていた方は１時間減って、２割も酒量をセーブできたのです。一方、睡眠時間は７→８時間、14.2％も増えました。それだけ、あなたは健康的になれたのです。
１円も費用がかからず、誰からも束縛されず、いくらでも酒を飲んでもよく、それなのに睡眠時間中に体を癒やすこの方法、どうか今すぐ実践してみてください。 方法は各人あるだろうけど断酒なら身近なアルコール類破棄。
禁煙だとタバコと灰皿ゴミ箱へポイがセオリーかと。 >>333
破棄しても、買えますし、飲食店に入れば飲めます
解決にはなりません >>334
そこはもう死ぬんだよ
手っ取り早くて確実だしな
そうだな 電車に飛び込めば？
これまた確実だよ
な？これでお前の悩みは解決！
さあ死んでこいw
ん？まだ電車走ってねえか
しょうがねえ
とりあえずは飲めや
末期の酒なww
グイッと飲んで派手に死ねww
悩みを解決してこいww 禁酒セラピーと禁煙セラピーが否定されてしまった。
アレン・カーかわいそう。 >>335
そう言う心境なんだ
生きてればいい事あるよ >>337
お前にこれから先にいいことなんてないね
それどころか頭に来るか目の前が真っ暗になるような悲惨なことは数えるのも嫌になるくらい巡ってくるよ
そんなことないなんて自分の都合のいいこと思っても無駄だからよ
そのうち死にたくなるからよww
痛くない死に方なんて考えるよりあっけなく死ねる方法よく吟味しとけよww >>331やってみようと思います。睡眠時間を、増やすんですね？ >>322
断酒するのは依存性そのものを治すためじゃないんだよ
依存性は治らないけど酒を断つという治療はまず酒を抜くのに必要なんだよ
体が酒の影響下から脱した生活を初めてその生活を成り立たせるため
日常生活はしらふでするもの
きちっと日常生活が成り立ってる上で余暇の間だけ酒の影響を受けるように留めるのがまっとうな生き方だけどそれがいったん依存性になったアル中の自分には無理
アルコールに溺れて生活が立ち行かなくなるから断酒して、大分断酒に慣れれば飲まなくても平気になってくる
アルコールを一口でも飲んだら飲みっぱなしになってしまう病気だから飲まないで生活できるようにするんだ
コントロール障害ではない酒飲みならアルコール依存性じゃない
あなたはそういう意味で違うかもしれないけどここ断酒スレだからさ >>343
アルコール依存は病気ではありません。ですから、わたしは「アルコール依存」という言葉は使っても「アルコール依存症」という言葉は使いません。そのような病気は存在しないからです。
わたしのように酒浸りになった人間なら誰でも分かると思いますが、アルコール依存は病気ではないのです。
アルコール依存とは「生き方」なんです。朝起きて飯を食う、便を排泄（はいせつ）する、働く、眠るというのと同じで、ただの行為でライフスタイルなんです。 >>344
なにやってんだよ
早く死ねよ
解決したいんだろ？
非とが解決方法教えてやったんだからその通りにしたらどうだ？
親切に言ってやってんだからよ >>344
世界保健機関（WHO）国際疾病分類ICD-10にアルコールによる依存症候群やアルコールの有害な使用が定められている。
アメリカ精神医学会の精神障害の診断と統計マニュアル第5版 DSM-5ではアルコール使用障害と定められている。以前はアルコール依存性と読んだ概念だ。
アルコール依存性は疾病や精神障害と言って良い こいつ、平日断酒とかいうコテハンのキチガイじゃね？ どう捉えるかだな。病気と受けると病気だから仕方がない。
飲む口実になるんだな。
気をつけろ。 >>344
なんだ盗作か
頭悪い奴がやる奴だな
どうせ読んでなかってけどな
やはり死んだ方が良さそうだ
死ねよ
盗作なんかしてる場合か？ww 細かいことはいいんだよ。やめる気あるなら断酒会いっとき。
理解できない。プライドが許さないなら自ら経験しろ。
愚者は経験に学ぶ。俺もまたしかり。 >>355
「愚者は経験に学ぶ」の意味知ってて言ってるのか？ >>356
まぁ自分の無力を認めてるってことで見どころあるじゃないか 刺激に嗜癖して右往左往の人生はまっぴらだ
酒的にも精神的にもシラフな人生を選ぶ タバコはハイライト１日一箱程度、5年ほど前に特に苦労もせずやめられた
誰かが吸ってても、映画で喫煙シーンが出てきても他人事というかなんとも思わない
むしろ気の毒だとすら思う
けど、酒はなあまだ一週間たたないけど、映画とかドラマで飲むシーン出てくると飲酒欲求くるし人が楽しそうに飲んでるのみると来るものがある
いつか酒もタバコのように感じられるようになるのかな 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
↓直訳
愚者だけが、自分の経験から学ぶと信じている。私はむしろ、最初から自分の誤りを避けるため、他人の経験から学ぶのを好む。 おっ、反響でかいな。
Γ80で医者に恫喝され断酒会へ発展したときは何様だと思って理解できなかったが、医者は歴史を知っている。
素直に指示に従っていたらと今にして思う。 >>363
血圧で健康診断で引っかかった事は無い。3日程断酒して健康診断を受けているので離脱がひどい時の状態はわからない。
体質とかの様々な個人の差で悪くなると所が違うんじゃないかな？ >>363
たった６文字だけでの質問に何の意味があるの
まずは自分はどんな状態かを記すべきでしょう 溺れる人観た事を後悔してる
お酒のある生活を思い出してしまった
辛い時も時々あったけど実際にお酒を手に取る事はなくそれなりにやり過ごしてきて
まあもう飲むことはないだろと思っていたのに
元々影響を受けやすいから今まではミーティングとかで学習した事の方に影響受けてただけだった
依存症っていうかメンタルが壊れてるのをお酒で誤魔化してただけと思ってたけどやっぱり依存症だなって思った >>366
182cm/80kg
140/110
29才
まあ肥満が原因のような気もするが っていうか兄さん。ここ断酒スレや。
スレチちゃいますの？ >>369
自分はむしろ太った気がする
味覚を麻痺させないから食べ物が美味しく感じられるし
料理も以前よりしている
あとは歳だな
アルコールで体が温められてたけどアルコール抜けて冷えた それはただの食べ過ぎなのでは？
俺はスルッと落ちたけど。
調べてみたら禁酒ダイエットってあるでよ。 アルコールなしで代謝が落ちる分は少なくとも減らさなきゃね 溺れる人は自分も見た
誰でもきっかけは酒で気を紛らわすってことだったのかもしれないけどアルコールは依存性の薬物だものね
私らは摂り過ぎたんだね
たしかに異常な量飲み過ぎてた >>370
いや、上にあるように
断酒によって血圧下がるって話があるが
今断酒10目であまり下がらないからどうかなと思って アンカ打つ前に調べものはしたと思うけど、あくまで俺データだから。
話半分で聞き流がして。
下がったのは事実。135〜122 俺データ1回2回の話じゃないからな。
連続→やめ。これの繰り返しの上でのデータ。
飲むと上がるしやめると下がる。顕著だな。
貴重な愚者データ、血圧気になる方はぜひ。 飲酒絡みによる脊髄損傷も多いな。
アルコールは本当に怖い。 >>375
10日ぐらいじゃ目覚ましい回復はないだろう
二三か月すれば下がってくると思うよ
ガンマはひと月で三分の一くらいになる 3日ほど抜いてたらそこそこつらくなってきた
離脱はいつまで続くのかねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
