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【NaSSA】リフレックス/レメロン29【ミルタザピン】
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0001優しい名無しさん
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2017/11/09(木) 20:02:35.86ID:OGymT7jg
うつ病治療薬 一般名ミルタザピン について情報交換を行うスレです。

・リフレックス錠(Meiji Seika ファルマ株式会社)
・レメロン錠(MSD株式会社)

一般名: ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
(NaSSA: Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant)

お薬110番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html

添付文書等
ttp://www.meiji-seika-pharma.co.jp/medical/product_med/item/000186/item_detail.html
ttps://www.msdconnect.jp/products/remeron/download.xhtml

※前スレ
【NaSSA】リフレックス/レメロン28【ミルタザピン】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503608378/
0524優しい名無しさん
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2018/01/05(金) 17:05:37.06ID:3ex1ZJ8T
パキシルそんなメリットないの?
0525優しい名無しさん
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2018/01/05(金) 17:22:37.22ID:kQEqXo/Q
個人差あるけどパキシルは副作用がきつい
離脱はもっときつい
0527優しい名無しさん
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2018/01/06(土) 12:47:17.05ID:WiBX9is5
パキシルは効くぜ。効く薬ほどトンデモな悪評出まわるからな。
おれはパキシルで2回寛解したし
しかし耐性ついてしまって、やめてまた抗鬱剤ジプシーだが。
0528優しい名無しさん
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2018/01/06(土) 15:40:30.05ID:hnuZ3mgL
リフレックス、へたな睡眠薬よりずっと深く眠れるけど
抜けが悪いのが難点
0529優しい名無しさん
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2018/01/06(土) 15:48:10.55ID:aub1SFUg
>>524
主治医は第一選択薬は症状によるけど、リフレックスかイフェクサー(SNRI)で今時パキシルはないねって鼻で笑ってたよ
0530優しい名無しさん
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2018/01/06(土) 16:11:57.64ID:/YOt35dI
マイスリー 効かない
レンドルミン 効かない
ルネスタ 効かない

マイスリー+リフレックス 効きすぎるくらい効く
0533優しい名無しさん
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2018/01/06(土) 17:57:21.96ID:WiBX9is5
実は本日リフレックス処方された。
人生で2回目だ。1回目は眠気で出勤できなくなって無理だった。
しかし今は幸い無職なので、施行可能な状態。
抗鬱剤の眠気なので耐性がつくまでちとうらそう。

主治医はイライラしてやめるという人が多い
とのことであるが、最近不眠気味なので試すことになった。

今日13時ごろここにカキコした後、ロヒプノールと一緒に飲んだら
気絶同然の入眠で爆睡。さすが。
0535優しい名無しさん
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2018/01/06(土) 18:25:59.82ID:FvJKhQup
誰にも構って貰えないからここで自分語りしてるクソマンコだろ
おまけにカキコだってよ
ババアマンコだな
0536優しい名無しさん
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2018/01/06(土) 18:58:03.15ID:t9JJvekq
>>524
人によっては効くだろうけど、離脱が酷すぎる
医者もいまはあまり出したがらないよ
0537優しい名無しさん
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2018/01/06(土) 22:35:08.52ID:msPt0miz
リフレックス…

俺はこれ飲むと、翌朝スッキリ起きれるんだわさ。
交代勤務で、眠れるときにしっかり仮眠とりたいから短期型の眠剤欲しいから行った病院(東村山の逸見病院)で眠剤を処方してくれなく、リフレックスを処方されたが、これが意外にヒット。
先生も美人なんで診察も楽しみで通いました。
今、職場でブルーなんでまたお世話になろうと画策中。
0542優しい名無しさん
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2018/01/10(水) 00:34:48.66ID:Ka35svbM
キチガイのガキは今後も日本のゴミクズ
他人に迷惑掛けずとっととシネ
0545優しい名無しさん
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2018/01/10(水) 15:05:38.82ID:HiKGpY5c
レメロン、夕食後に1日15mgを処方されているけど
半分に割って7.5mを服用中
0548優しい名無しさん
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2018/01/10(水) 21:02:36.66ID:9lz9fbEi
だな。この薬飲まないと眠れない体質になってしまった
0549優しい名無しさん
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2018/01/10(水) 21:57:45.75ID:UTYc5hkd
間違えて2回飲んでしまった!!合計60mg
明日仕事なんだけど!絶対起きれないじゃん
0550優しい名無しさん
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2018/01/10(水) 23:50:39.31ID:mcg/ptQi
眠気に期待してリフレックス15mg出して貰ったけど、入眠作用がチョッピリあるだけ。増量したらもっと眠れるかな?
お腹がグーグーなって困る。
この薬で眠気が残る人がうらやましい。
0551優しい名無しさん
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2018/01/11(木) 14:26:00.73ID:qyGvXogF
もう5年以上飲んでるけど眠気はほとんど出なくなったよ
食欲も普通だし、耐性ついたかな
0552優しい名無しさん
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2018/01/11(木) 17:01:44.03ID:2sXQmqzh
「リフレックス、レメロン」
四環系。構造式・立体構造は、びっくりするほどテトラミドと似ている。
しっかり眠気のくる薬で、意欲やエネルギーを出す作用もそこそこあるので、
トリプタノールやルジオミール、特にルジオミールに似ている。
口の渇きや便秘はないが、日中の眠気やだるさ、食欲増進が多少は出る。
ただ、リフレックスは若年者だと相性が悪く、強烈なむずむず足やイライラ感がよく出る。(類薬のテトラミドも同様。)
ひどい吐き気が出ることもある。また、単なる不眠症に出すと、躁状態を結構誘発する。
とにかく、はじめから使うような薬ではない。リフレックスを使う状況としては、まず高齢者であること。
そして、意欲やエネルギーの障害があること、不眠がそれなりにあること。
選択を間違えなければ、睡眠の質を適度に改善し、よく眠るようになるので、倦怠感や体の痛みを回復する。
ただし、リリカ、セロクエル、トリプタノールなどで感触を確認した上で使うこと。
若年者に対してはよほどの難治例で、治療に困る状況を除いては使わない。
最初に飲む量としては、「リフレックス(15)0.5T夕」が良い。
不眠が改善するか、日中に眠気やだるさが残らないか、の二点をみて分量調整する。
大体、リフレックス(15)0.5〜2Tで決着する。体重増加は多少であれば気にしないが、
飲んですぐにむずむず足・イライラ感、吐き気、頭痛などが出る場合は中止する。
この薬を飲める人は、結構きつい薬でも大丈夫。効果も副作用も出にくいタイプの人である。
大体の精神科薬は処方してよい。
0553優しい名無しさん
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2018/01/11(木) 17:03:18.80ID:2sXQmqzh
故にリフレックスを第一選択薬にしてる医者はヤブ
0554優しい名無しさん
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2018/01/11(木) 18:49:35.12ID:zaFdoQm9
>>552
リフレックスの眠気は3日で慣れたけど、
サインバルタの吐き気は無理だったぞ
人それぞれだよ
0555優しい名無しさん
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2018/01/11(木) 19:04:18.02ID:tbjmcf0L
半年くらいリフレックス飲んでるけど眠気全然慣れないわ
0556優しい名無しさん
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2018/01/11(木) 23:34:27.59ID:RdB/EUZe
リフレックスで眠れるとか眠気が残るとかの人は他に眠剤とか何を飲んでるの?
0558優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 09:26:08.42ID:9ELDzQnH
>>556
リフレックスで眠れる。
眠剤なし。
0560優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 14:00:38.49ID:/8+hBdql
リフレックス処方されて半年で10kg太ったけどすごい調子良かった
でもやっぱり太るのが嫌でリフレックス止めたらまたひどい鬱で布団から出られない
体重が増えるのは嫌だけど効いてたんだな…
0562優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 16:13:47.92ID:38RQwCiP
また下品なこと言ってるやついるな
定期的にくるよなー
薬切れた?
0563優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 16:40:39.71ID:TeWck6iE
つーかここはキチガイ板ですから
いろんな奴がいます
0565優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 17:47:12.40ID:zsbflx1I
良くなったという基準がよく分からない
リフレックスとマイスリーで眠れるようにはなったけど、
朝はざわざわするし…まだ社会復帰は無理なのかなぁ
0566優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 23:49:24.92ID:cdrQwsQ0
入眠はよくなるし寝起きも悪いけど中途覚醒は治らない
元が食欲ほとんどなくてガリだったから、リフレックスでふつう程度に食べれるようになったのはよかった
でもやる気が出るとか動けるようになるとかそういう効果は自分にはないみたい
0567優しい名無しさん
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2018/01/13(土) 00:02:30.49ID:AW10XTAn
重度の不眠症だからリフレックスに期待するのは間違いだったのかな。
入眠作用はあるけど、5,6時間で目覚める。
サイレースに耐性付いてるのかなあ。
セロクエル増量かなぁ…
たくさん眠れてる人、うらやましいよ。
0569優しい名無しさん
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2018/01/13(土) 12:10:27.88ID:NrHUUYAY
起きてもハンドソープが出なくてこれ夢だろって思ってても起きれなくて
大声出したりしても何も変わらなくてしばらく夢の中で苦しんでたけどやっと起きた
この薬すごいな
0.25Tでもこれだわ
0571優しい名無しさん
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2018/01/13(土) 13:03:16.35ID:hap934xw
0.25Tじゃなかったわ
寝付き悪くて0.25T更に追加してて0.5Tだった
もう半年くらい飲んでるが慣れないわ
0572優しい名無しさん
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2018/01/14(日) 12:27:07.87ID:Odi2sCEC
リフレックス飲み始めて1週間,悪夢を数日間みるようになりました。
悪夢は今後も続くのでしょうか?
恐い。
0574優しい名無しさん
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2018/01/14(日) 14:27:20.57ID:h3KyZ6lB
慣れる
0575優しい名無しさん
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2018/01/14(日) 19:24:00.77ID:Odi2sCEC
続くんですね(泣)
慣れるなんて、スゴいですね。
もう今夜も恐怖です。
他に眠れるオススメありましたら、お願いします。
0576優しい名無しさん
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2018/01/14(日) 19:46:16.56ID:C+huoU5p
デジレル飲んでみたら?
睡眠深度が深くなるから夢を見づらくなるよ
0577優しい名無しさん
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2018/01/14(日) 23:30:50.22ID:h3KyZ6lB
>>575
心配いらない
2年のんでるけど慣れた
眠気は普通にあるし考えすぎないのが一番
0579優しい名無しさん
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2018/01/15(月) 06:54:47.74ID:ov9L2NnW
>>575
ごめん、意味違うレスしちゃった
俺も悪夢酷くて中途覚醒しまくってたけど、15mgから30mgに増やしたら悪夢見なくなって、熟睡出来るようになったよ
0580優しい名無しさん
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2018/01/15(月) 14:20:12.50ID:a/9l5RK8
最近飲み始めてやっと安定してきたが最初の一週間は地獄だったぞ。
軽い浮遊感と痙攣みたいなのがあったし、眠気はもちろん
寝たら寝たで、悪夢はマジですごかった、起きたときの安堵感は忘れられない。
不安には効かない感じだが意欲は少し出ているような気がする。

主治医は食欲が出るから、どうしても食べ過ぎてしまうようなら言ってくれとのこと。
滅多に薬の副作用に言及しない主治医なので
それでも言わせてしまうんだから食欲でリタイヤした人相当いるんだろうな。
0582優しい名無しさん
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2018/01/15(月) 15:57:40.38ID:zm2JDZtG
うつで食欲無くなるから、リフレックスで食欲が戻って丁度良い
0583優しい名無しさん
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2018/01/15(月) 16:09:14.38ID:NCT0IPAi
おちんちん勃たないんだけどもしかしてリフレッ久のせいか
0585優しい名無しさん
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2018/01/15(月) 17:29:24.30ID:R9l0HcSe
リフレックス、日中ボンヤリしない?
0586優しい名無しさん
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2018/01/15(月) 18:14:09.91ID:5iOaCzPS
双極性障害だとこの薬はだせないといわれた
なんでだ・・・
0587優しい名無しさん
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2018/01/15(月) 18:18:45.69ID:R9l0HcSe
>>586
躁転するかもしれないからだよ
0588優しい名無しさん
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2018/01/15(月) 18:24:35.77ID:R9l0HcSe
7.5mgとか15mgではイマイチ
30mgでようやく効いてるかなって感じ
0589優しい名無しさん
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2018/01/15(月) 18:53:02.26ID:t2R1yUYo
この薬次回から試してみましょうかと提案されたけど心配になってきた
0590優しい名無しさん
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2018/01/15(月) 19:01:08.06ID:R9l0HcSe
>>589
なんで?
SSRIより副作用もないし安心して飲めるけどなあ
過食だけ気をつければいいし
0591優しい名無しさん
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2018/01/15(月) 19:27:16.44ID:t2R1yUYo
>>590
いや、そういう副作用ではなくて
脳みそに悪影響が出そうな感じで
もちろん個人差はあるだろうけど、ただ自分には合うかもしれないので
数ヶ月は試してみようかとは思ってます
0592優しい名無しさん
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2018/01/15(月) 19:37:51.01ID:R9l0HcSe
下痢や嘔吐、性機能障害があまりないのが強み
あとは眠れることくらいか。
0593優しい名無しさん
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2018/01/15(月) 19:43:06.40ID:R9l0HcSe
>>591
脳みそに悪影響あるわけないだろ
0595優しい名無しさん
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2018/01/15(月) 20:29:49.90ID:e9yjVDA1
575です。
悪夢の恐怖からか一睡も出来ませんでした。
デジレル気になってました。
15mgより30mgの方が眠れるんですね。
デジレルに変えるかリフレックス30mgに増量するか、悩ましいところです。
0597優しい名無しさん
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2018/01/15(月) 20:48:53.44ID:8AQp4FFI
>>595
あなたは鬱病?それとも不眠症?
鬱病ならデジレルは効かないよ
デジレルは睡眠深度を深くする作用があって、不眠症に用いられる場合が多い
鬱病に効果はほとんどない

単なる不眠症ならいいけど
0598優しい名無しさん
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2018/01/15(月) 23:09:06.65ID:e9yjVDA1
>>597
鬱病で不眠症です。
現在の状況もツライ状態です。
デジレル向いてないなら、リフレックス増量ですかね?
眠剤もラムネに感じてます。
夢は過去パターンも、リアル系も両方です。
0599優しい名無しさん
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2018/01/15(月) 23:20:26.12ID:8AQp4FFI
なら両方飲めばいいんですよ
ただ、リフレックスの夢劇場は結構強力だから
ある程度は我慢せざるを得ません
0600優しい名無しさん
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2018/01/16(火) 05:27:15.42ID:JniAl2kN
リフレックスの夢劇場は自分は楽しい夢が多い。
おかげで毎日寝るのが楽しみになっている。
0601優しい名無しさん
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2018/01/16(火) 09:28:15.15ID:ijH0ljZm
鬱がよくなってくると悪夢も減るし睡眠も深く長くなるから時間との勝負だよ
0602優しい名無しさん
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2018/01/16(火) 14:42:18.69ID:dWVGeDwU
今日初めて15mg処方されましたが、15でも体重増加ありますか?
今平均体重だと思いますが、ちょっと減らそうと思ってたところだったので副作用を見て落ち込んでいます…
0606優しい名無しさん
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2018/01/16(火) 20:01:28.84ID:Ns9HCH/I
598です。
皆さん、アドバイスありがとうございます。
セロクエル25mg追加で今日は眠れました!
多剤処方でリフレックスとデジレルの両方は
ムリな状態です。
1種を減薬中なので、それがなくなれば両方の処方が可能になります。
0607優しい名無しさん
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2018/01/16(火) 20:05:45.10ID:/+3MgDOz
45mgと30mgの差は大きい
0608優しい名無しさん
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2018/01/16(火) 20:18:25.79ID:OHXiodfN
臨床では45と30の差は無いと言われてるらしいが
ソースは俺の主治医
0609優しい名無しさん
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2018/01/16(火) 20:35:50.46ID:pDPGitDf
15と30は全然違ったけど、30と45では余り違いは感じられんかったな
0610優しい名無しさん
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2018/01/16(火) 20:44:42.33ID:/+3MgDOz
いーや
45mgと30mgの差は大きい
0612優しい名無しさん
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2018/01/17(水) 10:21:28.28ID:o+JnVEmx
決めた。
次45mg要望する。
効きは悪くないし、副作用も無い。日中の眠気即効慣れた、だが寝つきが良くなったのは変わらず。
ただ、まだ弱めの効きに感じるから。
0613優しい名無しさん
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2018/01/18(木) 08:46:52.83ID:31pRusz3
リフレックス15mg
マイスリー10mg
ロヒプノール2mg
レキソタン15mg
ルボックス150mg
を1dayで処方されてます。いろんなスレ見てこの処方って少しヤバイのかなと最近不安になってます。
0614優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 09:38:05.38ID:fFiVhJS7
浮腫んで皮膚が痛い。
膝も痛い
浮腫んで膝に水が溜まる、なんてあるか?
0615優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 12:10:10.18ID:bLUuFMAK
>>613
似たようなもんさ。さしてヤバくないよ。俺の1day
リフレックス30mg
ハルシオン0.25mg
メイラックス1mg
ドグマチール150mg
ルボックス150mg
0616優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 12:13:14.28ID:HSNhCsXl
>>613
メジャー飲んでないなら心配しないでいい
俺はジプレキサ飲んでるから俺の方がヤバい
0617優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 12:29:39.70ID:fiIZz6Nu
>>613
リフレックス30
サインバルタ60
リボトリール0.5×3
ドグマチール50×3
ロヒプノール2
ベルソムラ20
みんな似たようなもんさ
0618優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 00:50:16.55ID:I5ZKbSwp
レクサプロ20
リフレックス15
セパゾン3
ロヒプノール1
ハルシオン0.25
この処方だめかな?
あとリフレックスって高血圧の副作用がでる?
0619優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 08:38:45.29ID:7x3Z9HIn
>>616
ジプレキサ服用して好転したところとかってありますか?質問ばかりですみません。
0620優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 10:51:46.58ID:5cXcSlCK
ジプレキサは精神賦活作用が強い
自分の場合はやる気が出る
ただ、食欲が出過ぎて肥るのと、糖尿リスクがあるので、
今の処方で間に合ってるならオススメしない
0621優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 17:11:49.68ID:aVUEZg2e
リフレックス、寝る前に飲んで
翌日夕方になってもまだ残ってる。
睡眠薬としては優秀なのだが。。
0623優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:50:25.40ID:TKtdfYsT
鬱の人に抗精神病薬を処方するのが流行ってるみたいだけど、もともと大鬱でどーしようもなくなった人達が処方されてたものなんだぞ。医者に出されたからって無闇にそんなもん飲むなよ。
ちなみに自分の場合はパニック発作、全般性不安、希死念慮、不眠が劇的に悪化して死ぬとこだった。ヤバイと思って医者変えて抗精神病薬も徐々に減らして今は抗うつ薬だけだ。良くなってきてる。後遺症は残ってるけどな
0624優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 01:00:20.84ID:7qtXXd/q
メイラックス辞めてジプレキサにしたけどメジャー怖くなってまたメイラックスに戻したよ
ベンゾは色々言われてるけどやっぱよく効くし安定する
主治医曰く、ジプレキサと比べたらベンゾの方が遥かに安全だそうだ
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