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関連スレ
脇見恐怖症6
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503154707/
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491091462/ 噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ
＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。
↑
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。
BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。
たまにタイピングしてるくらい。
就職する人がでると嫉妬心丸出し
就労移行支援事業所 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516583998/ 自閉症の症状と似てる気がするんだよな
案外検査したら障碍者手帳貰えたりしてな 同じ歩道で向こう側から人がきただけで困る
視線どこにおけばいいかで緊張しちゃう
階段とかもだ 今日も通りすがりに何か言われて通りすぎてからも振り替えって見られてた…
その数分後には笑われ、振り替えって見られてた…
外出するとしょっちゅうこういう事があるから外に出たくない
顔が変なんだろうな >>236
もう、仕事なんか一旦やめて、カウンセリング治療に専念したら？ >>234
いや、気にしすぎだぜ。
前向いて生きよう 仕事何回もやめてるし
もう記憶無くすか死ぬしかないと思う 一家離散、一人暮らしだからナマポさんです。
虐待を受けてこうなったので訴訟して復讐するけど。 母親に障害年金もらってるのばれたな…
母親が俺の机あさったし、年金証書やら入れてるファイルもあさられてた。
まじいらつくわ… 職場の昼ご飯がしんど過ぎる
正面に人で息苦しい
自分の弁当箱に視線落としたまま食べてるけどキツイ
それでも相手が視界に入るから
ゆっくり咀嚼できなくて早食い
みんなどうしてるの？ >>250
うちは食堂あって利用する人は少数で席はほぼ決まってる
毎日横に同じ時間に人がくるんだけど休憩の時間ズラしたり、同じ時間になったときは携帯いらいながら思考と視線逸らしてただ耐えてる
休憩なのに頭痛くなるし味わえないよね スーパーとかも空いてないとダメだ
混雑してるとイライラする >>251
レスありがとう！
うちも食堂で席決まってて100人ぐらいかなぁ
自分も耐えれん時スマホいじる
思考をそらすって良いね！
滅多に無いけど重要な事考えてる時は視線気にならへん
視線が気にならへん事件や出来事が常に有れば良いんやけど！w それかプライド捨てるか
まあそれが出来たらこんな苦労してない プライド捨ててコールセンターだけど
地獄に変わりはない 春休み始まってから2週間引きこもってたけど久しぶりに電車乗ったら吐きそうになった 大変な状況なのにちゃんと学校仕事行ってるの皆んな偉い
自分も頑張らないと コールセンター勤務だけど
毎朝ストレスで起きるのがむちゃくちゃきつい
期間工でもやったほうがいいんだろうか みんな休日何してるん
自分は無趣味で人付き合いゼロ
バイト以外ほぼ引きこもり かれこれ9年視線恐怖症
ジェイゾロフト飲んでだいぶ楽になったが完全には治らん
廊下で１対１ですれ違うのとかほんとしんどい
視線合うの怖いから目合わないようにするんだけどそうすると知り合いなのに気づけないという辛さ 視界の端に誰かがいるのがぼやけて見えて 焦点合わせてみたら ただの物だったことがけっこうあるｗ >>233
> 同じ歩道で向こう側から人がきただけで困る
> 視線どこにおけばいいかで緊張しちゃう
> 階段とかもだ
同じだったけど、石原加受子(心理カウンセラー)の本を読んだら気付きがあって、
今は95％治ったよ >>195
おまえは二時間かけてセルフレジのスーパーでしか買い物できなくなったむるえか！ >>273
「むるえ」って誰？誤字？
それから今は上に書いたように石原加受子の本を読んで治ったし
だからか、スーパーでの周りの対応も変わってきたよ。普通に見えるようになったんだろうね。
以前は視線恐怖で表情が怒ってたからね。特に自分は目鼻立ちハッキリしてて感情が余計に顔に出るタイプだったから。
恐怖心は怒りや憎しみにつながるし、そしたら周りは近づかない方がいいのかなと考える。 辛すぎて、マスクして顔隠して帽子を超深めに被って自分の視野自体を最低限まで狭くして、完全に視線をシャットアウトしなければ外に出られなくなった
よくこんな状態で仕事とか行けてるなって自分で思う
真冬は鼻までマフラーもマスクも帽子も不自然じゃないけど、夏になったらどうしよう
最近暖かくなってきたから焦る
こんなんじゃダメだ、普通の格好で外出できるようにならなければと思ってそうしたら結局ガンガン見られる
こちらからは誰のことも見ないようにしてるのに、わざわざ振り返ったり顔を真横にしてジーッと見られる
ちゃんと清潔にしてるし服装も普通なんだけど…
もうただ生きてるのが不思議、とにかく辛い 関わってみて変な人と発覚するのではなくて、ただの通りすがりの他人にさえ変なのが分かってしまうこの病気は地獄 それは悪意をもって見られてるという意識で、対抗意識で身構え、生存を相手に与えてるから恐怖を感じて、
それが雰囲気に出てるだけ。恐怖は怒りにつながるから、当然周りを遠ざける。
私はね、視線恐怖時代には本当に周りの他人の存在を受け入れてなかったなと思う。それが表情に出てた。
その意識に気づけなかった。ただただ怖い、鬱陶しい、なんべく近づくなという意識。 視線恐怖症、みなさんは赤の他人の視線も気になりますよね？
カウンセラーに他人から睨まれてるように感じるって言ったら統合失調症扱いでドン引きされたんですけど……(-_-;)
思春期妄想症かもしれませんが >>277
今までの経験や環境でそんな思考回路に至ってる訳で好きで対抗意識持ってないんだけど
どうやって治したの？ >>280
オレの対抗意識って言い方が間違ってた。まだ対抗意識なら良いんだけど、本当は対抗できてないんだよ。
視線恐怖の正体は、まず相手に自分の生存権(生殺与奪権)を与えてしまっている点がある。
視線恐怖になる人々は、たぶん両親から始まって他人の目をうかがって生きてきた人が多いと思う。苛めを受けた人も。
オレも他人に自分の生存権(生殺与奪権)を与えて、他人に好かれなければならないと無意識レベルで思っていて、
それが視線恐怖につながった。
でも、どんなに素晴らしい人間も完璧じゃなくて欠点はあるよね。100％嫌われない保証なんてない。
しかし視線恐怖は、街中ですれ違う人に対してもなんでしょ？
これに関しては思考回路がまず自分は嫌われるという前提から始めて、そうなるとこっちも険しくなり、本当に関わりたくない人の雰囲気に自分がなってしまう。
だからすれ違う時に本当に嫌な顔とかされて、自分の固定観念(嫌われる)をさらに固めてしまってる。
だから、自分の意識を意識的に変えて、小さな成功体験を積んだ方がいいかもね。
あと視線恐怖の人は、内心は他人と関わりたくないと思ってるはずだよ。それではダメ。街中ですれ違う人とも、仮に話しかけられたら親しく話す
前向きな気持ちを持たないとね。 それから、治ったっていうか90〜95％治ったって感じだよ。さらに昨日、もう一段上がって、まだまだ改善の余地があるって気付いた。だからまだ80％だったかもね。
1月は病院に行ったとき、待合室でまったく辛さがなかった。4ｍほど前に向かい合ったソファーがあって2人が座っていたにも関わらずだよ？まあ間にこっちと同じ向きのソファー(1人座ってたの)があったけどね。
でも以前はこんな状況無理だったね。ただ石原加受子の本を呼んで、視線恐怖のからくりに自分で気づいてから1年以上経ってて、
少しずつ改善させてきたんだよね。でも必死さとか急いでなかったから、もっと早く改善する人もいるかもね。 >>281
誤字訂正
街中ですれ違う人に対してもなんでしょ？
↓
街中ですれ違う人に対してもなるでしょ？ 今日は通院の日だった。病院での滞在時間は2時間。視線を感じまくりで疲れたなー。 狭い階段ですれ違うとき困る
自分が下からなら階段みてればいいが上から下りるときが困る 今日大勢に見られながら部屋に入ることがあったけど、誰にも気にされてない大丈夫…って自分に暗示かけたらほんの少し楽になった
ずっと下向いてたけど 美容室が凄く辛い
隣の切られてる人にも視線が移り、スタイリストさんにも視線が移り……
地獄だったわ どんな美容室行ってるの？
適度におしゃれすぎないところにすれば良いのに >>280
> >>277
> 今までの経験や環境でそんな思考回路に至ってる訳で好きで対抗意識持ってないんだけど
> どうやって治したの？
>281に自分なりに一生懸命回答したのに、NOリアクションかいな(^^;
何でもいいから感想言ってほしいな さっきニュー速にたってて知ったんだけど
この病気って高次脳機能障害とそっくりだな
って俺に当てはまってるだけか？ また石原なんとかかと思ってリアクションする気失せました >>295
嘘だね。>281に石原のことは書いてないし。
また、石原どうこうよりなぜ中身について吟味しないの？
あなたは何故かそこから逃げてる。 続きの282に石原が出てきてるんだけど
いつもしつこいから中身が吹っ飛びました >>298
ああ>>282ね。
でもなぜそんなに嫌がるのかな？
そもそも石原の本には視線恐怖の対処法は書いてなくて、おれが書いてるのは自分の考えを書いてる文章。
なるほどとかハッとする部分はないかな？実際自分の視線恐怖がかなり改善してるんだよ? >>300
ググってみほ
すぐ出てくる
視線の症状のこともでてる ニュー速＋だよな？
それらしい記事はないみたいだけど・・・ 人にどう思われるか自体は普通のことなんだろうけど、その範囲が広すぎておかしくなってる気がする
普通の人は好きな人とか上司に対してだけなんだろうけど 目見るの苦手でしょ〜wって笑ってくるやつ死ね
お前に関してはお前の気持ち悪い顔が見たくないだけ 人に嫌われるの怖いのに視線逸らして嫌われるようなことしちゃうという矛盾的なのか
視線逸らすのは野生としての本能だとか 車を運転していると、どうしても対向車の運転手がこっちを見ている様に見える・・・。 >>308
徒歩移動してると信号待ちで運転手に見られてるような気がしてならない… 職場で常にマスクしてる女性いるわ
目だけみるとまぁまぁ美人だけど、マスク外すとひどいわ
鼻周りとか口元が不細工で
その人もこの病気かなぁ >>308
車の後部座席に乗ってると、運転手がルームミラーで自分を見てる気がして緊張します。 >>308
自分の場合見てると思い込んでる
自動的に思考がそうなってしまう 治し方教えてやるよ
暇なときなんでもいいから意識を集中しろ
鉛筆の先っぽとか ペットボトルの蓋とか >>311
うちの部署マスク率高い
他の人も自信ないのかなと思った 意識に集中する練習をすれば治るのは分かるわ
結局運動も感覚に集中、瞑想も考えないことに集中する練習って感じだろうし
だけど続かないわ。簡単なことでも面倒くさい、明日やろう、効果ないやめようってなる
家に帰ると治す事よりパソコンに向かって現実逃避
そしてまた辛い１日がくる。辛いけどなぁなぁで生きてしまってる
何年も視線恐怖の人は自分みたいな感じなのだろうか？
集中する練習や認知療法など色々あるけどそういうのやった上で改善しなくて苦しんでいるのか？ 相手がジロジロ見て来るのは相手方に原因があるからなあ・・・ 例えば赤ちゃんや犬にジッと見られても何とも思わないでしょう
つまり被害妄想がイラッちしてるだけ
悲しいけどね >>281
俺も同じこと思って治そうとした時期あったけどだめだった。
自分が嫌われるという固定観念が人と関わる前提としてあって、それが表情や挙動に出るから嫌われやすくなるっていうのはよく分かる。でもこの固定観念はどうやったら改善されるの？
俺はここ数年で接客のバイト２つやって、「他人は自分の一挙手一投足なんて気にしてないし、それを気にしてるから余計に挙動不審になって注目されるから、とにかく『普通に無難に』 振る舞う」方向になるべく意識を向けた。
人が怖い自分を押し殺しながらトータルで約３年続けたけど結果はバイトする前よりも悪化した。 バイトしてわかったことは自分の固定観念が異常に強いってことだった。
もう意識とか気の持ちようだったりでどうこうなる状態じゃない。
体の反射みたいな感じで恐怖が染み付いてるんだよ。281さんは軽度だったんじゃないの？
>>あと視線恐怖の人は、内心は他人と関わりたくないと思ってるはずだよ。それではダメ。
恐怖を無理やり押し殺して明るく振る舞えってこと？バイトして実際に体感したことだけど、自分の本来の感情を抑圧しようとするほど、余計に印象強く頭が記憶するから恐怖（固定観念）を強めることになると思う。
あと、他人に好かれるために自分を押し殺して全神経集中させて演じるわけだから精神負担半端ないし、本来の自分がわからなくなる人格乖離みたいな状態になる。 >>どんなに素晴らしい人間も完璧じゃなくて欠点はあるよね。100％嫌われない保証なんてない
「どんな人でも一定数嫌う人はいるんだからありのままの自分で振るまえ、嫌われることを恐れるな」「誰かに嫌われる=誰かに好かれる」ってことはわかるけど、現実問題、結構な人に嫌われてしまうような挙動だったり性格だったり個性ってあるんだよね…
もし素の自分がそれに当てはまってたとしたら耐えれるメンタルなんてないし、やっぱり違う自分を演じる羽目になる
長文連投失礼しました。 結構な人に嫌われる挙動や性格
俺やな…
面倒くさがり、イライラ、拗ねる、言い訳、人を蹴落としたい
あげたらキリがないけど性格悪い事例のほとんどに自分が該当してると思います
相手のこと考えず口に出してしまうので些細な会話も怖い
この前も俺には何でも言っていいからって言われたから思ってること言ったら怒られたなぁ
言葉はナイフと同じなんだよとか言われたわ これが良い表現かもなｗ
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/
65 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:48:21.79 ID:7TKFF74j [1/4]
事業所と会社の違い
発言 事業所→ネガティブ発言「できない」 会社→「やる」
出身 事業所→主に精神病院や福祉施設。人の入れ替わりは少ない
新しい発見が少ない。
会社→主に高卒・大卒・中途。３〜5年おきに異動がある。
気風 事業所→「あの人のせいだ」 会社→体育会系
66 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:52:31.67 ID:7TKFF74j [2/4]
職員 事業所→主に福祉関係。企業で上の役だった人が来るはずもない。
他の業種での経験はほとんどない。
会社→例え障害者と言えど、採用された以上はそこの職員になる。
他の業種で働いていた人はいる。
67 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:58:59.40 ID:7TKFF74j [3/4]
給与
事業所 30代支援員勤務3年目 250万円から税金・保険料引かれる
会社 30代一般職生え抜き大卒 基本給300万円＋営業・役職・居住手当・ボーナス等
68 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 11:04:52.27 ID:7TKFF74j [4/4]
よくある質問
「資料持ち帰って勉強していいですか」
施設→コピー取らせて持ち帰らせる
会社→持ち帰り禁止の場合が多い。所持品検査が抜き打ちである。
体よく持ち帰って次の日の朝、会計士が待ち構えてたりする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
