精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第15話
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診察時に医師にいったい何をどう伝えたら良いのだろう？？？診察時の様子で
疑問を感じておられる方、本当に自分に合った良い診察を受ける事が出来てい
るのだろうか？と悩んでおられる方、医師に不信を感じて転院をお考えの方、
主治医を信頼してるんだけど、どのような感じで医師に病状を説明すれば良いのか
分らない方や話すのが苦手で通院日の前日は憂鬱だ…とお考えの方が質問・相談し、
良い回答を求めておられる方など、こちらでﾏﾀｰﾘ情報交換してみてみませんか。
★前スレ
精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第14話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1500950618/
精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第13話 ★4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491060182/
精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第13話 ★3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484013627/
精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第13話 ★２
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461656247/
お使い下さいな そうだよな自分の状態を良くしたいから話すわけで
逆に意見がブレたり行き当たりばったりで思いつきで話す医師は
むしろ混乱するから話さないほうがマシな場合もある >>492
メモ渡す人だって多いんだからそんなこと思わないでしょ そうなのね、医師と信頼関係あるなしじゃなくてもうまく喋れない人とかもいるからか >>497
私も毎回書いたものを読んでもらってるよ
月イチ受診なので、1カ月分の経過と質問と要望とを書くと
Ａ4用紙１枚いっぱいになるからメモというには長いけど
口頭で話すより早く済むし（医者は1分とかからず読んじゃう）
言い忘れも防げる（頓服の頭痛薬がそろそろ無いんで処方お願い、とか）
受診前に文章書き出すことで、自分の症状を自分で振り返ることにもなるし
頭を使うし、気持ちの整理にもなる
まさか詐病のためのカンペと疑われるおそれがあるとは思いつかなかったなあ 私もメモ渡す派で、口頭で伝えるより文字の方が伝えやすい・時間短縮・伝え漏れがないから渡してる。
Word作成でA4びっしり6枚になっても話しながら5分くらいで読んでくれたよ。
主治医は有難い存在。 今日は話すことがないので手ぶらで行ったら待合室で事業所のスタッフに見つかって「あ、〇〇さーん！」と呼ばれてしまった
これ、番号札渡されて番号で診察室に入るようにアナウンスしてる病院なのだが
これではその意味がない
プライバシーが筒抜け
私の名前は平凡ではないので私を知ってる人がそれを聞いたら私が来ていることに気づいてしまう、ということを医師に話したら
そんなことをわたしに言われても、的な対応をされた
スタッフにはあくまで悪気が無いなら私にもスタッフにそれを言う勇気がない
疲れてしまった >>500
意見箱に入れたら？
あれ結構上の方の人の目に触れるものだから
少なくとも管理部の意識には影響するよ >>501
おお、その手があったか
どうもありがとう
メモ用紙に書いて箱に入れるわ 今の病院は番号じゃなくて名前で呼ばれるわ
先生によって直接呼びに来たり放送で呼び出す先生もいてまちまち >>503
うちのとこと似てる
待合スペースにモニターがあって他科はそこに番号表示して呼び出しがメイン、診察中の人の番号と待ち人数をモニターに表示がデフォ
人数多いし騒がしいしで放送使ったら聞こえないんだろうね
でも精神科は、モニターに受付番号出す/受付番号で放送かける/医師が本人探して診察室に呼ぶ、のパターンがある
モニター使うことを放棄した先生が殆どみたいなおかげでモニターがかわいそうなくらい何も表示せずに鎮座している...
あれモニターってなんだっけゲシュタルト崩壊起こした...テレビ画面とかPCの画面のあれですモニターであってる？ >>504
大丈夫、モニターで合ってるよ
あの自動車学校で合格者の番号が表示される板みたいのでしょ？
てかうちの病院超旧式だからそんなハイテクな装置すらないやw
カルテも手書きだし地方の単科病院だからか割と閑散としてる方w 大学病院の心療内科だけど
身体科はポケベルが鳴る→中待合で待って先生が名前を呼ぶ
心療内科はポケベルが鳴る→診察室をノックして直接入る
ことになってる
年末まで入院していて今日初の診察日だった
一人30分と長く時間を取ってくれる先生なので、ちゃんと話ができて気持ちが楽になった
話せなくてメモを渡していた時期もあったけれど、いつの日か「メモを読んでもいいから、自分の言葉で話して」と言われて、話すようになったら、段々とメモもいらなくなってきたよ 伝える内容をメモしてるのって自分だけじゃないもんなんだね。
自分が几帳面な性格だから、ちょっと変な事してる気がしてた。 >>494
孤独に耐えながら生きていける未来が想像できないんです
死ぬことより孤独の方が怖い >>508
乱暴な考えだけど死んでしまえばその恐怖からも解放されるんだよ
だから私は無責任だけど一日も早く死にたい
親戚のおばちゃんで15年前に連れ合いを亡くしてずっと一人暮らししてる人いる
隣の家のお婆さんは二年前に連れ合い亡くして一人になった
それでも孤独だろうと生きてる
ペットとか人に依存するのもいいけど、依存先は一つだけじゃない方がダメージも少なくて済むよね >>505
合ってた良かった...
(逆に自動車学校の番号表示がピンとこない...机に伏せて不合格の番号が読み上げられ、呼ばれた人は退室する方式だった)
こんな感じの表示がされてて、他科だと時間のとこに予約時間帯(13:00〜とか)、診察中のとこにいま診察されてる人の受付番号、状況のとこに◯人待ちって表示されてた
診察室|時間| 診察中|状況
1診 | | | |
2診 | | | |
3診 | | | | 淋しいから死にたいの？自分は誰からも咎められることなく平穏に一人で猫と静かに暮らしたい
今は実家にいてストレス半端ない おいこのスレは医師との話のスレだぞ
雑談スレじゃない
心療内科や精神科について雑談したいなら別スレ立てるか雑談スレでやれよ
何回言えばわかるんだ？ いつもまだ仕事探さないのって聞かれる
今日、通院日なんだけど寝れなかったし >>513
仕事の話はやめていただけませんか
と言ってみる
負担になってるんだよね？ 話す内容なんて思い付きで頭に浮かんだ事ひたすら何も考えず喋ってるだけだし
向こうもまた発達の発作が始まったかって感じで聞き流して最後にいつもと同じので終わりw 私の精神科の医師は丁寧に聞いてくれます
以前話した事も覚えていて怖いぐらい
一人平均１５分は診察室に居てるよ
苦しい時の生活状況やどこか散歩に行った話や
医師の体験談も出てくる時があります
でも何十年も治らないけど自分が悪いから
死ぬまで医師に付き合ってもらうつもりです >>517
良い先生に巡りあえて良かったね
うちの医師は前の話覚えてなかったりするし
こちらの意向に反すると言うか意図を汲めていない
羨ましいな >>518
凄く良い医師だけど
診断書を書いてもらうのは気を使います
一人平均15分診察してると先生が可哀そうで
私達も2時間位待ってるんだけど診てくれてる医師は倍以上
疲れてるだろうと思ってしまい
診断書の話がしにくくなります
むこうはそれが専門なんですが自己中心的になれない性格です 前の話を覚えているのはicレコーダーで録音されてるからだよその後パソコンで入力 >>520
そんなことを毎日全ての患者に対してしてるのかな？医師のプライベートな時間が足りなくなりそうだが。 >>519
診断書は何のために必要なの？
それを出さないと困るのなら早めに医師に言ったほうがいいよ
簡易なやつだとテンプレに名前と病名いれて終わりで即くれたりするけど、手帳や年金のためなら早めに言ったほうが医師も楽だと思う
なんにせよ締め切り？ギリギリに言うほうが迷惑になるよ 俺の主治医はいちいち過去に話したことは覚えてないみたいだな
パソコンに入力はしてるけど、診察終わったら忘れてるだろう
診断書は早めに依頼した方がいいよね
年金の診断書とか面倒だし それじゃ困るんだが仕方ないのかねえ
親身に考えてどうしたら患者の人生が良くなるとか
真剣になってれば話を忘れるなんでできないはずなんだが
本当にいい医師なんてほんの一握りってわけだ
でも人によっちゃ投薬マシーンでいいんだろ
相性もあるね >>522
優しく言ってくれてありがとうございます
障害年金の診断書もぎりぎりで遅れても支給されることは
知っています
自立支援の診断書もこちらから言わないと駄目だし
車の免許の診断書も言いずらいのです
何十年も診察してもらっても
私は患者だから気を使います
私だけかな？ 医者に気を使う必要なんか無いよ
診断書書くのも仕事の一つだし、料金だって払うんだから >>525
気を使うなら、早めに言ってあげるのが医者のためなのに
言いづらいってのはつまり自分のことしか考えてないからじゃないの？ 去年の今頃は調子上向きで何かを始めようとしていた
それを咎められたんだ
新年で何かをやりたいのは解るけどなんたらかんたら
今年は去年の年末から落ちてて調子悪いのを伝えたんだ
そしたらB型を勧めてきた
調子明らかに落ちてるのにだ
最後何て言ったと思う？
一歩踏み出そうだとよ
去年の今頃は一体なんだったんだ？
話を忘れるとかのレベルじゃないぞ
治療方針もおかしいんじゃないかって不信感ありありだ 変えたいよ
だからCWにも相談したんだ
だが一回で、はいそうですかとはいかないみたいだ
今度診察の時にその辺りの事を話してみてくれって言われた
いきなり関係を断つのではなく話せと >>524
発達だから診れる医者も病院も限られてるし贅沢言えない
コンサータまで出せるとなると絶対数が少ないんだから選択の余地がない
どうせ治らないんだから医者も為す術なしだしそこまで医者に求めるのは酷というもの >>528
世の中にはどうも躁や上がるのはめちゃくちゃ警戒するくせにうつの苦しみを軽視する精神科医っていうのがいる
うつもつらいのにね 俺は躁うつ病じゃないんだ
発達と社会不安障害らしい
調子上向きなのは状態の安定と見るのが普通だろう
医者と付き合って二次障害が出るなら本末転倒じゃないか
まるで悪化するために通っているようなもの
次の診察では上手く話せないかも知れないから紙に書いて渡すよ
紙に書いたほうが言いたいことをまとめられる 俺も一時紙に書いて渡してたけど一通り目を通しただけで、いつもの診察より
短い時間で会話少なく次回予約を取って帰された事が続いて絶望した覚えがある
俺の書き方が悪かったのが主治医が悪いのか
外科と違って手術してよくなる病気じゃないので投薬治療以外でもっと
他の治療法がないものか。 上手く話せなくて言いたい事も伝わらないのではそれは何にもならないからね
書いたものを渡すだけで、目を通して貰うだけでも
それは有意義なことだと思うんだが
全く0よりは20、30は伝えたい100は無理だとしてもね
これは医師が真面目に読むかどうか、どう受け止めるかも関わってくるから希望的観測なんだが
やらないよりマシかと あっ書いてまとめる事を否定したいわけじゃないので勘違いさせたのならごめんなさい
上手く話せないなりに話すのも医者は見て症状把握してる所もあるから
それに合わせて書いてまとめれば良い医者ならよい結果に結びつくと私も思います A4に1枚とか数枚とか書いて渡す人、すごいと思う。
自分、糖質だから考えまとまらないし、文章にならない。
まあ、慢性期だから、1分診療でOK。 上手く話せない方が意思の疎通がdになってよりキチガイポイント稼げるからいいじゃん
年金の更新前にやるとより効果的かも こっちが書いたメモはちゃんとカルテに貼り付けてるかファイルに取っておくのかな?
前に来た時と話が繋がる医師は 自分の主治医は（臨床心理士も）きちんとカルテに挟んでくれてるよ カルテが電子管理になってるから､そういうの挟めなくなってる スキャンして画像データとして残してるっぽかった
パソコンに今日のカルテと前回のカルテが表示されてるの見えて、紙渡した次の時は内容まで見えないけど文字らしきものが書いてある紙の写真みたいなのがあった 発達障害だと回復とか特に無いんで初めに悩み事やこれまでの経歴メモったの渡したら
それ以上特に変化無いから話すこともないな
まぁ、診断付いた時既に30過ぎてて既に職歴ガタガタで何とか大学出ても就職氷河期の一番キツい時期に当たったりで工場派遣奴隷や底辺職転々として散々な目に遭って来たし
障害者枠も職歴で弾かれて散々だったし>>437の人と同じ状況
既に40だしもう今更就労してどうこうも手遅れだし、年齢で厳しいと言えば医者もそれ以上は行って来ない
余計なおしゃべりは無くて只の投薬診断書マシーンんで居てくれた方が有難い
>>368
俺が行った当時から5年以上経過してるから変わってるかも知れんけど
俺が行った当時の印象では成人だと意味なかった >>543
愚痴は愚痴スレで
話すことないなら書き込むな もう7年通ってるクリニック、いい加減話すことが無くて惰性の診察になっている
30秒で診察終わり >>544
>>545
意味わからん何で愚痴になるんだよ？
精神科通院してる当事者同士が症状の違いは有れど診察の様子を語り合うスレだろ？ >>368
喋れない人用の仕事が普通有るけどな
その町に他にもサポートしてくれる所が何ヶ所か有ると思うよ >>548
そ言うのは知的障害者に優先で回されるんだよ
何度も知的障害者と身体障害者の優先度と待遇差で泣かされたからな 通院が苦痛だ
なぜ調子落ちてるのにB型を勧めてくるのか
背中を押すって前に言ってたけど
もう発言やめてくれって言ってもいい？
投薬マシーンでいいからと言っちゃおうかと
なぜ調子上向きな時に挫く事を言って調子下向きになって背中押してくるんだ
通って悪化してんじゃ話にならないよ >>550
是非言ってみてよ
どういう反応するのかな
それによって関係が悪化しないといいけど >>553
>>549
横から他人のアンカに割り込むなよガセネタ役たたずの無能者め >>557
自分から言い出したことの根拠すら示せない無能者で草 >>550
試してもないのに調子下がるとかただの怠けぐせだろやって見てから言えよクズ >>550
取り敢えず見学だけでも行っておけ
行く行かないは個人の自由だから
中には強引に入所させようとする悪質なところもあるけどやばいと感じたら逃げてしまえばいい
一応動いたてところを示した方がいいよ
一番NGなのがやる前から医者のアドバイスを否定すること
基本医者はプライド高いから自分の意見否定されるのを最も嫌う
どうしても行きたくないなら見学行ったけど合わなかったとか言っておけばOK 550だが、ここまで来るうちに色々あってな
すまんが医師の意見のブレは一回どころではない
今のメンクリには一年以上通ってるがその間就労移行支援に何ヵ所も体験に行ったりした
去年、ハロワの職業訓練に通いたい意向も伝えたし、それに賛成もしてくれたが
事情があり今の生活が厳しいことを打ち明けたら、じゃあB型に行けばって事だ
だから本来は手帳も使わずに働きたいんだ
言葉が足りず悪かった
だがどうも福祉サービスっていうものが肌に合わないのかも知れない
デイケアも前ちょっと出たがどうも合わなかった >>561
ならばそんな一貫性の無い医者の意見気にしてないで自分のやりたい様に動けば良いじゃん
信用出来ない感じだし転医考えていいレベル
医者に制止する権利も無いし、医者はカウンセラーじゃない
とやかく言っても結局は投薬と診断書マシーンと割り切るべき 少し考えたけど、相性があまり良くないのもあるけど
自分の状態が不安定だからブレるのもあるのかもしれないと
よくわからないみたいなんだ自分は何なのか
以前かかってた別の心療内科は逆で、一点張りだった
心理検査の結果もしっかり教えてくれなかった
今回はその辺りは融通効く感じなんだが
あまりブレるのも困る
どうしていいか定まらないから
難しい
意見をくれた人ありがとう ID:wKwNn7Q8
コイツはNGだなレスが全て恥晒し >>564
精神科通院時点でお前も同じ穴のムジナじゃ 最近は話すネタも無くなったなー
医者も惰性で聞くことは聞くが、なげやり感がハンパ無い
もう治らねえから転院しろよって雰囲気が出まくり 半年前から通院を開始した女性です。
投薬とカウンセリングを受けています。
通院もして投薬もされているのに「病名」が告げられないことで『自分は大げさなんじゃないか。甘えじゃないか。弱いだけなんじゃないか』という思いが消えません。
主治医に病名を聞いてもいいでしょうか？
何かしらの診断があれば安心できると思うので… >>568
自立支援使えば、診断書に書かれてるよ。 >>569
私も申請時に診断書をこっそり見られたらな…と期待をしていたのですが、私が通院している病院（単科）は病院代行なんです…。
多分、診断書の閲覧防止で代行しているのでは…と思っています。
だから、主治医に聞くしかないんです…。 聞いたところで何も変わらないけど知りたいなら聞いた方がいいと思います
私は知ってから病気なんだから仕方ないというような諦め癖がついてしまいました 毎年正月だけどう過ごしてたか聞かれる
バレンタインもハロウィンもクリスマスも聞けよw
【自信をもっておすすめです】
（「うつ病で療養中の過ごし方」創設者のスレッドです）
■うつの人が雑談する山小屋■５
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42464/1505529213/
（特長）
１日１レス限定ですが必ずレスがもらえます
コテハンで参加しましょう >>568
わたくしは最初に重症鬱た言われましたよ、すごくショックでしたがお陰で半年で寛解しました。 >>571
ありがとうございます。
>>575
ありがとうございます。 >>576
自分が苦しんでいるのになかなかそれを認められないのはつらいですよね。 途中で書き込んでしまいました
＞通院もして投薬もされているのに「病名」が告げられないことで『自分は大げさなんじゃないか。甘えじゃないか。弱いだけなんじゃないか』という思いが消えません。
と理由を打ち明けて正直に現時点での診断名をお聞きになってみてはいかがですか。 (連投すみません)
たいていは診断名を伝えてくれるでしょうし、先生によってはあなたの気持ちを聞いて何か言ってくれるかもしれません。
（甘えではありません。今は休養が必要ですとか）
こちらの疑問にどう対応してくれるのか、今後信頼して治療を続けられるかは大事だと思います。 >>576
医者が投薬してるからには何か病気があると思います
ただし病気が確定するまでに時間がかかる場合があるので
病名を聞いてみて答えてくれないようなら
すぐに病名を聞くのはあきらめたほうが良いです
聞く事自体は何の問題もありません
ただメンヘラはやってしまいがちなんですが、しつこく食い下がらないことですね
主治医との信頼関係によりますが、ご参考まで >>568
病名すら自分から言わない医師はヤバくね？
病院変えたらいいのに 判断がつかなくて病名言わないケースはあるんじゃないの
鬱病と双極2型は判断が難しいと聞いた >>579
本日、診察でした。思い切って病名を聞いてみたら非常にあっさり答えていただけました。
7年前から予想していた病名だったので「やっぱり」という思いはありますが、自己診断ではなく
精神科医に診断された意味は大きいと思っています。
なお、7年前から予想…と書きましたが7年前から通院していたわけではないです。
ありがとうございました。
>>580
ちゃんと病名を告げられたので安心しています。
ただ、10月からの別の症状の悪化が気になっているので、今度の診察でそれを聞いてみたいと思っています。
ありがとうございました。
>>581
医師からは言い出しにくいケースもあると思いますよ。
ありがとうございました。 >>584
よかったですね。
限られた診療時間内でも、疑問や気になることを話せるようになるのは療養にも役立つと思います。 今日、地元で名医と評判のクリニックに初めて受診します。予約に数週間かかったので、その間に起きたこと、心の旨が溜まりに溜まっています。
初診はカウンセリングも含め3時間程度とじっくり話を聞いてくれるクリニックらしいのですが、思いの全てを一気に吐き出して良いものなのでしょうか？
この数週間に悲観的な思考のせいか、実際の症状よりも大袈裟な表現になってしまい、実際の病よりも重度な診断がくだるのでは？との不安があります。
また口頭では上手く伝える自信が無いので、文章も用意してあるのですが、全てを伝えようとしたせいで、かなりの枚数になってしまい、こちらも大袈裟な表現になっている気もします。この文章は渡しても大丈夫でしょうか？ >>590
今の貴方のストレートな思いをぶちまけちゃって下さい
不安でもあり、冷静に考えられる部分もあるのですね
大袈裟かなと思うそのところも合わせて話すのが良いのではないでしょうか
何より、今の貴方の状態をストレートに、伝えることが大切なのではないかと思いますよ
参考になれば幸いです >>591
回答ありがとうごさいます。
安心して思いのたけを全てぶつけてきます。
内科でも異常無し、他の心療内科を受診しても大きな改善が無く、今回のクリニックに賭けている面があって、失敗は許されないと神経質になってしまって。 >>590
あなたは何のために受診するんですか？
話をじっくり聞いてもらうためですか？
だったら話し相手をつくればいいことですよね？
「話し相手がいないから代わりに医者に会話をしてもらおう」
という目的で医者にかかるのは迷惑です
＞実際の病よりも重度な診断がくだるのでは？との不安があります
ではその文章を見なおしましょう
あなた自身を正確に描写しましょう
大袈裟な表現になっている気がするなら書き直してください >>593
レスの前半には同意しかねるね
困ってるから医者にかかるわけで、単に話がしたいのではないと思われますが
全部話して、それで異常が何も無いのなら、それで良くありませんか？
質問者さんには、しっかり話をして打ち明けるのが良いと思います ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
