X

アスペは想像力がないといわれますが実際は？

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 11:34:02.77ID:bjAD5pgB
本人がいいと思ってした行動がずれていた？想像力の欠如？
光景や映像を頭の中で再現できるかどうか？
数学の図形の問題を脳内で再現して処理できるかどうか？
0002優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 11:35:23.25ID:bjAD5pgB
参考サイト

アスペルガー（自閉症スペクトラム）特有の想像力の欠如について
ttp://menhera.jp/835
0003優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 11:37:34.19ID:j3WG+1XQ
(((((())((()()((()(((())())))((()(())()()))())())))))(()((((((()))))))())
))(()))(()())()(())))())((((())()())())((()))()(())((())(()(()((()()))(((
(()(())))((()())((()(((((((()()())()(((())))))))))))(())(()))))((((()))((
)())((()))()()))))(())((((()((((()((()()))))))(())(((((())(()())(()))()()
())(((())))(()(()()))()()))))(()(()(())(()))())()))((())()(((((())))(((((
)())))()(()(()((((())))()((((()(((())))())())()))()))))((((())(()((()))((
())))(()()((()((()((()((()))((())(())(()))()()())((()()((()))()))(()))())
))()(((()()())())))))()((((((())(((()()())()(())()()))(((())))((())()))((
)()()())(()())()()(()(()()(()(()()))))((()))((((((((())))())(())((()))())
))(()()((()()()((()((()((((()))())))((()())(((())))))()))(())))(()(((()))
(((()()(()))(((((()))(((()))()()))))((((())()())))()())())((((()))))(())(
))((((())))))())((((((((()()(((())()())(())))))))))(()()((()((()(()()()))
())(((()())(()))))(()((())()())))()(()())()(()(()()(()(((()))(()))))(((()
))())()())()()((()))()((((()()))()()))))))))((())((()))((((()(()((()()(((
)()())))((((()(()(()))(()))((())((()))()()((()()(())())(())(((()))))))(((
))(()()())(()()((())()())((()())(()((())(())())((()))()(()()))((()()())()
)((()))(())(((())())(())(()()))))()()())((()(()())(((())(()(((()(())))))(
())(())()())(((()(((()))(()()))())))()(()(()())())))())))()((()))((((((((
(())(()(())((())())))(((((()))((()((((((()()(()())))))))()())())(()(())))
(())(()((()))(()(())))()()(())))))((((()())))()())((()(((()()((())()()())
)((()()(()()())))))(()(()((((()))())((((((())())(())))()()())()(()))()(()
))))())))((()()())(())())(()()))((()))(((((()))(())(((((()))()(())())((((
))))(())()))(())()(())))))((())((()))))(()))(()((()(((()(())((()((((())((
)))(())((()(())()())(((()())()()()))())((()((((())()))()((())((()))(()())
)()(())(()())())())()))((())(((((()))))))))()(()))()((((()()((((()())((()
(()))(())(()()()()))()()())))(()()(()())()()())(((()((()(((())))))())((((
0004優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 11:37:35.17ID:bjAD5pgB
>想像力の障害の例

>予定通りに物事が進まないと対応出来ない

>興味がある事には没頭し、声をかけても気づかない。

>逆に興味がないことは極端にないがしろにしてしまう。

>同時に２つの事ができない

>気持ちを切り替えるのが苦手

>習慣や規則など決まった物が自分の中にあり、それを守る。

>家の物の配置が変わると落ち着かない
0005優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 11:40:42.21ID:OGTIQFpM
精神病で生じる生活ごみはソーシャルワーカーへ
0006優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 12:37:12.19ID:zxpjYnSU
>>1
スレ立て、ありがとうございます。
私も当事者で、想像力は全く無い訳ではないけど、
健常者の人達に比べたらはるかに弱いのは事実。

>>2の参考サイト読んでたら、アスペはトライ&エラーを繰り返せば何とかなるみたいな
おめでたい事が書いてあった。
でも、本来ならば当事者のトライ&エラーに付き合う義務の無い周りの人達を
図らずも巻き込んで付き合わさせてしまう事が
どれだけ罪深い事なのかを思うと、本当に申し訳なく思えてしまう。
0007優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 15:06:20.57ID:bjAD5pgB
>>6
頭がよく周囲に恵まれていたら、トライ&エラーで大人までに何とかなる人が多く
または人の出入りが激しい環境でも、トライ&エラーや学習機会に恵まれ自然と療育になってたり
知的能力に劣る部分が多いと、自然と学習回数増加が必要と思われ

>全てにおいて自分なりの決まりを持っています。また、決められた事を遵守する事も得意なので、変更が何もなければスムーズに流れに乗る事が出来るのです。

>しかし一度決められた事が変更すると、それをなかなか受け入れられないのも自閉症スペクトラムの特徴です。

>ADHDの人は逆に直ぐに飽きてしまいやすい傾向があり、自分なりの考え方で物事を進めてしまう事があります。
>しかし不注意が多くケアレスミスに繋がる事があり、どうして自分は一生懸命出来ないのだろう？と悩んでしまうのです。

ttps://www.hattatushougainojosei.net/category5/entry85.html
0008優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 15:09:44.40ID:bjAD5pgB
>アスペは想像力に乏しく、応用がききません。
>一度決めたことを簡単に変更しないのは、想像力が弱く考えや発想の転換が苦手だからです。

>想像力が弱いという特性は、実生活の中では、こだわりの強さとなって現れます。

>規則や性格な数値を覚えると、それを絶対視する傾向があります。
>正しいものは正しいのだと思い込んで、変更や定性の可能性を考慮できなくなります。
>例外を思い描く力が弱いからです。

>自身に予定外のできごとが起きたときには、強い不安を抱きます。想像の及ばない、恐ろしいことに襲われたという心境になります。

>時間や決まりに対して頑固な態度をとるため、周囲にはこだわりの強い人だと思われがちですが、これは、本人に変えることのできない特性です。



アスペルガー症候群の人の想像力の特性は次の通りです。

>気持ちの切り替えが下手で、作業後に次の作業にすぐ移れません。
>興味・関心が偏っています。特定のことしか楽しめません。
> 予定が崩れることを嫌がります。プレゼント増えるなどの良い変更も拒みます。
> 決まりをかたくなに守り、例外や間違いを許せません。
>生活パターンを守りたがります。習慣がずれるとひどく混乱します。
> 因果関係を決めてかかります。一度できたことができないと腹を立てます。
ttp://aspesyn.com/tokutyou3/
0009優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 17:08:41.01ID:bjAD5pgB
>「自閉症スペクトラムの診断基準としてローナ・ウィングらは以下の三つを上げている

>　　１．対人関係の形成が難しい「社会性の障害」

>　　２．ことばの発達に遅れがある「言語コミュニケーションの障害」

>　　３．想像力や柔軟性が乏しく、変化を嫌う「想像力の障害」

>これを「三つ組の障害」と呼ぶ。」

>言葉の遅れは見られないことが多い。逆に早熟な傾向があり、年に似合わぬ難しい言葉をやたら使いたがる。
>「社会性の障害」も、カナー型とはかなり違う。ただし、ルールを守っていても意味は理解していないことも多い。そのため「社会性が低い」行動を取りがちではあるが、それが障害とまでは言えないのがアスペルガーの特長。（個人差はある。）

>　「柔軟性が乏しい」と「想像力の欠如」はアスペルガーでも同じだが、この表現がまた誤解を生んでいるように思う。

>　想像力といっても空想力のようなものはある。人によっては強いくらいある。アスペルガーはゴッコ遊びをあまりしないと言われているが（自分もほとんどした記憶がない）、見立て遊びが好きな子はいるし、なりきりもできる。
>ゴッコ遊びが苦手な理由は、相手のいる遊びが苦手だからで、独りで見立て遊びをしたりなりきり遊びはする。

ttp://mitsusato-yamada.hatenablog.com/entry/2016/03/26/144246
0010優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 17:13:01.00ID:bjAD5pgB
>「相手の気持ちを想像できない」

>目の前で誰かがタンスの角に小指をぶつけて悶絶するのを見れば、自分だってさすがに「痛そうだ」と思う。想像ではなく経験だからだ。
>泣いてる人がいれば、悲しいんだなとか苦しいんだなと思う。（本人がそれで泣いた経験があればの話。なければ経験のある理由で想像する。）
>気持ちを想像できないのは、もっと抽象的で目に見えない事象の場合だと思う。

>自分の場合で言えば、友達を階段の上で突き飛ばした時、自分は「こんなことをしたら嫌われるのではないか」と想像はできていなかった
>「相手が怒るかも知れない」とも考えてなかった。これをすると相手が怒る、という紐付けは極めて弱い。
>思ったままを口に出し、相手を怒らせることが多いのはそのせいだろう。何故なら自分はそれで怒らないから、もしくは怒った経験がまだないから。

>これは「想像力の障害」とも関連するのだが、主には「情緒のズレ」ではないかと考えている。自分の場合はこうだ、が強くて人は違うということが想像できない。
>自分がそう思わない場合、それがあり得ると信じられない。

>ここで言う想像力とは「他人の気持ちを想像すること」なのだが、他人の気持ちが想像できないのは想像力云々より、情緒のズレに関係あるのではないか。
>人によっては共感力の欠如とも表現するが、自分なりに共感力はあると思っているので、それもちょっとひっかかる。自分から共感した場合は強烈に共感するが（感情移入とも言える）、
>相手からの要請でそれを自在に引き出すことはできない。ピンと来ないものは徹底的に理解できないのだ。そういうものだと言われればそういうものかと思うことはできるが、そこには何の共感もない。
>「言葉を文字通りに取る」のは自分の発する言葉でも同じで、思ってもいないことは言えない。
>だから表面上だけ調子を合わせることが非常に苦手だ。
0016優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 13:57:48.90ID:Ze/aq+bB
映像や味など五感的な情報を想像することもできるし、人の気持ちも想像できないわけではない。国語の読解系テストも理解できた。
ただ、その場その場で必要とされている想像力が適切に発揮されるかというと……だめかな
強い興味関心があれば想像しすぎて要件から逸脱したりする。
人間関係における相手の気持ちの推察は、経験則でやってるか、本か何かで読んだからわかるという感じ。
知的障害なしASDの私はこんなかんじ
0017優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 17:02:04.57ID:sRjdGTeX
>>16
私も全く同じ。
その場その場で臨機応変に、適切な想像力を働かせるのは本当に苦手。
大抵何かが抜け落ちてたり、勘違いしてたとかを
後になってから気づいたり、怒られて解る感じ。
興味や関心が強い場合は、今度は必要以上に感情移入し過ぎるから、
本筋からズレたり固執し過ぎて迷惑になってしまう。

あと、相手の気持ちの推察が経験則と本だとどうしても、
良くない意味でのパターン化になりやすいから難しいんだよね。
健常者のように相手1人ひとりの立場や背景、心情などを
言葉の裏や表情などからリアルタイムで汲み取った上で、
がっぷり四つに向き合ったりそっと寄り添いながらわかる推察ではないから、
とってつけたように不自然とか、心が感じられないとか言われやすい。
0018優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 19:16:19.33ID:8/o+yz5Z
>>17
人間関係は浅く広い関係から深く狭い関係の付き合いまであると思うけど、私は職場など前者の関係性が主な場合には経験則や本かなにかの情報でやってると思う。
後者の関係性が作れるような相手だと、かなり時間をかけて、対話や分析や観察を重ねているので、その相手に特化した想像力は多少働くつもりではいる。
後者の関係性で得たものが、他の相手や、前者の関係性の中でも流用できる事はあるかもしれない。
パターンで人間関係をこなすのは馬鹿馬鹿しく感じていて、あまりちゃんとやらないし、ごく浅く広い関係のつきあいに殆ど関心が持てない。
だから不自然とは言われにくいかな。冷たいはよく言われるよ。親にも。
>とってつけたように不自然とか、心が感じられないとか言われやすい。

あと見逃してたけど>>1の
>数学の図形の問題を脳内で再現して処理できるかどうか？
これは苦手かもしれない。図形をなんとなく思い描くまではいいけど、処理して答えを出すのにはメモリが足りないと感じる。
0019優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 22:27:25.47ID:DUmYjLI9
>>10
「自分の場合はこうだ、が強くて人は違うということが想像できない」
ほんとこれに尽きるね

アスペと一緒にとんかつ定食を食べるといつも
オレのカツに勝手にしょうゆをかけてこようとする
何度「オレはソース派なんだよ！」と言っても
「しょうゆ美味しいよ」と言って、無理矢理かけようとする
オレは慌ててアスペの手をつかんでしょうゆが垂れるのを阻止する
食事中に５回くらいかけてこようとする
ほんとしつこい
気を抜くとドバドバかけられる
「世の中にはソースが好きな人もいる」ってことがなんで理解できないんだ？
本人は親切のつもりだからタチが悪い
嫌われても理由がわからないので、他人や社会を恨むようになる
アスペと話してると「話が通じない」と感じることがよくある
一方的に「こうしろ」「ああしろ」と押し付けてくるだけで話し合いができない
0022優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 23:39:29.60ID:zrAUcVHf
一時期流行ったから揚げの大皿にレモンかけるうんぬんの話
あれは逆にかける方が定型で腹を立てるのがアスペの扱い
アスペの問題のかなり大きな部分がパラーバランスに起因する問題よ
人と自分が違うのは定型だってアスペだって理解してる
その場で我を押し通してスタンダード作れるのはだれかって話
0023優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 11:34:06.52ID:v3zMhKKU
((()()(())))(((())))())))))())())))((()())(()(((())())((())()()()((((()((
()()()())((())()(()))()()))((())(()))(()))()))(((((())(()()(())))())(((((
()(()()((()())()()))))(()())(((()(())()(())(()(())(((())))(()))()((()()))
()))())(((()()())()))())))()((((((())))(()()())()(((()))(((()()(()))()(()
)()(()(()()())))())()((())()()))((()(((((()()()())(())()(()(()()))(())())
()()))((((()()()(((()(()))))((())()(())))())()(()()((((()))))((())()))(()
)((((()()((())))()()())()(()(())()))))((()(((())()(())))()()(((()()(())))
))()())(())(()()(((())((())()))()()))()))())((()((((((()(())((()))))())((
()()()())(()(()))()(()()()((()))((((()(())(())))))((())((()(()((())))()))
)((())))))))(()()()((((((()())))()((())()()))()((()())(()))(()(()((((()))
)(()(()))(()()())()())))))))((()()()((((()(()))()(())())(()))(())(((((()(
((())))(()(()())))(()))(()())(())()())(((()))((())(()())()()))))()(((((((
)))(()((((())))()))))(()()))(()()()(()()()(((()))()(((((((()))(()(()))())
((())))))()())()()())())))((()(((()((()(())()()()()((())()((())(()()())()
)))()()()(((()))()((((()())())))()())()(((()()()(()))(()())((()())(()()()
)))()(()())((((()))(((()((((()))(())))())(()())(()(((()))(()(()))())(()))
()(()(()()))))(((()())(()))()()())(()))))()()()())((()()())()(())((()((((
))()()()()(())(()()()(()()))()))))())(()())(()(())((((()((())))())(((()((
)(()(())))()()()()())(()())())(())())()(((((()))(()))(((()(())))(((())()(
(())(((()))))())()))()))))()))((()(())(()()()(()((()((((((()))(())()()(()
)())())(()))((((()())((()())()))()(())()(((()()()())(()())()))))((((()()(
)()))((()((()))()(((())))(()((((()))())))))))((())(()()((()((())((()))(()
)))))))))(())())))()(((()((((()()())(()(())())()()(())((())(()))(((((()((
(((())(((()(()()(())()))((((()()(())(()(())))((()))))()(()(()()))))))()()
()()))(()((()()()()())(((((()()(()(())()()()(())()()()())(())((()()))))))
(()((())())(()())(()()((((())(()(()())))))()(())())))((((((())))()))(())(
0025優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 14:04:01.26ID:yPh+4gQD
健常者のする予想の斜め上を遥かに上回る鋭角さで対案を出してきたり実現不可能過ぎる理想像を持ち出してくるからなぁ
0026優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 20:16:29.04ID:yPh+4gQD
今現在住んでいるアパートの2階にも発達障害児が住んで居てね、どうやら彼等は

「健常者ならば口にはとても出さない単語がある」

とした常識が理解できないらしく、学校でも外れ者にされている様子。

でも、あんな発言ばかりしてたら健常児童はチームプレーで外しにかかるのは当然だと私は思うんだが、2階に住んでいる発達障害児達は健常者児達達の気持ちに理解が及ばないんだよな。

どっちもどっちだ。
0027優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 20:17:03.65ID:6agVFroj
初めまして！精神疾患患者によるLINEグループを運営しております、管理人の小林大作です！
メンバーと最高の時間を共有しましょう！

時にふざけた会話で爆笑し合ったり、落ち込んだ時はお互いに助け合っています。
現に心の問題を解ける手段を見つけたり、LINEチャットや通話に参加している事で精神が安定されてる方も居ます☆

それに加えてかけがえのない想い出になれば良いなと思います！ここはみんなで作っていくクリエイティブな場です◎
メンバー一同お待ちしております(o^―^o)ﾆｺ　お気軽に追加してください♪

※出会い目的の方は徹底的に排除しています。女性が不快に感じる行為は遠慮頂いております。
　重複投稿がありましたらお詫びを申し上げますm(__)m


LINEID　619negaigoto
0029優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 14:50:42.79ID:39dinOSz
>>28
足が無い人に「どうして自分で立って歩かないの？」って質問を悪意なく繰り返しちゃうみたいな理解力？
0030薮
垢版 |
2017/10/26(木) 14:54:29.96ID:iILj4qo+
面白いからみてるだけ
悪い❗
0031優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 17:47:52.96ID:I9lLWY1T
>>29
昨日のバイキングで泰葉アスペじゃなくてADHDを確信してる人がいたってことだよ
番組を見ていた人の感想
0034優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 18:39:20.52ID:smFJvCUg
このサイト興味深い琴沢山書いてあったよ
http://women.benesse.ne.jp/healthcare/pc/static/calendar/calendar50_01.html
ASD(自閉症スペクトラム、アスペルガー症候群) って何？どんな症状があるの？
社会性、コミュニケーション、想像力に障害がある

ASDには、３つの特徴があるとされています。人とうまく交流できない「社会性の障害」、他人と共感や意思疎通を図ることが難しい「コミュニケーションの障害」、想像力が乏しく、独特のこだわりがある「イマジネーション（想像力）の障害」です。
□「社会性の障害」の特徴

会話をする時、相手の目を見て話せない
上司や目上の人にも、なれなれしい口調で話す。あるいはかしこまりすぎることも
集団の中にいても、周りのことに興味を示さない
自分の考えが正しいと思い込む
親しく触れあうことが苦手
必要以上に大声で話したり、相手に近づきすぎて話したり距離感が掴めない
0035優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 18:40:04.07ID:smFJvCUg
>>34
□「コミュニケーションの障害」の特徴

「調子はどう？」「適当に座ってて」など曖昧な表現が理解できない。
くやしい、悲しい、腹が立つなど負の感情がわいた時にどう表現していいかわからずパニックに陥ることも
お世辞や皮肉、冗談などを理解できず、言葉を文字通り受け取る
自分にしかわからない独特の言葉（表現）を使うことも
会話のやりとりがキャッチボールでなく、ドッジボール、ノック打ちのように攻撃的で一方的なことも
相手がうんざりした表情をしていても気づかず、喋り続けることがある

□「イマジネーションの障害」の特徴

起床から食事、出勤、退社、就寝まで時間を決めて動く
仕事では一定の手順にこだわる
本や雑誌の飛ばし読みができない
決まった道を必ず通る
いつもと違う状況に遭遇すると臨機応変な対応ができない。不安や恐怖を感じる
手をヒラヒラかざす、体を前後左右にゆらすなど無意味な行動を続ける。
0036優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 11:38:46.51ID:b4oNuRj+
()())()))()()())(()(((((()(()()))(()()))(())()())())))())(((()((((()(()))
()))()))(()(())()())()(((()())())()(((()((((()(())()(()))))(((()())))(())
()))))(((()(()()()()))))))))((())(()((((((())))())((((())))))(()(((())(((
())(((()())))(())))()()(()))((((()))()()))()()(()(())))(()))()((()((()(((
)(()()(()(()))(()))))))))())())))(()(())()())(()(()(((((((((())((())())((
()(()))())(((()()))()))))(((()(())))()())((((()))(()((())(()())(())((())(
))(())())())(()()())(()(())()(()(())))((((())(((()((())))()(())()())()(()
))()()(()(())())((()))())))()()(((()(()))()()()(((()()((((()(())(()()))))
((()()()()((()((()))(())))())))(())))))))(())((((()(())))(()(((()))()((((
(())())()())(()))()()(())())()()((())((()()()()))(()(()(())()()))((((())(
()))())(((())))((()))))()()((())((()(())()()()())(()()(()))))(((())()((((
((()))())))()()))()))()((())))))(((()((((()((()((()()()(()(()))))(())(()(
()))))())))(((()()))(((())())))()))()))()))(((()(((()((()()()(((())(()(((
)(()))))()()((()()()))()(()(()()((())()(()(((()())))))))()()(((()))()((((
)()()))(())(())(()(())()()))))())()))(((())((()))(()(()(())))(()((((((()(
(()(())()())))))()))(((((()(()))((()))()())()()((()(()()))(())())(())((((
)((()))))(()())()())))(()((()(((()())((()())()((()())((())())((())))()(()
()())()()(()(((()())((((()(()((()(()(())()())()))())))())()(())))(()()())
()(()(())()()())(((()())(()()(((()())(()()))()))())()())))(()(())()())(((
)))()(()((()(()((()())(((((()(()()))())(()()))(()(((()())()())())())())))
)()(()()()((()()())(()))())(()))())))(())(()((()))()(()((())())((((()())(
)())()((((()()()((((((()))())(()))()())()()()))))(()()((()()((()((())))))
)()))(((())())(((()()(()()))())(())(((()))())(()()()(()((()(((()()))())))
)()(()()))))))()(((()))()()((((())((((((()()))(())())))()(((((((()))))())
)))())()((()())(((())())()(())())))(())()((((()())())())((())((()()()((()
)(((()())((((((()()))()))()))()))))))(((()()()()))(()(())(()(())(()()()((
0038優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 14:54:45.98ID:WQtzauW9
>>34-35にある必要以上に大きな声って男性でたまに見かけるけど、発達障害じゃない例も多いのかな
0040優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 17:55:55.75ID:WQtzauW9
でもそれなら、耳鼻咽喉科で見てもらったら判明するよね？
0041優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 11:37:54.76ID:PxVWh8TD
()())((()((()))))(())((())(((()()()()())()(())))(()))()(()(()((())))((())
()((()()()(((()(())((()()(())()((((()()(()))))(()()(()))()())))))))())(()
)(((())(((())(()((()())(((((())))()(()((((()))))((()((()))))())()()))))))
())()()((((())))))((())()()()))(()((()(()()))))()((()))(()((()()(())()(()
()())()())(()()))()()))))(((())())(()()(((()()()((())(()(()()))(((())))((
)))()()(()(()())))(())()()))(((()(())))(()))((()))(())((()(()(()((()()()(
((((()(()()())()(()()))((((())(()())))((((())(((()))))()(()))))))())(())(
()(()()()(())((()))((()())()((()())((())()))((())()()))(((())()))(()())()
))))(())())()()))))()()(()(())()))())(())(((((()((()))(((())()((((()())((
)(()(()(()((())))((())))(()(()))))())((()()(())))(()(()(()(())(()()()))((
(()()()((())((()()))(()))()))())(()))(())((()())()(()())((())((()()()(())
)))(((()))))))()()()(((())))()(()(()(())(()(((((()))(())()()()(()))()(()(
(((())((((())())()((())()))())((()()))(()()))((()()((())((()))((())))()))
((()())())((((()())()(())(()))()))()())(()(())())))((()())())()((()())(((
))))((((())())())((()(()(()(()))())())(((()))()())((()(((()()()())))((())
)(()()(())()()())(((()()())(((())()((((()())(((((()))))()(())))(())()))))
)))((((()()(((()(()())()()()))()())(()()()((()())))((((((()))(())())())))
))()))())(((())))))(()()())(()(()()))()(())())))(((()(()(()()(((()())((((
)())())())(())))())(((((()))()()()((()(())))()))(()(((((())()))((()())(((
)))((())))()()))(())))())(()((()()(((((()(()((()()()(()())()(()))))())(((
))()((()())(()(()(()(())(()()()(()())(((()))))()()()))(()))(((((())(())))
)())))((()))())(())))())((()(()()()())))))((()())(((()((((()))))(((((()((
(()))))(()()())())))))()))(((()())((()(())()))(((()))(((((())(((())())(((
()))())))))))))()(((((()(()((((()()((()))()()))()()())))((())(((()())((((
(())())())()()))(()((((((()())())()(((())))())())()(())())())())((())((((
()(()))(()((())(())())))())((()())))))))()()()((())()(((()(((()())(()(()(
0042優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 20:58:59.84ID:em9DB/wR
三組の１つが想像力だっけ？
0043優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 15:49:13.56ID:ao1Sj6rq
政治家に想像力の欠如から起きてると思われる失言が多いのは？
0044優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 09:59:47.05ID:pgxySjcg
像力の欠如って実際に当事者の皆さんはどういう症状がでてるのか、聞いてみたい!
誰か答えてくれるだろうか?
0045優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 11:46:22.59ID:qoM0Ltys
))((((())((((())))((()))(((())()())()(())(((()())()))(())()((()))(())()))
(()(())((()(()()())(((())())()))))(((()))))()((()(())()((()()))())(())(()
())(()))(((((((()()()()()())))(()()()()))((()))()(()()()(()()()))(()()))(
(()))()())))))())()(()()()())((()))()(((())(((((()(()))(()((())()()(()))(
()())(()())(())()(((())))(()(()()()()()(()(((()())(((()))((()))()))))(())
())())()))())))((()(()((())))()))))())((((()()()(((())())(()()())()((((((
)((())(((((()))))()))(((()((())()))()((()))))()(()()))((((())((()))))((()
()()((((())))((()())()(()())(((()(()()()())))()()))(())())(())(()()(()))(
)))))())((((()()()()))()(()))()))(()(()()))(((((()((()((())(())(())))()((
)))()()))()))()((())(()(())(()()((())(()((())()()()()()()((()(()()())))((
))()))))))((())(())(((()))())()()()))((()(((())((((())()())())(())()(((((
())()((())(())(((()(((()()((()())())(()))())()(())())()()())(())(())))(()
(()))((()()(()(()))((())((())))))((()()()())))))))(())())(((()((())(()(((
()(()(()))))((()))))())())())((((()))(((()())()(((()()(((())()(()))))(()(
())))(())))(())()))((()))()()()()())((()())(((((()))())()(()()())(((((()(
)()()()()((())))((())))((())())())())()()(()(())()()()((())()((()(()(()()
)(()((()))()()())()()(()())()()))()))())()((())())(()((()()(((()((()))()(
)(()))(((()))()()))())(())(((((()()()())())))))((())((((())(()))()(((()()
)((())(())))()()())(()()(()((()()))()()((((()())()(()(())))()))(()))((()(
()(())()))()(((((()())))())(())(()()))(()()))()())))((()))))(()()((((((((
(())((()))()(()()(())(())())()(()((())))))(())(((()()()(())(((()())))(())
(()((()))()()()((((()(((())))(((()))(()))()())()((()()())())())))()(()())
)))(()()(()))))()()))((((()))))()((()(())(())()((())((((()))()(()))((()((
)(()))()((())()()()(()))()())()((((())((()())()())((()(()(()()))))((())()
)(()(((()))))((()))((())(())()((()))(((()(()()())()()()((())())()())())()
))((()))))((())(((()()((()))(()))(())))()))(()((()))()()((()(()())(()((()
0046優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 19:50:08.42ID:4CkqwuI6
>>16
数学が得意な理数系アスペはまた別かい。
0047優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 17:23:42.78ID:WCQSC/nJ
「想像力がない」という説明文が抽象的すぎて意味が解らない

アスペルガー診断をしたがるお節介さんが勝手に解釈して、
ありもしないアスペルガー像を創り上げたのではない、と言い切れるのか？

>>4で挙がっている「例」って、「想像力がない」ことと関係あるのか？
0048優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 17:56:02.73ID:Rnfoh/SC
「想像力」の言葉の定義が双方で違うような気がする
単純に一般側が「想像力に欠如している」というのでは「いや俺漫画のネタ出し得意だし」と反論出来てしまう
発達障害に欠けているのは主体性のある「想像力」というよりも「無意識下においての判断力」といった方が正確

ただし一般側は「自分は無意識に出来ている」という自覚がないので(無意識なので当たり前)
客観的に一般的な行動を振り返って考えると、その行動には「想像力」があるように感じる
そして「無意識下における判断力」なんてものは磨きようがないので、
その代用として使えるものが「想像力」でもある
だから、「無意識下における判断力」と「想像力」を混同して一般側が説明していてもなんの支障もないわけだ

ただ発達障害側は「想像力」のニュアンスの違いに違和感を覚えるし
実際「想像力」を代用する労力も必要ということ
0049優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 16:47:12.57ID:ySO8DTbn
>>44
そういえばこのスレ当事者書かないね
想像力がないことで起こることが認識できてないのかも…？
0050優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 16:48:49.25ID:ySO8DTbn
>>46
図形の問題なんかは想像力使いそうだけどね

>>47
確かアスペとか自閉症スペクトラムの診断基準に想像力の欠如ってあった気がするけど

>>48
だからなのかな？当事者によるそれによっておこる出来事全く書かれてないねｗ
0051優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 19:10:35.41ID:F8uWmFn9
>>50
その診断基準が、何をもって想像力が欠如していると判断するのかがわからん
0052優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 19:24:24.63ID:F8uWmFn9
たとえば、
唐突に「それは何処かから借りてきたのか？」と訊かれて何のことか困惑したため、
「それとは何のことですか？」と尋ね返したら、相手が激怒して暴行してきたとする

質問に質問で返すと相手を怒らせることが想像できなかったことが想像力の欠如なのか、
「それ」が何を指すかが判るような手掛かりを示していないことに気付かないマヌケを
相手にしていることを想像できなかったことが想像力の欠如なのか、
はたまた当用例は全くの的外れなのか、さっぱりわからない
0053優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 02:01:09.39ID:Y/EFy0Zo
>>49
>>50
ネット依存の萌えアニヲタ転勤族陰キャ高齢独身ネカマはキモイから死んで
0054優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 13:30:37.37ID:Z6xibIj6
↑発達男君はキャラ変えても色々なことでわかる

荒らしだし粘着だしどうしようもないね
0055優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 20:53:12.45ID:szjyhkqP
このスレ、想像力じゃなくて空気読めないにしたほうが盛り上がったんじゃないかな
あまり想像力っていうのは一般的に知られてない気がする
0056優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 14:05:52.17ID:8yhwhysV
>>51
そういえばそうだね
１つだけじゃなくて総合的に見てだと思うけど
診断基準の１つだからあまり表にでてないかもね…
0057優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 20:14:59.37ID:sz8oPGG6
【アスペルガー関連スレを荒らす孤立定型の特徴】

１．リアルで話を聞いてくれる友人知人や家族がいないので掲示板に固執する
２．自己愛性人格障害者と似通った行動パターンを取ったり発言をする
３．事実確認できないアスペルガーの例え話を理解しろと一方的な要求を押し付ける
４．事実確認できない件でアスペルガーに一方的な謝罪を要求する
５．自分は優れた人物でありアスペが存在しな世界でしか理解されない、評価されないと信じている
６．過去のアスペルガー関係での対人関係の記憶が自分の都合のいいように書き換えられている
７．アスペルガーに対し尊大で横柄で軽蔑的な態度を取る
８．自分はアスペルガーより価値があり特別で大いなる称賛を受けるに値する人間だと信じている
９．アスペルガー関連の話題では誇大的で自信に満ちた行動を取る
１０．意見交換スレや議論や考察スレでスレの趣旨に沿った会話ができない
１１．意見交換スレや議論や考察スレでスレで一方的に自分の話を理解しろと粘着する
１２．意見交換スレや議論や考察スレでスレ違いや荒らしと指摘されても理解できない
１３．アスペルガーは空気が読めないといいながら実が自分が最も空気が読めてない矛盾に気付いていない
１４．スレ乗っ取りを好む、スレチ目的で使うのが明白なのに集客力のあるスレタイだけ欲しがる
１５．自演をして次スレに無断でﾜｯﾁｮｲ導入する
１６．鬼女率が断トツで高い（鬼女板でも自演とﾜｯﾁｮｲを好む）
0059優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 16:22:46.69ID:3vIyMl9L
昔の交際相手が典型的なこれだったけど、人の気持ちを思いやるような想像力はない。
これだけはやめて、嫌だって口で言っても通じなかった。自覚がある人には悪いけど、どれだけ指摘しても自覚がないと統合失調症とか、
サイコパスっぽい感じもする。
妄想に近い思い込みで行動して自分の行いを顧みないから、結構すごかったです。
0060優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 16:27:04.62ID:3vIyMl9L
愛情が全くないわけではないだろうけど、愛情よりも執着心がすごい。
こっちが好意を持とうが怒りを抱こうが、期待するような形で返してくれたことはなかった。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況