発達障害の人は天才？欠陥のある人？

**優しい名無しさん** · 2017/10/27(金) 04:39:37.09

どうなんだ？

**優しい名無しさん** · 2018/04/20(金) 05:21:26.55

怠け者？一分野に関しては天才だとか

**優しい名無しさん** · 2018/04/20(金) 05:54:30.68

一人で踵落としを繰り出してた発達
岩手出身だったな

**優しい名無しさん** · 2018/04/20(金) 07:21:43.83

発達障害は天才だが問題児みたいなイメージだな

**優しい名無しさん** · 2018/04/20(金) 08:07:13.44

紙一重だからな

**優しい名無しさん** · 2018/04/20(金) 08:56:40.68

>>818紙一重？キチガイと？

**優しい名無しさん** · 2018/04/20(金) 12:58:01.06

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/04/21(土) 00:51:37.06

中野信子いわく
メンサ会員は上位２%までの知能指数を持つが
コミュ力の低い者が多く
アスペルガー率は一般社会の
3倍から6倍にのぼるそうだ

**優しい名無しさん** · 2018/04/21(土) 01:23:17.29

一般社会で浮くから
同類社会を作ろうとしたんでしょ

**ドラミ** · 2018/04/21(土) 10:59:11.92

集団を形成する動物ですから

**優しい名無しさん** · 2018/04/22(日) 16:41:53.76

ドラミ

**優しい名無しさん** · 2018/04/22(日) 18:18:41.51

会社で出会ったASD&ADHDの傾向が強かった人(無自覚)は

高学歴で天才的な部分もあったし、
(直感で答えがわかる、映像記憶、限定された分野で膨大な知識量)
社会人として…みたいな部分もあった。
(報告連絡相談しない主義、高頻度で「電車が…」という大遅刻)

特性ありきで仕事ができてたり、
周囲を不快にさせてたり、
エピソードはたくさんあるけど
紙一重だな…と思う。

**優しい名無しさん** · 2018/04/25(水) 04:24:47.78

ブラックバスより頭悪い顔してる

**優しい名無しさん** · 2018/04/25(水) 15:43:22.62

なんで発達障害って男はひょっとこみたいな顔で女は誰のちんこでもくわえそうな顔してるの？(´・ω・｀)

**優しい名無しさん** · 2018/04/25(水) 15:48:18.11

俺の周りの発達障害1

富山大学中退のハゲ総入れ歯糖尿病高血圧統合失調症
同じ内容の話を延々繰り返す
50半ばでデイケアに若い子を探しに来ている
しかし臭いのと歯がないのと上記諸々あるので誰も相手してない

発達障害2
女。看護学校中退
これまた延々と同じ内容の話を繰り返す
発達障害統合失調症という二重苦なのに男にモテると勘違い

正直発達障害ってこんなのばっか
手に負えない

**優しい名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:38:13.02

逆に「自分は発達障害に生まれてきてよかった」って思える人いるのかな
俺は辛くてしょうがないけど

**優しい名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:42:33.52

俺は大満足してるよ
発達のお陰で、経済も家庭も人付き合いも全てが順風満帆

**優しい名無しさん** · 2018/04/26(木) 16:07:05.04

発達障害で仕事限界なんだけどクラウドファンディングで発達障害向けの施設作りたい…

**優しい名無しさん** · 2018/04/26(木) 20:52:10.23

仕事出来ない奴のところにカネだけ集まっても施設運営なんか無理

**優しい名無しさん** · 2018/04/27(金) 04:51:28.07

>>831
教えられた作業に徹する能力が無いと何処へ行っても同じだと思うよ。

**優しい名無しさん** · 2018/04/27(金) 11:37:12.62

クラウドファンディングは単発だから開設費はなんとかなっても維持費が無理だよ
補助金なども実績ないと貰えないし

**優しい名無しさん** · 2018/04/27(金) 11:44:45.49

ｙヴぉこｙｃヴぉヴヴぃｐｖぴｖびｐｂｖぴびｐっびｂ

うｙｖぷヴｐヴぃうｐヴぃｐｖびｙｂ

**優しい名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:12:15.05

>発達障害の人は天才？欠陥のある人？
大抵は、只の空気読めない嫌われ者のキチガイだと思うけど。
能力があって天才肌なら良いけど、大抵は本人が思うほどの能力は無く。
只の嫌な奴になってると思う。

**優しい名無しさん** · 2018/04/27(金) 15:40:26.73

>>825
自分だわ

**優しい名無しさん** · 2018/04/27(金) 15:41:45.86

ギフテッドはIQ高いか、得意不得意が極端で
得意な事は飛び抜けているが他は平均以下

**優しい名無しさん** · 2018/04/27(金) 16:21:05.11

>>836
事象を○✖でしか判断しないから、家庭で良識を教え損なうと大内マリアのようなモンスターになる。

**優しい名無しさん** · 2018/04/27(金) 16:36:33.25

>>827
美形が多いんじゃないんかアスペ
アスペでADHDだがイケメン、男前やら若く見られる
発達の凸凹があって得意な事は飛び抜けているが他は平均以下のギフテッドにもあてはまっており中性的な顔、趣味

**優しい名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:02:16.77

私はギフテッドで多才、文武両道で資産家、容姿も良く芸能活動もしていた
群れるのが苦手だから単独行動が多い

**優しい名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:16:42.01

>>841
IQ高い？

**優しい名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:57:23.29

>>841
いいですね
全部真逆すぎて泣ける
時給1000円じゃ何もできないわ

**優しい名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:57:19.81

>>831
既に腐るほどあります

**優しい名無しさん** · 2018/04/27(金) 19:06:55.20

>>840
何が得意なの？

**優しい名無しさん** · 2018/04/27(金) 19:38:24.10

>>842
IQは140くらいです

>>843
何か得意な事や好きな事で自己肯定感を高めていくといいですよ
力の発揮には気持ちが大きく関わりますので、好循環を作っていくと長期的にみて大きな差が生まれると思います
自分も紆余曲折ありましたので

**優しい名無しさん** · 2018/04/27(金) 21:43:26.58

岩手出身で有名な発達君がいたな
日雇い派遣で格闘家ごっこしてた
もの凄い頭悪かった

**優しい名無しさん** · 2018/04/27(金) 22:29:08.75

アスペってIQ高い奴もいるが90ぐらいの人多いらしい

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 03:03:42.83

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:01:55.80

>>848
「アスペ」って
「知能が高い」ってイメージがあるけどほんとは
「知能が低くない」が由来だから

「知能が高い発達」という言葉を創ればいいのに　と思う

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:10:19.84

高機能自閉症

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:16:08.71

>>851
「高機能自閉症」も「知能が高い」っていう意味じゃない
「知能が低くない」と言う意味だ

さらに「自閉症スペクトラム」も「知能が高い」とは言ってない
「知能が高い人も、低い人も含めてる」と言ってるだけ

強いて言うなら
「サヴァン症候群」は「一部分が天才的に秀でていること」を指すがそれも
「その他の知能部分が低いことを前提」としている

あと近いものとして「サイコパス」がある
「知能はむしろ高いのに社会にそぐわない」

しかしこの言葉のイメージとして「猟奇的であること」を
含んでしまったのでセンセーショナルすぎる

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:23:42.33

純粋に
「知能が一般よりかなり高くてかつ、社会性においてのみ稚拙である」

という言葉が存在しない
やはり「アスペ」がこれに最も近いが
アスペはやはり
「知能が普通並みで社会性が稚拙な人」を含んでしまったので

「知能が一般よりかなり高くてかつ、社会性において稚拙である群」

を指す言葉が存在しない

理由はたぶん
「彼らは知能が高いゆえに社会に擬態することが出来た」　さらに
「彼らはプライドが高いゆえに病名を付けられることを拒んだ」
この２点だと思う

ただこの群は
詳細に観察すれば必ず存在するのであり
これに言葉を付けて理解すれば、より解り易くなるのだろうと
私は思う

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:38:27.12

むしろ逆から言えば

世に「天才」と言われるような人は
「一般人の構造」とは別の特質を指されるものであり
よく観察すれば「何かしら一般人にはない不具合」がかいまみられるエピソードが多い（物語の中で）

つまり
「天才というのは何かしら障害を伴っている」と言って過言でない

むしろそれが本当に成立するのであればつまり

「天才」と言う言葉がむしろ
知能が一般よりも高くてかつ障害を伴った群を指す言葉　になりうるしかし

音楽や絵画など
一芸に秀でた人を指すものでありむしろサヴァンに近いのみでありやはり

いわゆる知能が高くてかつ社会性が未熟　の群とは異なる

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:45:22.80

夏目漱石だとかエジソンだとかアインシュタインだとか
あれらの「偉人」達のエピソードには何かしら
一般人では起こらないハプニングが描かれていることが多い
つまりはそういう事だ

「偉人」以外に
「障害部分を併せ持つ意味の言葉」があれば
彼らの「偉大なそして愛すべき」特質が解りやすくなるのに・・

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:53:14.48

羽生結弦も自転車乗れないとからしい

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:58:19.85

誰とでも親しくなれる人は孤独と同じ

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 16:05:54.02

つまり
「何でも出来る人は何も出来ないのと同じ」ということか・・

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 16:19:26.80

器用貧乏

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 16:24:27.58

>>855
漱石は統合失調症状あり
アインシュタインは息子が統合失調
エジソンもキチガイだろう
テスラ、ハワード・ヒューズみたいな強迫性障害持ちもいる

強迫性障害、双極性障害あたりに通じる遺伝子、障害が共通する

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 16:25:03.28

話し言葉じゃないのに文章で「」連発するやつってなんなんだ？
論文とかかいたことない大学すらも卒業してないんだろうなあ。

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 16:27:09.59

>>855
2Eという概念がありますよ
ギフテッド＆発達障害の事で
二重に特殊なという意味合いです

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 16:31:17.02

>>861
ジョジョとかの影響かな？

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 16:51:13.55

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 17:02:17.58

発達障害で美形の奴なんか自分含め２人しか見たことない
20人ぐらいあってだよ

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:15:22.33

>>862
知ってる
自分のサイトにも付け足した

ttps://asdpharm.com/asd/word/

でもこれ
病名じゃなくて俗名だよね
それになんとなくインパクトが弱い

「高知能」というより
「部分的に天才、部分的に障害」な感じ
サヴァンに近い

「全般高知能、部分的障害」なイメージが弱い

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:18:02.47

>>861
すまんね
自分的には気に入ってるんだ
特に「語句の意味合いを考える」時にはねｗ
2chと論文は違うと思うぜ

まあ君の書き込みはいつも
半角の専門用語が気持ちいいね

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 19:05:51.32

WAIS-IIIの値が一つでも140に達していればいいんだろうけど、
俺の場合は140に達しているのが処理速度だけ。

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 21:38:57.83

>>866
なら「大うつけ」で

**優しい名無しさん** · 2018/04/28(土) 21:41:46.88

障害者ストーキングする程素行が酷かったら審査で精神２級行きそうな気がするけどな通院してないだけか

**優しい名無しさん** · 2018/04/29(日) 04:48:28.96

>>866
特定の分野の天才

**優しい名無しさん** · 2018/04/29(日) 08:22:19.68

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/04/29(日) 09:14:08.04

>>869
面白いが「高知能」部分が足りない

>>871
「の」じゃなく「言葉」だろうこの場合

**優しい名無しさん** · 2018/04/29(日) 09:15:29.98

「ギフテッド」が近いが
子供向けの言葉だし
「障害部分」が不足してる

**優しい名無しさん** · 2018/04/29(日) 09:45:00.63

だいたい
「ワーキングメモリー」だとか「社会性の欠如」だとか「コミュニケーションの質的障害」だとか「自閉」だとか
障害部分を現わす言葉は沢山あるのに
秀でた部分を現わす言葉がほとんどない

「天才」だとかいう俗語だけ
何か言うと「個人で症状が異なるから」
それだったら障害だって個人で異なるんだから上記のように収束させることは出来ないはずなのに
障害側だけは疾患に特徴づけられている
メリット部分も疾患に特徴づけられるものは多いはず
固執するは集中力、一芸に秀でる
アスペは理論に強い
ADHDは大胆な発想力

これらにも「ワーキングメモリー」のように
疾患特有の長所である言葉を具体的に充てることにより
疾患の実態が理解しやすくなり、利用しやすくなる
のではないか

**優しい名無しさん** · 2018/04/29(日) 10:57:31.43

>>873
言葉を勝手に作るなら
「高能力双極障害」

**優しい名無しさん** · 2018/04/29(日) 11:39:40.89

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/04/29(日) 12:12:25.59

>>876
うんまあまあだね
でもなんか異様感が強いｗ
もっと「高知能なスペシャル感」が出るといいのにね
ギフテッドとか天才感とかセレブ感が加わるといいのに

双極障害は「躁と鬱の双極」の意味だから
「高能力と低能力の双極」の意味が伝わりにくい

それと最後に「障害」が付くと不具合ばかりが浮き彫りになる

基本的に
「不具合と才能のセット」だと思ってるから
「～性」にした方が良いと思う
もしそれだったら

「高能力双極性」

この性質は必ずしも障害であるとは言えない
「障害部分と才能部分を併せ持つ変わった人」と言う意味

**優しい名無しさん** · 2018/04/29(日) 20:07:45.84

偉人を掲げへつらって、
自分もそうかも？？？って
大きな勘違いだと思うよ。

**優しい名無しさん** · 2018/04/29(日) 20:13:50.12

勘違いと思う人はそこが限界
他者に理解や承認を求める人もそこが限界

**優しい名無しさん** · 2018/04/29(日) 20:32:18.27

適切な訓練とサポートが有ればこそ、
個性の能力が生かされて、
活躍の場も有るとは思うけど？

そもそもそれらを受ける器の無いのは、
いくら機会を与えても無駄じゃない？

**優しい名無しさん** · 2018/04/30(月) 08:11:32.44

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/04/30(月) 10:52:50.38

知的障害に博士号取らせる様なもの。
精薄は精薄だもの？
理解する能力の無いものに説明するだけ無駄。
その人の資質に有った、社会環境なり訓練方法を提供する方が適切。

**優しい名無しさん** · 2018/05/01(火) 01:31:03.18

知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

AM2CS

**優しい名無しさん** · 2018/05/01(火) 05:50:36.58

語ろ

**優しい名無しさん** · 2018/05/01(火) 08:31:23.19

はい

**優しい名無しさん** · 2018/05/01(火) 17:39:43.50

アスペとかの9割9分は使い物にならんよ。
1分に天才や少し秀でた人が居たとして何の救いにもならんよ。
発達障害は所詮は障害者だと言ってるんだから。

実際に身近なエンジニアで居るけど、協調性も無くて自分勝手、
作業の論点もずれてるから使い物にならん。
（Ａ－Ｄ）の事をやれと言ってもＡにウダウダ拘って仕事にならん。
で俺正しいーと思い込んでるから周りの人の意見も聞かないし理解できない。
言葉の通じない猿。

**優しい名無しさん** · 2018/05/01(火) 18:33:48.25

ふーん

**優しい名無しさん** · 2018/05/01(火) 18:50:20.55

当事者会とか行って思ったが飛び抜けた才能や恵まれた容姿なんてのは1割ぐらいしかいない気がした
才能も飯が食えるほどでもないし

**優しい名無しさん** · 2018/05/01(火) 21:29:16.88

技術系の遺伝子のはずなのだが（知的障害のほうは他より器用）
不器用で通ってるからな
日本は製造業終わっていってるし
凝り性も淘汰されていってるんだろう

**優しい名無しさん** · 2018/05/01(火) 23:20:25.65

ポンコツ

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 04:01:20.97

戦力にしたければ、機能特化させた
徹底分業制、の職人集団にするしかないと思うけど？
他人の島は荒らさせない。
アスペは指導員には向かないと思う。

管理者は、よほど優秀じゃないとね。
自閉症の子供を持つ親御さんって
心が折れまくりながら生きてると思う。

出生前診断出来たら絶対産まないよ。

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 04:09:55.51

自閉症同士で家庭持って
子供も自閉症って負の連鎖だよ。
遺伝情報も公開しろって思う。
優性思想ではないけど、
いい加減にしろ！
事件予備軍養成所じゃないか？って思う。

お前らにソコまで社会がサポートする義務はないぞ。って思うよ。

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 04:20:36.24

優性遺伝だよね。
発達ってさ。
遺伝子もあるらしいけどなぜか日本だとそのこと本に書いてない。
たぶん利権団体が文句いってるのかな
外国の論文よむしかない。

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 04:50:50.46

メンデルの法則が理解できない奴が子供りするんだよ？
親子や兄弟で掛け合わすと気違い（かたわ）が生まれるって知らないのかよ。
犬や猫なら犯罪にもならんけど、
精子を売ってるおじさんたちは、
生まれた子供の将来は考えんのかね？って思う。

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 05:59:16.71

ふーん

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 08:01:45.63

自閉症って遺伝って決まったの？
私は脳血管障害の一種だと思ってる
ただし血管奇形は遺伝する　と思ってる

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 08:09:46.18

わからない

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 08:13:36.16

>>897
本当にそんなのだったらとっくに画像診断出来てるはず
出来ないから難しいんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 08:28:46.42

>>895
×子供り
〇子づくり
勝手に書き直さないで貰える？AIさん

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 08:34:26.96

>>897
機能障害。
脳の伝達物質の異常。
薬で治るモノでは無い。

脳溢血とは別もの思うけど？

そこまで云うなら、
自閉症の脳味噌の血管造影まですれば？
寝かさないと撮影不可能だけど、
起きて生態活動しながら撮影するのは難しいと思うけど？

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 09:53:42.56

>>900
AI「それを選択して最終的に確定ボタンを押したのは貴方です」

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 15:33:18.02

ミスリード多いんだよね。使い難い。

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 16:58:45.13

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 17:49:15.39

>>897
遺伝は重度の遺伝子でも子供は重度になる確率が低い
それいうなら軽度知的障害は子供はほぼ軽度知的から境界域になる

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 20:53:02.92

>>899
>>901
>>905
あくまで私の中の説ですが
「自閉症」としての症状の時は既に「後遺症」の状態です。
急性期にはおそらく発熱や熱性けいれんなどがあったのかもしれません
幼児期、新生児期、あるいは胎児期かもしれません
その後、ごく部分的な脳神経細胞壊死が起こり
そこから脳内伝達物質を受け取るはずだった側の部分が、
受け取るものがない影響で「退化」していく
そうしてバランスをとっていた方向のバランスが崩れる
（例えばドパミン系が落ちてアセチルコリン系のみが優位になるなど）
その結果の後遺症を
私達が目にしているというイメージです
ごく細密な部分的脳神経の脱落を
CTはむろん、MRIでも確認しがたい
これからSPECTなど、物性のみでなく、活動性を観る画像で
動いてない部分が浮き出てくるんだろう
というイメージで持ってます

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 20:56:25.62

現に
高齢者の過半数を超えて
細密なラクナ梗塞を持ち合わせていると聞いています
多少具合が悪い時があったとしても
風邪だとか年だとかで闇に葬られていても
たまたま大きな症状で脳CTやMRIを撮ってみると
陳旧性の細密な多発ラクナ梗塞が観られる　なんていうのは
よくある話だと思います
それの新生児期版だと思っています

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 22:00:31.50

>>906
重度の場合はそうかもしれない
ある程度その遺伝子、資質を備えた人間が、てんかん、熱性けいれんなどで
最後のとりでみたいな脳の部位が欠損して、全くコミュニケーションをとれない
発語もほとんどできないレベルの障害者となる
なんてこともあるかもしれない

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 22:01:09.81

でも白痴級でも一卵性ならば９０％近くで一致するという

**優しい名無しさん** · 2018/05/03(木) 06:21:16.41

発達障害って特異的な能力ある人もいるがそれで生活出来るのは一握り実際はポンコツかな？

**優しい名無しさん** · 2018/05/03(木) 06:36:22.39

大多数のキチガイ発達が俺のようなごく一部の発達取り上げて、発達には天才が多いとか抜かすのやめてくれる？

**優しい名無しさん** · 2018/05/03(木) 06:56:47.99

発達の凸凹で出来ない事の方が多いからダメな奴とみなされる

**優しい名無しさん** · 2018/05/03(木) 11:44:12.89

語ろう

**優しい名無しさん** · 2018/05/03(木) 17:38:22.63

発達障害について