ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会64
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恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者は見ないことを推奨します。
■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ（空気が読めない、しつこい、逆恨みなど）荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。
※前スレ
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会63
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1482134800/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>343
ほんとね
アスペは相手を求めてるんだよね
承認欲求がハンパない >>329
>恩を忘れて他の人にされた分も合算して逆恨み
あるある。やられた。
関わらないに限る。 発達障害というだけでなく性格が悪いと最悪。
発達でもできないなりに謙虚ならまだいい。
自分ができないから、できる定型見て嫉妬し恨む。
自分はできないから保護されるべきと要求してくる。
特別扱いしないと「器が小さい」と逆恨み。
あんたの恋人や家族じゃないからそこまでできないよ。 定型の、当たり前のお互い様をアスペはボクチャンだけに優しくしてくれたよﾑﾎﾑﾎと気持ち悪い勘違いしてくるから、恩とかなんとか言われても何のことかわからないし、アスペの親切って親切の押し売りじゃん。恩着せがましい。 同僚…アスペというか自己愛性人格障害かも
どっちにしてもウザイのは変わりないけど >>348
あるある。
それおかしいよって教えてやってるのに「それがいいと思った」と言い放ち反省もやり直しもしないからな。 類友かな、アスペが取り入りたくて班長に嘘をチクってる事が判明
普段の話もかなり盛れてて班長もそれ分かっててアスペの話を信じないでって私にいってるくせに、自分が１番間に受けてる 高校生の時、文化部に入ってたんだが一つ下の後輩にアスペとADHDと自閉症(本人談)の奴がいてマジできつかった
健常者と同じ学校に通って同じように部活に入るなら原稿の締め切りくらい守ってほしい
もう二度と一緒に部活やりたくない 同じことを何度も聞いてくるから何度も同じこと説明しなきゃならない
そのくせ向こうの説明が不明瞭であとで詳しく聞こうと思って途中でやめてた作業を勝手に覗き見て違う！とかデカイ声で怒鳴りだす
完了報告してないのに勝手に見んなよクズが なんせ一つのことを完成できないよな
できてないくせに態度でかいし
病気だから周囲が我慢しろっておかしいだろ アスペと自己愛って共通してる所があるよね
自分は間違っていなくて悪いのは全て他の誰か
実力に見合わないプライドの高さ 本人的には責任をほぼ自分のせいにしてるが
普段からあまりにも失態が多いので
外から見ると責任をかたっぱしから他人に押し付けてるように見える >>356
よく分からないんだけど、例えばどういうこと？ >>353
何度も同じこと説明しなきゃならないのめんどくさいよね
アスペが1喋ったらこちらが10喋る感じが続く
説明してくれて当然って感じの、無駄に偉そうな顔
アホな殿様みたいなボケーっとした顔でこちらの話を聞いてるし 今日もアスペ上司は絶好調
先月の数字はと聞かれたから単純にその数字を言ったら「差分じゃ無くてトータルの累積で言え！」と怒鳴りだす
だったら最初からそう言え
先月の数字と言われて年間の数字言う基地はいないよ、お前以外は >>357
問題を起こした直後はすぐに謝ったり自分を責めたりする様子を見せるから
自分の責任を認めているように見えるが
実際にはただ謝ったり自分を責めたりして見せれば周囲が怒るのをやめてくれると学習しているだけ
本当に反省しているわけではないから失態を繰り返すし自分で責任を取ることもしない
という意味じゃないかな多分だけど 謝ってくれるだけマシな気もするが
大抵のアスペは言い訳してミスなのにミスじゃないような逃げ方するからな
まあ逃げ方の一つとして学習して謝る振りをしてるだけなのか >>361
わかるこれ
呪文のように「スミマセン ゴメンナサイ」って言って
それ言えば全部チャラになると思ってる感じ >>363
だから怒られた後に何の改善もしてないから注意されても
「この前謝ったじゃん」
ってきょとん顔してくるんだよね >>364
あるあるあるある
無言で首曲げて頭下げてたりな そうそう、自閉の空気の読めなさを補うために
人の表情や言動に合わせてどうしたらいいのかを示す本がある
自閉傾向を丸出しにすると周りから嫌われるから嫌われないようにどうしたらいいかを感情は伴わずに様式だけ学び対応している
知能指数がそれなりにあるアスペなら表面上だけは取り繕っている
こわいね… 人を〇しても無表情で頭を下げりゃいいやでそれの重大さはわかんないんだよね。
道徳心ってのがない >>361
すごくわかる
ご迷惑おかけします、って呪文のように唱えるだけ 感情を持たないロボットみたい。早くスクラップにされることを祈るよ。
穀潰し。 以前アスペとトラブルになって(原因はアスペのしつこさ)バツっと切るように縁切りしたんだけど
時々もっと穏便に解決できなかったかと思う
でもここ見てると中途半端に和解しても無意味か更につけ上がったりしたのかな >>364
こっちの発達はこの前謝ったという話にはならないわ
また「スミマセン ゴメンナサイ」って言うだけ
感情こもってない感じに何度でも言う 先日アスペの気持ち悪いメールにキレたら謝罪してきて、二日間ぐらいはメールが来なかった。でもだからってアスペの粘着が消えたわけではなく、昨夜から嫌がらせのメールが立て続けに来た。
拒否設定すると逆効果かと思って我慢していたけど、気持ち悪い画像を何枚も添付して何通も送ってくるから受信拒否と着信拒否に踏み切ったよ。
だけどこれで家に押しかけて来たり、中傷のビラを近所に撒かれたらされかねない。
警察に相談するべきかな？ >>373警察と保健所にも相談した方がいいかもです。
警察だけだとあてにならないから、多方面に相談実績作った方がいい。 アスペって瞬時に訳もなくイラつく
本人も健常者に対してストレス溜まるらしいから相容れないんだろうな
違う生き物として対応するに限る >>371
だろうね
定型側が話し合って和解したと思っても発側は何かが通り過ぎたとしか思わないよ >>371
良かったね。今穏やかに過ごせてるなら、キッパリ縁切って正解だったと思うよ。
会社の為にと穏便に済まそうとしてきた私がひどい目みてるから。 人を傷つけたくない、なんとか穏便に済ませたいという定型の優しさにつけ込むのが奴らのやり方なんだよな
本人にはつけ込んでいる自覚がなかったとしても、それが一番お手軽だから結果的にそういう手段を学習してしまう
定型側も綺麗事だけでは自分の身を守れない、時には心を鬼にしてきっぱりと拒絶することを覚えた方がいいと思う
同時に誰かが手に負えないアスペを拒絶したとしても無闇に差別だと責めないことも
アスペに傷つけられ、必死でそこから抜け出したら今度は事情も知らない周囲に傷つけられるとか地獄すぎる >>378
これあるね。
無自覚のアスペとかだと自分がおかしいことに気付いてないから何度同じような失敗を繰り返しても
「そんな拒絶をするAさんはひどくないですか？ 私は悪いことしてないのに」と周りに言ってたりする。 カサンドラ症候群だね
近くにアスペがいる人はそれが家族じゃなくても気をつけた方がいい >>374
ありがとうございます(^_^;)
相談してなるべく広くに知らせておきたいです
ストーカーはアスペと被るんだろうな ゲロみたいな本性を見せてきて、避けたら怒るアスペ
なまじっかアスペのバカな基地外話に付き合ってやっていたら、こっちが我慢できなくて逃げたら「こいつまで俺を避けるのか！」と裏切られた感が増幅するみたいね。
被害妄想の強いメンヘラに関わって話を聞いて同情なんかしたらどこまでも粘着される。
耳なし芳一を思い出したわ…(~_~;) >>378
あーわかるわ
全力でつけ込んでくるよね
定型にやったら失礼になるようなやり方でスルーするしかないという… アスペは人に嫌われることを散々しておいて、人が怒ったり拒絶すると自分のしたこと忘れて人を恨むんだよな
アスペは自分がしたことは悪気じゃないから構わないと思っている
反省することはない
こんな自分にした周りが悪いんだ！と責任転嫁 絶対自分が悪い、とは認めないよね
自分は被害者だ！とか、仕組みが悪いからうまくいかないんだ、とか
５０のおっさんだけどよくあの歳までリーマンできたわと思うわ >>386
とりあえず言い訳するよね、しかも懲りずに何度も
慣れた奴だとルテンプレの再発防止策まで持ち出してもっともらしく
しかしそれがちゃんと実行されたことはない >>384
しかも逆恨みした人に嫌がらせする…
嫌がらせも嘘の噂を広めたり、いちいち話を盛って揚げ足とったりするんだよ >>387
あるある。自分もやられた。
仕事とか義務とかなすべきことをするのでなく
いかにやらないで言い訳するかだけを考えてきるから
グズ・無能の癖に言い訳するときの瞬発力だけは高い。 >>387
言うことに一貫性がない
言行不一致で平気だから
とろいくせに言い訳の口だけはまわる >>390
考え無しにテキトーな言い訳すんだよね
言い訳の常套句は「初めてなんで〜」何度もやってる仕事でも平気で使う
初めてじゃない証拠突き付けたら「A社のこの作業が初めて意味だったかも〜」とかまだ平気でウソをぬかす
生きてる価値無し 根拠がよくわからんことを唐突に始めたりするし
誰かが監視していないとまともに仕事を終えることができない
これって人材としては多少のプラスにもならなくて、正直マイナスなんだよな
居ても居なくてもいいくらいなら可愛いもんだが
はっきりと居ない方がいいってレベル >>389
やらない/やれない理由を考えるのは、ある意味で天才的だよね。
始業前のチェックを毎日忘れるから、今朝 アスペのロッカーの扉にチェックリストを貼り付けてやった。
ロッカー管理部署の許可がないと貼り紙は云々と反論してきたから、目の前で管理部署の人間を呼んでOKである事を確認してやったわ。 >>393
わかるわ
うちのは更にミスに気づけなかったには事情があるとか、他に原因があるとか、報告しなかったのは特別な事情があって忘れてたわけじゃないんだから察しろとまで言ってくる
どこまでも人を馬鹿にしてくる 頭が他動だから移り気するんじゃないの？
だから一つの事に集中出来ないとか
多分仕事をしていて他の事が目に入るとそっちにいっちゃうんだと思う >>395
あるある
入り口近くに座ってると人の出入りにいちいち反応してミーアキャットみたいに首伸ばして確認してるよ 食事にいくたびに飯がくるまで首伸ばして厨房のぞき込んでるんだが
俺もアスペなんだろうか >>397
単純に考えればただのデブだが
覗き込まれる方のプレッシャーを考慮できないという面では若干アスペ寄りかもなｗ
オープンキッチンならともかく 場所がどこであれいちいち些細な音に反応して落ち着かないのがアスペ
厨房覗くのはまた何か別の人発達の人かデブ 職場のアスペが面倒くさくて困る
2人もアスペくさい人がいてやる事がそっくり
無能でバカなどんくさいタイプじゃなくて、攻撃的で性悪なタイプ
自分にあまあまで他人にはものすごく厳しい
匂いに物凄く敏感でシャンプーだの香水臭いだの文句言う割に自分も柔軟剤が結構臭う、その悪口がしつこくて鬱陶しい…
現実と妄想がごちゃまぜなのか、他人の無いことないことを若い方のアスペが老害アスペにべらべら喋るから困る
悪口で取り入る感じ
人の悪口しかも嘘の作り話…その度に揉め事が起きてた
今度何か起きたら「嘘」「作り話」ってことを言わなきゃ… >>391
初めてじゃない証拠突き付けたら、初めてだなんて言ってない！って頑張る時もない？
つい数十秒前喋った事なのに、そんな事言ってない！って言い張る
個人間のやり取りで常時レコーダーが必要な状態になってしまう
言い訳得意なのもめっちゃわかる ホントにペラペラと平気な顔で言い訳するね
嘘バレバレの言い訳で誤魔化せてると思ってるみたい >>401
証拠突き付けてまではしらばっくれたことはないけど重度な奴ならするかもね
他には「聞いてない」も得意技だな
つい数十秒前にこっちが言った事を自分の話のように話し出すのもお手の物
レコーダーはめんどくさいから自分は指導記録を付けてたな アスペって、なんだか日本の人じゃないみたい。
病的に嘘つきで攻撃的で。 人事異動で発達の近くのフロアに来た。
ちょっと話しかけてみたら、はぁ？って偉そうに聞いて来て
こっちが はぁ？ってなったｗ
おまえ仕事できてるつもりなんだろうが、入ってきた時と一緒で
いちいち指示受けながらやってるんだな。
それも発達の上司にこいつのこと見捨てないでやってほしいって
頼んどいたのは俺なんだが・・・
今どきスーツの肩や頭にフケつけてるやつとかいるんだなぁ。 戸建てを建てて引っ越してきてご近所に一切挨拶しない、ゴミ出しも回覧板もやらない変な家があるんだが発達障害ですか？
平然と知らん顔で歩いてます。
男の子が一人いるみたいですが賢そうには見えない。 変わり者＝発達障害って安易に結びつけるのやめようぜ 近所に狭い戸建てに大人数で住んで、駐車場からはみ出すようなデでかいワゴン車停めて、自転車を6台くらい路上に置いている家がある。
夫婦は昔のヤンキーみたいな見た目で、入れ墨入ったお父さん。子供の一人は支援級に通っている。 アスペに気を使うの疲れたよ
怒らせると逆恨みされて変な意地悪みたいなのされる
どういう反応したらいいんだろう
マウンティングや知ったかぶり、揚げ足取り、嘘情報を流す
こんな事ばかりしていて罰って、あたらないのかな
あ！当たってるのに「私可哀想」ってなってるんだった
わがままが通らないとイラつくみたいでストレス溜まって体調崩してる
思い通りにならなかった時の表情や言動、人の不幸が大好きなんだねって言ってやりたい
私がミスすると思い込んでて周りに言いふらしてたらしくて、ミスしなかったから機嫌が悪くなって凄かった…
私さんの仕事の仕方が思ったのと違ったから肩が痛くて腕が上がらない！なんて言われた >>409
人のミスは大好きだよね
ミスを発見した時に飛び跳ねながら本人に報告して偉そうに注意してるの見たことある
そういう報告だけは誰よりも早い アスペルガーの人は職場で無理解で苦労するとか言うけど組まされてるこっちが上司の無理解で社会的評価が落ちて困るんだ
彼は先輩と組んでサポートするときには（正確には理解できてないみたいだけど）基本的には全部指示通りにしてる
何度説明しても違うスピードで作業するとか注意したら屁理屈をものすごい勢いで言うとか
自分のやり方を変えない物凄く頑固とか少し偏屈という評価なんだけど
後輩の自分と組んだときには「自分は先輩と組んだときには先輩のやり方でする」と言う主張なのかおかしな自分の考え全開で一歩も引かない
複雑な複数の事柄を考慮してやらないといけないような作業だと理解できない
それを先輩に伝えても理解されない
先輩と組んだときには指示通りにするから自分が仲が悪くて中傷してるように受け取られる
「そりが合わないから組みたくないのか」とか
「組みたくないからそんな障害があるみたいなことを言うんだな」とか
「本人が障害があると言ったの？そう言うことは言わない方がいいよ」とか
「わからないなら教えてやればいいじゃないか」とか その場その場でテキトーな嘘とか言い訳とか人の悪口(嘘でも)で誤魔化そうとするから、上司にそれを信じられちゃうとね…
障害うんぬんは言っても情報のない人には通じなくて障害者扱い酷いんじゃない？みたいな差別でこちらが悪者になるよ
頭の悪そうな人を学習障害じゃない？とか言うと知的障害と混同されて話が通じなかった
特に年配の人には発達障害じたい理解できない人が多いなと思う アスペルガーの人は嘘をついてるわけではなくて単に複雑な複数の事柄を含んだ説明を理解できないとかなんだろうね
で単純な指示を出さない普通の人側が悪いとか工夫してやれと言う話になるんだろうけど
カミングアウトしてないとか自分で自覚してないとか言う場合はどうするんだ？
先輩に説明されながら指示をされてサポートとか作業をこなす時期をウマくやり過ごしたとして
一人で判断して作業をやったり自分が後輩に説明しながら指示を出す時期になったときにどうするんだ？
自覚してない場合本人にアスペルガーの疑いがあると伝えて病院に行って対策とか教えて貰うようにさせたらいいの？ 嘘は嘘だと思う
その言い訳は嘘だろという証拠を突きつけると
チッ…って感じに不機嫌になったりするし、パニックになることもある
事実を受け止められなくて嘘をついていたり
嘘の言い訳で相手を諦めさせた方が楽だから自然とそうしちゃってるだけのような気がする アスペへの配慮が必要なのはわかるが、アスペに配慮する人の負担も無視しないで欲しい
職場にアスペが一人入ってきただけで
仕事を何度も繰り返し教える負担、アスペができなかった分の仕事を回される負担、失敗の尻拭いをする負担と
一気に業務がハードモード化する
車椅子の従業員のために車椅子対応のトイレを用意するように
アスペの従業員のために専門の職業トレーナーを付けて欲しい
それができないなら雇わないのがお互いのためだと思う いや、アスペへの対応は会社ぐるみで取り組まなきゃダメだよ
個人に押し付けちゃイカン 会社でなんとかしてくれるところってあるの？
自分は上に相談してもダメだった
診断されてない場合アスペじゃないのかって疑って解雇したりしたら裁判沙汰にされたら負けるし、本人に治療を強要するのも難しいって 生まれつきのハンディなら本人悪くないし
健常者の歩み寄りで支え合うべきなのは頭ではわかるよ
でも当の本人が自覚なくて攻撃的だったり
訳わからん敵意を抱いてさらなる迷惑行為をかけてきたり
こっちばっかり疲弊していって本人は平気の平左とかだからムカつくんだよね
ミスは繰り返すけど謝罪ができるとか、それなりに改善の努力しようとしてるタイプなら
歩み寄るほうも心にゆとりができるのに
お前らが俺のために努力すべき！って当然のように最初から何様主張してくるやつが最悪
労わりあえよ
身体障害でハンディ持ってる人も働きに来てるけど
普通に会話も労いも感謝もできる人で
その人の為に手を貸す時でも全然ストレスない
やっぱ肉体より精神って大事だわと思ったね
身体ピンピンしてても精神に問題あると周囲へのマイナスが多すぎる >>419
だよね
うちは部長以上のマネジメント層が知らん顔
現場に押し付けられてる
ダイバーシティとか世間にいい顔したいなら自分たちがケツ拭いてやれ アスペ(疾病性)である事自体を問題にするのではなく、問題行動によって会社や周りの職員に被害がある事(事例性)を問題にすれば良いよ。いかに困っているかを伝えて改善を要求する→でも改善出来ない、を何回か繰り返して最終的に何らかの処分も致し方ない ありがとう
ちょっと冷静になって考えて対応してみる むしろ、発達障害とか言わないほうがいいよ。
発達障害の人と離婚するときも「性格の不一致」で押し切れと言われるらしいよ。
障害って話になると、じゃあ本人悪くないじゃんって話になっちゃう。 父親がアスペっぽい
空気読めないし
とにかく自己中
ドタバタ歩くし
見るだけでイラつく
話かけられたらイラついてキレてしまう
とにかく生理的に無理
死んでほしい たまに空気なんて読まなくていいとか言う人いるけど
空気の読めなさって思いやりの無さと言うか、人を傷付けても平気な態度だとも思う アスペの場合、人を傷つけたくないという気持ちがあったとしても
傷つけないためにはどうしたら良いのかがわからない、子供の頃からの経験で自然に学習することができないんだと思う
定型なら人を傷つければ相手の表情や口調で「傷つけた」ことを即座に察知できるし、原因に気づくこともできる
だからこそそれを繰り返さないようにしようと学習できる
アスペだと人を傷つけても、はっきりと「傷ついた」と言われでもしない限りそれに気づくことができないし、指摘されなければ原因もわからない
だから自然には学習できない
だからって傷つけてもいい、空気読まなくていいと開き直ってしまうのは典型的な害悪アスペだけどね
学校の道徳の授業って子供への価値観の押しつけとか言われるけど
アスペの子供にとってはとりあえず教科書どおりでもいいから人を傷つけないための定石が必要なんだと思う
週五回の道徳の授業があるアスペ学級を作って欲しい 明らかに発達なんだけど自覚なしな奴ってどうしたらいい？
できないことをできるように自分で対策して欲しいんだけど
言っても先伸ばしでやらない
言っても忘れてしまう
もう履歴書に大卒とあっても信用できん
勉強できても仕事できない奴はいらん カミングアウトしてないとか無自覚なのはメモとかとって貰いたいよね
隠して働き続けても(仕事を覚えない・間違って覚えた上で）見習い期間が終わったタイミングで
ベテランの仕事を期待される時期に仕事が出来なくて鬱とかになるんじゃねーかな
発達障害の人の見習い期間の給料が無駄になるだけじゃなくて教えてた先輩の時間も無駄になる
会社は金を稼げない戦力になってない新人にも給料だしてるけど数年後にベテランになって新人を教育するぐらいに育ってるのを期待して出してるんだよ
カミングアウトしてメモとかとって作業も問題の起きにくい種類でちゃんと配慮してればそれなりにちゃんと戦力になれてたのに
鬱を治して改めて負担にならない配置や教育をしなくちゃいけないんだろうけど
発達障害の人も会社も両方貴重な時間を無駄にしてんだよ
カミングアウトするのは何年後なのか
本当に恐ろしい アスペは小説書くとか言うよね
才能なんかないのにw
放送大学で学ぶんだって
無駄なのにねw 伝統工芸の職人とかは興味があって集中できれば同じセンスの普通の人より巧くなりそうだけど >>428
健常者用の道徳ではなくて、もう表情からして読めないみたいだから別々に勉強しなきゃかも
うまく説明できないけど、口角が下がったり眉間に皺がよったりしてたら相手は怒っているので謝罪しましょうみたいな…
分かっても変にプライド高いアスペは逆上しそう 意味わかってないのに謝罪だけされても余計腹立つような気がするけどｗ >>431
うちのアスペも書いてるっていってた。
よく読む本はラノベだって。
はぁ >>434
たつたつｗ
やたら「ありがとうございます」「申し訳ありません」の繰り返しだよ、うちのは 親戚にいるだけで最強に苦痛。
しかも近所で逃げられない。
同性だから超敵視してくる。
はよどっか行って欲しい。
何言っても自慢された！ってキレるし
避けたら嫉妬された！ってキレるし無理。
笑顔で極力触れないでおく。
アスペの結婚式、アスペのお友達ゼロ
アスペの両親も頭おかしくて、兄弟は引きこもり。
本当に絵に描いたようなアスペ遺伝家系でたまげたわw この前、俺がインフルエンザでダウン中に
本日の作業報告です…と、アスペ部下がメールしてきたんだが
内容がチンプンカンプン。
結局こちらから電話して報告を受ける羽目に…。
おまけに都合の悪い報告は隠すわで、ホント勘弁してほしい。
お前のチョンボは他の部下から報告受けてんだよ！ やめろ社内にインフル広めんじゃねえと思ったが
あえて出社してアスペにインフルを移して休んでもらうのも手かもしれんｗ >>440
バカは風邪ひかないから、周りの人にうつるだけだよ。
他のマトモな人からの連絡だけ受け付けるのが可能なら、アスペは着拒してもいいと思う。
つかの間でも、アスペから離れているんだし。 皆がインフルで休んじゃって、アスペとほぼ二人きりってなんて地獄？ アスペは捻くれていて逆怨みするし、すぐ悪ノリするし粘着質で性格悪くて迷惑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
